なろうの歴史作品で扱われている題材って戦国時代が多いよね
1: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 21:02:36
戦国時代が大人気のカテゴリ
例えば今の日ランキングだと
1位戦国
2位WW2
3位戦国
4位戦国
5位戦国
6位WW2
7位戦国
8位江戸
9位戦国
10位戦国
例えば今の日ランキングだと
1位戦国
2位WW2
3位戦国
4位戦国
5位戦国
6位WW2
7位戦国
8位江戸
9位戦国
10位戦国
2: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 21:05:27
三国志系もちょっとあるし幕末系もある
けど大体は戦国かWW2だな
けど大体は戦国かWW2だな
3: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 21:07:43
なろう以外の歴史小説でも人気なのはそのへんだよね
江戸と幕末はもっと多いか？
江戸と幕末はもっと多いか？
|
|
|
4: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 21:10:24
WW2は以下にしてラスボスアメリカをどうにかするのかに悩ませるが戦国はそこらへん緩いから描きやすいんだろうね
現代技術チートで好き放題できる最後の戦乱の時代ってのが
現代技術チートで好き放題できる最後の戦乱の時代ってのが
5: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 21:14:31
大河ドラマも割とそんな感じだしなあ
7: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 21:51:13
累積だとどうなるんだろ
ルイ16世あたりが入るかどうかか
末期ビザンツは見たことあるけどバグダッドの戦いをなんとかするのとかはないのかな
ルイ16世あたりが入るかどうかか
末期ビザンツは見たことあるけどバグダッドの戦いをなんとかするのとかはないのかな
9: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 22:05:52
>>7
イスラム圏の知識が別にいるからね。特に初期イスラム教史も触れなきゃ、なんでバグダットって都市が造られて
バグダットの戦いが起きたのかとかもわかりにくいし
そういうのなしに、単に都市を攻略する場面をやりたいなら別にバグダットの戦いをする必要無いし
イスラム圏の知識が別にいるからね。特に初期イスラム教史も触れなきゃ、なんでバグダットって都市が造られて
バグダットの戦いが起きたのかとかもわかりにくいし
そういうのなしに、単に都市を攻略する場面をやりたいなら別にバグダットの戦いをする必要無いし
8: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 22:04:31
25: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 06:27:56
>>8
世界史は物語にすると教科書に載ってない馴染みのない名前が頻出する上に縁戚関係も複雑だからなあ
近現代以外はキリスト教とイスラム教にも詳しくないと書けないジャンルだし
今まで読んだ中で上手く描いたなと思うのが中世ヨーロッパに戦国時代の薩摩を土地ごと転移させるやつ
(ビザンツ帝国滅亡寸前に直近に出現)
世界史は物語にすると教科書に載ってない馴染みのない名前が頻出する上に縁戚関係も複雑だからなあ
近現代以外はキリスト教とイスラム教にも詳しくないと書けないジャンルだし
今まで読んだ中で上手く描いたなと思うのが中世ヨーロッパに戦国時代の薩摩を土地ごと転移させるやつ
(ビザンツ帝国滅亡寸前に直近に出現)
10: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 22:07:57
幕末は意外と少ないな戦国と並んで大河ドラマの二大巨頭なのに
12: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 23:25:15
なろうで戦国が人気というよりも戦国が人気だからなろうでも流行ってるんだろうな
ゲームなんかも戦国がぶっちぎりで多いだろうし
>>10の通り幕末も人気なはずなんだけどゲームでも少ないんだよね
ゲームなんかも戦国がぶっちぎりで多いだろうし
>>10の通り幕末も人気なはずなんだけどゲームでも少ないんだよね
15: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 00:04:45
>>12
幕末はあんまり弄りようがないっつーか
史実の時点で面倒見切れないなら下手に干渉しちゃいけないぐらい上手く行ってるのが
幕末はあんまり弄りようがないっつーか
史実の時点で面倒見切れないなら下手に干渉しちゃいけないぐらい上手く行ってるのが
28: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 12:50:48
>>15
黒船来航の倒幕から明治維新までのストーリーラインが割と完璧過ぎてIF展開するにも難しいね
