【ガンダム】ステラのデストロイ事件って詰んでない？

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1: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 17:11:49
シン→ステラ助けたいから連合に返すしかない
ネオ→返されとしても戦力にならなければステラ処分、そうでなくとも中間管理職なので権限がない
キラ→ベルリンの民間人虐殺してるので止めるしかない
ステラ→投薬などのせいで何もしなくても寿命僅か

誰が悪いとかじゃなく詰んでね？
2: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 17:14:17
そうだよ(血涙
68: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 17:57:29
エクステンデッドの設定考えた奴が悪い
70: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 18:00:01
>>68
SEEDのブーステッドマンからあったのでしゃーない
生まれる前に遺伝子コーディネートと後から薬漬け云々とどっちがマシよみたいな
90: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 18:14:51
>>70
ある意味戦争というか宗教?種族?対立のエスカレートの末産んだ狂気の産物
まともな理性が残ってたらどっちがマシかとかやってること同じでは?って疑問が出るはずなのにね
まあ尤もかかわった連中でそういうまともな理性がある人は物理的に消されそうだけど
3: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 17:14:40
当時からシン推しではあったけど、ステラの事でキラ恨むのは気持ちはわかるけど逆恨みじゃない？と思ってたな
28: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 17:29:15
>>3
まあとは言っても元々ヘイト死ぬほど買ったから最後の一撃なんだよな…
他責思考になってたのはそうかもしれんけど
4: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 17:14:53
それはそう。ただ種死開始時点でメンタルが限界だったシンにそんな冷静な判断ができるわけがない(てか仮に正常だとしても難しい)ので恨み骨髄のフリーダムキラー繋がる
5: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 17:16:11
ここのピタゴラスイッチ具合には世界の悪意が見えるようだよ……
6: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 17:17:08
追い詰められてる精神状態だからある意味フリーダム憎んで精神安定させてたところあるんだろうなと
撃墜しても涙流しながらレ○○目で壊れた微笑みしていておいたわしかった
7: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 17:17:40
というか逆恨みだと思ってるからエンジェルダウンの後のストフリ相手には吹っ切って戦ってるしな
というか戦争が全部悪い戦争をしたがる人間が悪いって考えてるシンからすれば当然といえば当然だけど
8: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 17:18:08
最初はデストロイの所業に怒り狂ってたのに、パイロットがステラだと分かってからはそれしか考えられてないシンが、その、ね
29: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 17:30:05
>>8
「俺だよ！シンだよぉ！」は鈴村さんの演技力の高さにちょっとむかつくくらいには心抉られた
こんな子供を残酷な戦場に立たせるんじゃねえ！！
12: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 17:20:10
>>8
フリーダム憎んでたのにパイロットがキラと判明してから懐いてるのもあー…って感じだったわ
ステラと同じで顔見て人として接したらそうなるタイプなんだなって、シンも
16: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 17:22:48
>>12
ステラだぞしたネオが今はムウとしてコンパスで一緒にいるのを
シン自身が知っているかどうかは不明だけど
ムウのこともおっさんって慕っているしなぁ
17: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 17:23:09
>>12
敵とか味方とかそういうの以前に身内に甘いんだよねシン。まあキラやアスランも相手が親友だとわかってたせいで戦闘がギクシャクしてたしそういうところも「君は僕に似ている」なんだろう
9: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 17:18:28
冷静になったら全員仕方ないとしか言えない状況なんだよな…
別におかしい事はしてない、詰んでただけなんや