黒船来航の倒幕から明治維新までのストーリーラインが割と完璧過ぎてIF展開するにも難しいね
37: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 21:51:03
>>15
ヘタに干渉したり死ぬハズだった有能な人間を助けただけで、本来の歴史よりだめな方向に行く可能性あるからね…
歴史改変国力増大ストーリーなら、戦国時代から始める方がやりやすいだろうし
ヘタに干渉したり死ぬハズだった有能な人間を助けただけで、本来の歴史よりだめな方向に行く可能性あるからね…
歴史改変国力増大ストーリーなら、戦国時代から始める方がやりやすいだろうし
11: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 23:21:28
歴史カテゴリってどこまで許されてるのか気になるところではある
案外、転生とか神話はOKっぽい。ただ既存の歴史に魔法とかの概念まで付加したものとか、歴史上の人物を異世界に転生させるのは歴史カテでいいのか悩む
案外、転生とか神話はOKっぽい。ただ既存の歴史に魔法とかの概念まで付加したものとか、歴史上の人物を異世界に転生させるのは歴史カテでいいのか悩む
13: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 23:51:48
>>11
個人的には錬金術とか陰陽術とかステータスオープンとか使い始めたらその時点でブラバする
転生特典なんかより頭脳も現地素材でやり取りした方が遥かに楽しい
個人的には錬金術とか陰陽術とかステータスオープンとか使い始めたらその時点でブラバする
転生特典なんかより頭脳も現地素材でやり取りした方が遥かに楽しい
14: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 00:02:14
幕末は大きく分けると倒幕派と佐幕派しかなくて主人公が介入する余地が少ないのかな
戦国だと各地に独自勢力があって興亡も激しいから主人公の選択肢が多いから話が作りやすいのかも
戦国だと各地に独自勢力があって興亡も激しいから主人公の選択肢が多いから話が作りやすいのかも
16: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 00:05:09
幕末は純粋に色々な政治グループがそれぞれ動いている上に個人で大暴走してるのもいるから
いってみれば作者、読者双方の知識量が試される傾向があるからじゃね
いってみれば作者、読者双方の知識量が試される傾向があるからじゃね
17: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 00:58:59
他の時代の作品をほとんど知らんくらいそれらが多いな
一応平安の奴を一つと昭和舞台の奴を二つ三つ知ってはいるが
一応平安の奴を一つと昭和舞台の奴を二つ三つ知ってはいるが
18: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 01:18:20
戦国といっても享徳の乱や応仁の乱の話はあんま見ないから
本当に織田豊臣徳川時代だけが多いイメージ
読むほうもある程度知ってないと読まれないんだろうけど
本当に織田豊臣徳川時代だけが多いイメージ
読むほうもある程度知ってないと読まれないんだろうけど
19: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 01:24:38
幕末だと作品の方向性決めるの難しそう
戦国だったら不遇な家に産まれてしまったので生き残るため頑張りますとか、天下統一目指すとか作者がコレやりたいがさっと出てきそう。幕末だと先の歴史知ってる人間がコレに介入して歴史変えてもなとか。変えた歴史の先で海外とバチバチにやり合う頃はもう老人だろうし。激動の時代を生き抜きますでもいいかもしれんが
戦国だったら不遇な家に産まれてしまったので生き残るため頑張りますとか、天下統一目指すとか作者がコレやりたいがさっと出てきそう。幕末だと先の歴史知ってる人間がコレに介入して歴史変えてもなとか。変えた歴史の先で海外とバチバチにやり合う頃はもう老人だろうし。激動の時代を生き抜きますでもいいかもしれんが
20: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 01:28:14
>>19
幕末は乙女ゲーの題材に使われがち
どのキャラも悲劇的な最期を迎えるから盛り上がりもバッチリ
幕末は乙女ゲーの題材に使われがち
どのキャラも悲劇的な最期を迎えるから盛り上がりもバッチリ
21: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 02:43:35
幕末はなんつーか暗いのとチートで歴史改変するにも遅いタイミングなのが
22: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 02:44:36
戦国時代は信長や秀吉よりも明智光秀が便利に使われてる気がする
24: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 04:23:10
>>22
明智光秀は経歴不詳だから使いやすいんだよね
明智光秀は経歴不詳だから使いやすいんだよね
23: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 03:02:39
戦国はだいたい開始段階で室町幕府の全国統治が崩壊してるから、主人公が名を上げて引っかき回すことへの忌避感が少ない気がする
幕末は荒れてはいれども統治システムが機能してるから、そこで名を上げようとすると内戦煽ってる感がひどくなる
幕末は荒れてはいれども統治システムが機能してるから、そこで名を上げようとすると内戦煽ってる感がひどくなる
26: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 06:31:09
中世欧州近辺は入口としてクルセイダーキングスが今はあるからそこから沼にハマって動画とかじゃなくて小説に出力したくなる人が出る可能性はなくはないと思う
27: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 08:01:23
商業誌だと戦国はこすられすぎて独自性をどうやってだすかってところで反対に書くハードルが上がってる気がする
なろうだと正しく「転生者がかき回す」という要素だけで人気がない出るから戦国はやりやすいんだろうな
なろうだと正しく「転生者がかき回す」という要素だけで人気がない出るから戦国はやりやすいんだろうな
29: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 12:55:05
人気もあるんだけど書く際の資料集めの大変さがなー
世界史はちょっと一国だけじゃなく周辺国も欲しいし、やっぱ島国って楽だわ
世界史はちょっと一国だけじゃなく周辺国も欲しいし、やっぱ島国って楽だわ
30: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 13:43:53
戦国前期後半くらいの時代のもこないだ書籍化されたな
主人公が今川義元より年上で全盛期の中年朝倉宗滴が出てきたり家康の爺ちゃんがバリバリ現役だったり信長パパや顕如パパが元服したかしてないかくらいだし松永秀久や雪斎や北条幻庵や山本勘助がまだ青い所がある若造だったりかなり新鮮
主人公が今川義元より年上で全盛期の中年朝倉宗滴が出てきたり家康の爺ちゃんがバリバリ現役だったり信長パパや顕如パパが元服したかしてないかくらいだし松永秀久や雪斎や北条幻庵や山本勘助がまだ青い所がある若造だったりかなり新鮮
32: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 14:26:08
>>30
冬嵐記は後の北条綱成だったけか
冬嵐記は後の北条綱成だったけか
51: 名無しのあにまんch 2024/02/28(水) 15:25:05
>>30
戦国時代でメジャーなのって結局は桶狭間～関ケ原で信長秀吉家康まわりでしかないんだなって盲点だった
確かに元号とか将軍の名前とかを聞いたところで足利なら室町時代か…くらいしか分からんわ
戦国時代でメジャーなのって結局は桶狭間～関ケ原で信長秀吉家康まわりでしかないんだなって盲点だった
確かに元号とか将軍の名前とかを聞いたところで足利なら室町時代か…くらいしか分からんわ
31: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 13:53:03
にじファンで恋姫SS人気だったのに三国志系意外と少ないんだな
33: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:48:05
>>31
割と用語がゴチャゴチャしているし、国土も広いから複数の場所の出来事を同時進行で書くのが難しいからだと思う。
割と用語がゴチャゴチャしているし、国土も広いから複数の場所の出来事を同時進行で書くのが難しいからだと思う。
34: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 15:50:35
オリ主物が多いな
普通に実在人物を主人公にするのはなろうじゃ受けないのかね
普通に実在人物を主人公にするのはなろうじゃ受けないのかね
35: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 17:02:25
>>34
オリ主だと所属とか身分をある程度自由に決められるからね。
特に「滅多な事では出世できない」って感じの国だと、ある程度の身分がないと現代知識チートとかをしたくてもできない可能性があるし。
個人的には『項羽と劉邦、あと田中』って作品の「現代人がタイムスリップして、実在人物に一族の関係者と勘違いされて身内になる」って展開は面白いと思った。
オリ主だと所属とか身分をある程度自由に決められるからね。
特に「滅多な事では出世できない」って感じの国だと、ある程度の身分がないと現代知識チートとかをしたくてもできない可能性があるし。
個人的には『項羽と劉邦、あと田中』って作品の「現代人がタイムスリップして、実在人物に一族の関係者と勘違いされて身内になる」って展開は面白いと思った。
36: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 17:40:59