10: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 17:19:07
今まで邪魔し過ぎたから矛先向かったんだろうなギリ同情くらい。ベルリン単体以外でも色んな犠牲出されたし。
11: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 17:19:40
ネオがステラだぞ！って教えちゃったのはうーーーんて思ってる
30: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 17:31:16
>>11
ステラを生かすにはあれしかない
みっともない命乞いだろうがステラを少しでも延命させるにはあれしかなかった
ネオはステラを延命させる一点に関しては誰よりも誠実かつ忠実に動いてる
シンもどこかでそれをわかってるからフリーダムに何もかも押しつけるしか感情の行き場がなくなってた
結果的にフリーダムがシンのやらかしのケツ拭いただけでミネルバのトリスタンがステラを殺してたかもしれないしあの状況なら誰かが殺して止めないとシンもスキュラで死んでた
34: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 17:33:35
>>30
あれ小説だか漫画だか何かの媒体で、戦いに使えなければステラもどの道処分って話出てたんだっけ
やっぱり戦争ってクソだわ
36: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 17:35:08
>>34
スタゲでも「どの道永くない」と言われてるという
43: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 17:38:59
>>34
生体CPUだし調整受けれなきゃミネルバの医務官の言う通り衰弱して死亡 戦わない生体CPUを金かけて延命させるわけないのでアスランの言う通りステラに逃げ場はない
ステラたちはオルガたちと違って記憶を消されちゃうのも残酷
どっちがまだマシなのは不明だけどあいつらは記憶が残るから悲惨な境遇なりに自身のアイデンティティはしっかりしてたから
ステラはシンに幻影として出た時に昨日を貰ったのと言ったみたいに死ぬことで開放されてようやくシンのことを絶対に忘れることはなくなった
47: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 17:40:55
>>43
死んでしまったけどシンの記憶持ってるまま最後を迎えられたのは記憶消されて処分されるよりよっぽど良かったなって
まあそんな子達作ってる勢力がクソって話になるが
51: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 17:44:05
>>30
ネオは結局ステラの居場所は戦場しかないってわかってたでしょ
呼びかけ自体が余計なおせっかいというか、シンにそれを伝えたところでキラがとどめ刺さなくても、あの場でシンと逃げられたとしてもその先誰も救われない
トダカの件と一緒であそこでシンがステラと戦ってることに気付かなければ、愚かだけどシンはこの世界の何処かでステラが生きてると思いこむこともできた
13: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 17:20:44
ここらへんは下手したら撃墜に関してはシンよりキラのが気に病んでる可能性もあるという
（あくまで撃墜の所の話。ステラのことは今でもシンが気に病んでるのはそう）
15: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 17:22:41
>>13
キラからすれば大切な人奪った負い目あるけどシンもシンでキラころころしかけてるからな(運悪けりゃ死んでた)
お互い様ってのはあれだけど痛み分け的なところもある
14: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 17:21:30
良くも悪くも機体とパイロットを分けてるというか戦争で敵対とかは割り切ってる感じあるよね、シンちゃん
20: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 17:24:40
>>14
キラとの初対面時にフリーダムに人が乗ってると思わなかった的な反応してた事考えると、デストロイに対しても悪い意味で同じように感じてた可能性ある
23: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 17:26:49
>>14
シンは軍人だからな
視聴者側もずっと割り切れずに悩み続けてた民間人のキラに引っ張られすぎなとこある
75: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 18:04:15
>>14
いやシンの場合割り切ってるとかじゃないよ
眼の前の敵MSに人が乗ってるとか考えてないんだよ
その最たる例が小説版の慰霊碑でキラと和解時でのあのフリーダムに人が乗ってるなんて考えたことすらなかったというモノローグ
79: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 18:08:30
>>75
結局戦争の象徴というかその為の力みたいなものが悪いだけで中の人には罪を問わないスタイルなんだろうかね、シンって
罪を憎んで人を憎まずじゃないけど

だからキラともアスランともステラとも歩み寄れた
80: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 18:08:49
>>75
まあ常にうおおおお戦争しね全員潰す！！！！状態で相手のMSん中に人間がいるかも…とか考えてらんないのもわかる
その事実と向き合ったら憎しみの炎消えちゃうかもしれんもんな　いや消えていい炎なんですけど…
83: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 18:10:33
>>80
消えていいんだよ、中の人が善良とか戦い望んでないけどそうしなきゃいけないって人なら
その炎を意地で持ち続けたって虚しくなったり復讐の連鎖で更に酷いことになるだけだし

フリーダム倒しても精神崩壊してたシンならよくわかってそう
84: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 18:11:34
>>75
戦争そのものを憎んでるのはシンの美点ではあるけれど、それ故に見えなくなってる部分もあるんだろうなと思う
ナチュラル〇ねー！コーディ〇ねー！してる奴らの方が倒したMS・MAにも人が乗ってる事を認識してるかもしれないという皮肉
96: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 18:20:26
>>75
アニメで普通にベブンズベースの時デストロイに向かって「お前たちも…」って言いながらステラとかエクステンデッドことの思い出してなかった？
125: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 20:02:06
>>96
そこもだしアビス撃墜する前にこれに乗ってるのももしかして…って考えるシーンもあるし別に敵は人間じゃないみたいな考えは持ってないね
18: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 17:23:15
フリーダムがステラの視界に入り込んだせいでビーム出したとは言えキラからしたら様子のおかしいインパルスが潰されそうになってる構図だったから留め刺すのも仕方ない
19: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 17:24:18
どうせ戦争がある限り誰かしらどこかしらでそうなる(戦争が悪い・仇は戦争)のはわかってるんじゃないかな
だから敵個体とかより戦争自体を憎んでる
21: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 17:26:16
フリーダムもデストロイも同じようなものだったのかもな
あいつ何てことを！→えっ、乗ってるのアンタかよみたいな

ましてや中の人間は戦いたくて戦ってるわけじゃなかったからね、どちらも
22: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 17:26:36
うん、ステラ周りはどうしようもないよ、マジで
24: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 17:27:31
>>22
落ち着いたシンはステラの事を抱えつつもその辺り理解したんじゃないかなと思ってる
でなきゃキラやムウをまだ憎んでたろうし
25: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 17:27:34
シン視点だと、ステラが助かる可能性が０なのか僅かでもあるのか、なんてわからんだろう
そこで、どうせ助からないだろうし死なせていいやと思うか、僅かな可能性に賭けて助けようとするか
そういう話なんじゃないのか
27: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 17:29:05
>>25
まあ、シン視点ではそうだろうなと
ただ視聴者視点ではどのみち詰んでるからシンが錯乱してる逆恨みに見えるようになってたって話な

自由で救われて良かった
26: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 17:29:04
よくやってる2周目ネタでも、誰がどうしようと救えない
31: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 17:31:23
当時はあらゆる方向にヘイトが行ってて地獄絵図だった
月日が経った今はかなり落ち着いたけど未だに架空キャラや存在に憎悪持ってるおこちゃま(姿は大人)いるからな
32: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 17:32:14
シンは「フリーダムはあえて殺さない」ことを分かってるからな
「なんでステラは殺したんだ」ってのもあったと思う
フリーダムもどうしようもないときは殺すってだけなんだが
33: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 17:32:41
シンは戦争が嫌いだけどより深く言うと「家族を奪ったから戦争が嫌い」だから家族の方が優先度が高いんだよね。実際はAAやラクスといった身内のための戦ってたキラみたいなものなのだ。ただシンの場合守りたかったものが最初に吹き飛んだせいで戦争嫌いが全面に出るようになった。
85: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 18:11:50
>>33
カガリへのあたりが強かったのも家族が好きでそれを奪った戦争が嫌いでだから戦争を避けられなかったオーブが嫌いででも家族との想い出があるオーブが好きでっていう堂々巡りの気持ちがあるからなんだよね
ジ・エッジ版のマユと遊ぶ小さな花畑を守るため残骸を背に立つデスティニーホント名画
35: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 17:33:38
アークエンジェル隊とのファーストコンタクトが、戦場荒らし(ミネルバ視点)だからどうしてもなぁ…
37: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 17:36:01
戦場荒らしになってたからちゃんと映画では各勢力の共同体としてはっきり組織を成立させたのだ
38: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 17:36:26
まあデストロイはマジで民間人被害がエグいんで「中には可哀想な女の子が乗ってるんです」とか言われても誰も許せないよな
100歩譲って軍事基地壊滅ならあれだけど
46: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 17:40:18
>>38
あの時あれに乗ってたパイロットはザフトのシン・アスカが独断で連合に引き渡しましたって言ってザフトとシンを許せるベルリン市民はおらんだろうね
ステラが乗らなくても他が乗ったのはそうだけど、そこを切り分けられるのは視聴者は見てる側だからってだけだし
62: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 17:53:13
>>46
ベルリンの人達にあれこれ言われたらシンもう何も言えなくなりそう
104: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 18:27:20
>>62
ベルリン的にはとにかくあの大量虐殺兵器を一秒でも早く撃破してくれ！コクピット！コクピット狙って！早く！以外の何もないし
お前には回りの破壊された市街地は見えてないのか？とシン応援する気が失せた回なんだよなあ、あの惨状にシン自身がいたのに（種序盤アスランならナチュラルがどれだけ死のうがキラの方が重要ムーブしても分かるが）
105: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 18:30:03
>>104
シン推しの自分も中の人ステラだけどデストロイに手加減してる余裕は本来無いんすよって思ってたからなあ
戦場荒らしはともかくキラの速攻終わらせる方法は至極全うだったと思ってたし

ところで中の人がステラって最悪のタイミングでバラしたネオさんェ…ってなってた
48: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 17:41:27
>>38
デストロイがやっちまった中に可哀想な女の子が含まれてないとでも思うのか？ と言うかやっちまってる時点で全員可哀想だ。
って話だからな……
シンはステラを最期まで傍に居て看取ってやるべきだったか。そしてせめて解剖とかせずにちゃんと弔えるようアスランにも頼むしかなかったかな……せめて少しでも良い方に動こうとするならそれしか……
53: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 17:45:02
>>48
もしくはステラを絶対に延命させるというならザフトを裏切ってファントムペインに着いて自分が直接ステラの敵を倒して守るしかない
ステラは敵（ザフトやAA隊、オーブ）に勝ち続ける限りは肉体の限界が来て寿命が尽きるまでは生きていられる
55: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 17:46:06
>>53
でもそんな事は出来なかった、いくらステラが大事でも議長を裏切り仲間を捨ててそこに行くのは無理筋ってやつよ
56: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 17:47:13
>>53
スターゲイザーで（延命処置しても）永くはないと断言されているんだ
60: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 17:49:36
>>56
少しでもステラを延命させたいならという意味でね
あの時のステラは末期ガン患者みたいなものだから
39: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 17:37:18
デトロイトの操作ってもう凄い勢いで生命擦り減りそうだな……
42: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 17:38:05
>>39
元々重度の強化が施されてるエクステンデッドに追加強化を施すんでぶっちゃけ使い捨てかと
40: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 17:37:39
これの救済は他の作品があるスパロボだけだと思ってる
41: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 17:37:45
キラの乗ったフリーダムはステラを殺した！と同じでステラの乗ったデストロイは民間人を大量虐殺した！が傍から見た事実だもんな
どうしようもねえCE
44: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 17:39:13
結局戦争がある限りその為にあらゆる方面の人間が犠牲になるので、シンが人でなく戦争を憎むのは全うなのだ…
45: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 17:39:35
過去改変しないと救えない
もしかしたら、生まれた時点で詰んでる可能性すらある
49: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 17:43:34
戦わないと処分、戦っても寿命僅か
その戦いで命を奪われた民間人達も可哀想
それを止めようとして人の命を奪うことになったのも可哀想

どうすりゃいいんだこれぇ
50: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 17:43:48
大体はコックピットごと粉砕されて遺体も残らん中、シンに弔われたのは、まあ救いなんだ･･･
52: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 17:44:38
>>50
ステラの最後が誰かへの恨みとか死にたくないとかでなく微笑で「好き」なのが良い
54: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 17:45:10
戦争で殺し殺されやってる中で知り合いを殺されたってすごい個人的理由が一番の殺意になるって展開自体はここと同じだよね…ジエッジだっけキラがエンジェルダウンでのインパルスにアスランのイージスを重ね最終的にストライクに乗ってた自分を重ねたのは
57: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 17:47:42
誰も幸せになれないけど、せめてステラが救われてて、良かった。それだけが慰めだな。
「昨日」を。忘れないシンとの思い出をもらえたから、シンは確かに助けられなかったけど、救っていた。そして命が終わってもステラがシンの中で生き続けて永遠にシンを守る。それが証明されたのが、せめてもの……
58: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 17:48:11
大事な子ころころされた！フリーダム許すまじ！→フリーダムに乗ってたのこんな優しそうな人なん？しかも優しすぎて色々抱え込んでる…戦争嫌がってる…頼って欲しい←今ココ
59: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 17:49:31
霊感あって良かったねシン…いやマジで
61: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 17:51:54
ステラ好きだったし今でも好きよ
でも虐殺兵器のデストロイ乗せられて討たれるのは仕方ないし命を連合のお偉いさんに握られてる状態だったしでキラやムウを恨んだ事はなかったな
63: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 17:53:23
あの時のキラの立場は「ザフトに敵対する可能性のあるテロリスト」だから、それを軍事作戦の中で排除しようとするのも道理はあるしなあ
シンの個人的な感情抜きしても、いずれはシンとキラ戦うことになっただろうし
アスランの「キラは敵じゃない」に、もうちょっとこう道理を通るような説得力を乗せられていればね…でもアスランだしな
66: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 17:57:04
>>63
アスランは普通にキラが幼馴染なことくらい言えば良かったと思う
シンがフリーダムに敵対しなかったはずはないが少なくとも何も言わずに立ち去ろうとするアスランをわざわざ呼び止めて煽って決定的な亀裂を生むことは無かった
65: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 17:55:31
キラ陣営の立場が戦場混乱させてるしミネルバ視点討つ敵なのはわかるけど、デストロイの件はベルリンの民間人虐殺を止めたフリーダムをシンが恨むのは違うやろって感じだったな

誰がどうすれば良かったってんだよあんなん
117: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 18:54:25
>>65
やり場のない怒りをフリーダムに向けただけだからな…
118: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 18:56:22
>>117
本当はフリーダムのせいじゃないのどこかでわかってそうだったけど、そうしないと保てなかったんだろうな
だからやっとフリーダム撃墜できた！で仇取れてスッキリじゃなくてレ○○目で泣きつつ壊れ笑いなんて事になる
67: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 17:57:08
もはやステラが手遅れな時点で出会ってしまったことが不幸というか…ファーストのララァとアムロじゃないが二人が出会うのが遅すぎた
69: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 17:58:20
そして諸々含めて戦争が悪い！になるんですね
戦う為にステラみたいな子がたくさん作られてそうでない人もたくさん死んで
71: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 18:02:17
シンのキラに対する感情は逆恨みでしかないけどキラと戦った事をアスランに怒られてる時に大人しくやられておけって言うんですか！？ってキレてたからキラがデストロイ落としたこと自体は正しいことはわかってるはず
72: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 18:02:19
キラは敵じゃない！だけじゃ何もわからんよアスラン
何がどうなるわけでもないけどあれに乗ってるのは幼馴染なんだくらい言えばシンもアスランが怒ってる理由くらいは察せたろうに
73: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 18:02:51
強化の方向性が違うだけで三馬鹿と強化度合いは同じだろうねエクステンデッドも。スウェンとかは洗脳教育程度で済んでるけど生体CPUだと劇薬漬けで脳やらなんやらに機械詰め込んでるからなあ
76: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 18:04:36
>>73
そいつらも戦わないと死んじゃうでやってたからな
連合がそんな事までして戦おうとしなければそういう人間が作られる事はなかった
78: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 18:07:43
>>76
核ぶち込んだブルコスが元を辿れば悪いというのは置いておいて、開戦してしまった以上相手が助けてくれることを願って白旗上げるなんて出来ないから徹底抗戦になっちまうんだよね…
113: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 18:47:02
>>73
スウェンが強化人間にならなかったの教官のおかげだったりするんかなって
74: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 18:03:51
ここにいる全員の意見がほぼ一致してるのにこれだけスレが伸びるのは、やっぱステラはシンだけじゃなく、多くの人の心に刺さってるんよな
77: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 18:06:36
デストロイこの野郎！→