三国志ものは孔明先生（別人）が結構おもしろい投稿ペースはゆっくりだけどね
歴史ものはどうしても投稿感覚空くのがな
歴史ものはどうしても投稿感覚空くのがな
39: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:50:42
三国志は卑弥呼とかと同時代だからなぁ… …昔すぎて技術チートしたくても根本の技術が低くてどこまでいけるかわかんないし、仮に成功しても弱い者いじめでしかない気がする（今読んでる曹昂憑依転生ものの作品がそんな感じだし）。
それに、国土が広いから出来事を全部記憶するなんてファンでも無理だ（自分も結構年季のあるファンだけど、細部まではうろ覚えだし）。
それに、国土が広いから出来事を全部記憶するなんてファンでも無理だ（自分も結構年季のあるファンだけど、細部まではうろ覚えだし）。
40: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 23:26:06
あの時代でその技術無理だろっていうか水蒸気で布の気球はちょっと
41: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 00:30:24
曹昂のヤツは「関羽や気球の一件でキャラ崩壊して面白おじさんと化す曹操」「主人公が構ってくれるのでメンタルが史実よりマシになっている曹丕」「司馬懿＋法正という腹黒ドSコンビ」みたいに面白い部分もあるけど「人材の青田買いが過ぎる（趙雲、法正、龐統、張昭、陸遜、甘寧など）」「現代知識チートのやりすぎ（あの時代に気球や蒸気機関はどう考えても無理）」「ただのなろう系主人公と化した曹昂」「劉備アンチを疑うレベルで劉備が悲惨な事になっている」などと、どうしても無視できない問題があるのが残念なんだよな。
42: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 07:10:57
実は三国志は深く見れば見るほど大変なジャンルだったりする
異民族の風習とか朝廷や儒教の成り立ちとか含めて最近劉備の弟に転生する作品を見たがめちゃくちゃ大変そうだった
異民族の風習とか朝廷や儒教の成り立ちとか含めて最近劉備の弟に転生する作品を見たがめちゃくちゃ大変そうだった
43: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 07:17:10
幕末はどっちも目的はおなじだからな
外国と貿易し、技術導入して富国強兵をやるのは変わらない
外国と貿易し、技術導入して富国強兵をやるのは変わらない
46: 名無しのあにまんch 2024/02/28(水) 00:13:48
内藤湖南と言う学者がその昔「応仁の乱以前の歴史は外国の歴史同然で今の日本とは関係無い」って言ったけど
実際、歴史物で例えば奈良時代をやる人は少ないし、仮にやるとしてもそれこそ神話の神様が出てきたりよくある宮廷メロドラマになる事が多いし
そもそも奈良時代ってどういう時代なのかってうまく説明する必要が作者の側に求められるからな
その点、戦国幕末はそれこそゲームや漫画で触れまくるしある程度の前提説明をすっ飛ばせる分だけ
作者読者双方が楽に楽しめるコンテンツ感はある
世界史でやるときもＷＷ２周辺の時代、ヨーロッパが多いのもその辺は触れやすいからね
ＷＷ２の頃のイラン（ペルシャ）の物語とか自分の知る限りでは見たこと無いし
実際、歴史物で例えば奈良時代をやる人は少ないし、仮にやるとしてもそれこそ神話の神様が出てきたりよくある宮廷メロドラマになる事が多いし
そもそも奈良時代ってどういう時代なのかってうまく説明する必要が作者の側に求められるからな
その点、戦国幕末はそれこそゲームや漫画で触れまくるしある程度の前提説明をすっ飛ばせる分だけ
作者読者双方が楽に楽しめるコンテンツ感はある
世界史でやるときもＷＷ２周辺の時代、ヨーロッパが多いのもその辺は触れやすいからね
ＷＷ２の頃のイラン（ペルシャ）の物語とか自分の知る限りでは見たこと無いし
48: 名無しのあにまんch 2024/02/28(水) 02:32:59
これは世にも珍しい戦国時代（16世紀）のヨーロッパに逆行転生した話で
色々と馴染みのない知識が得られて非常に面白かったんだけど
日本に到達してフィリピンで国盗り始めたあたりでエタった
https://ncode.syosetu.com/n0150gx/
色々と馴染みのない知識が得られて非常に面白かったんだけど
日本に到達してフィリピンで国盗り始めたあたりでエタった
https://ncode.syosetu.com/n0150gx/
49: 名無しのあにまんch 2024/02/28(水) 14:19:35
そういや三国志以外の中国史を題材にした作品ってなにかあったっけ？
上の方で『項羽と劉邦、あと田中（前漢ちょい前）』はあったけど、後はだいたいナンチャッテ中国な気がする（薬屋とか）。
上の方で『項羽と劉邦、あと田中（前漢ちょい前）』はあったけど、後はだいたいナンチャッテ中国な気がする（薬屋とか）。
50: 名無しのあにまんch 2024/02/28(水) 14:23:31
白起や徐福のはなんか昔みた気がする
53: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 00:49:59
歴史物と言えるかちょっと分からんけど
珍しく十三世紀のユーラシア大陸を舞台にした伝奇物語
太宰府の菅原道真の子孫と
モンゴル帝国の騎馬兵と
少年十字軍あがりのフランス人と
トリポリ伯国のイングランド人ハーフと
謎の隠れ里の異能持ちの巫女が
それぞれ運命に導かれてエルサレムに向かう的な話
https://ncode.syosetu.com/n6423ig/
珍しく十三世紀のユーラシア大陸を舞台にした伝奇物語
太宰府の菅原道真の子孫と
モンゴル帝国の騎馬兵と
少年十字軍あがりのフランス人と
トリポリ伯国のイングランド人ハーフと
謎の隠れ里の異能持ちの巫女が
それぞれ運命に導かれてエルサレムに向かう的な話
https://ncode.syosetu.com/n6423ig/
54: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 06:16:59
ものすごく個人的な事だけど歴史系です！とか言っておいて陰陽術的やらステータスオープンにレベルアップやら錬金術的な事やり出したらふざけんなってキレたくなる
特に今まで見た中でふざけんなとキレたくなったのは後出しで神から金塊もらったり、神がサポートで主人公と敵対する人物を拷問したり失踪して排除する様な奴だったな……最初は期待してたのに後出しでそう言うことされるとマジでキツい
特に今まで見た中でふざけんなとキレたくなったのは後出しで神から金塊もらったり、神がサポートで主人公と敵対する人物を拷問したり失踪して排除する様な奴だったな……最初は期待してたのに後出しでそう言うことされるとマジでキツい
55: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 12:55:59
歴史を見たい人とチート無双が見たい人はまた似てる様で微妙に違う気がする
56: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 13:00:47
淳于瓊☆伝更新してくれないかな
陶都物語もそうだけどここからって時にエタる作品が多い……
歴史物でストーリーを大きく動かす＝時代が大きく動くだから仕方がない事なのかもしれないけど
陶都物語もそうだけどここからって時にエタる作品が多い……
歴史物でストーリーを大きく動かす＝時代が大きく動くだから仕方がない事なのかもしれないけど
58: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 17:50:33
改編した結果らお手本となる歴史が使えなくなるからエタりやすいよね、そうならないために改編しても歴史の流れ変わらないとかもあるけど
57: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 17:44:18
歴史改変モノはエター率高いよなー
59: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 21:23:02
淡海乃海も本編はエタってるからなあ
なんか急にIF√初めてこっちもエタりかけてたけど
さっさと天下統一！完！してから書けばいいのではと思うんだけどそれはしたくないんだろうか
なんか急にIF√初めてこっちもエタりかけてたけど
さっさと天下統一！完！してから書けばいいのではと思うんだけどそれはしたくないんだろうか
60: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 21:51:58
戦国物は統一してエピローグで対南蛮をちょろっとやればいいと思うのだけれど
本編に盛り込もうとして進まずにエターってのが多い印象がある
本編に盛り込もうとして進まずにエターってのが多い印象がある
61: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 23:15:05
これとか源平合戦をがっつり書いてて面白かったがこの時代もキャラ濃いしドラマチックだよね
戦国程メジャーにならないのは源氏と平家の対立軸が強すぎてバリエーションが出せないせいか
※ただしTS転生した信長が主人公です
https://ncode.syosetu.com/n9338cs/
戦国程メジャーにならないのは源氏と平家の対立軸が強すぎてバリエーションが出せないせいか
※ただしTS転生した信長が主人公です
https://ncode.syosetu.com/n9338cs/
38: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:07:34
戦国はヒロイン書きやすいのもありそう
政略結婚→実家に手紙送って情報戦や物資調達、妻として内政補佐、格上の子ども産んで下克上、主君の家系の○母に着任、炎に巻かれて落城と共に死亡とかあるからヒロインの見せ場も書きやすい
情勢に合わせて妻を増やしていいから、ハーレムも許される
政略結婚→実家に手紙送って情報戦や物資調達、妻として内政補佐、格上の子ども産んで下克上、主君の家系の○母に着任、炎に巻かれて落城と共に死亡とかあるからヒロインの見せ場も書きやすい
情勢に合わせて妻を増やしていいから、ハーレムも許される
元スレ : なろうの歴史作品とか言う
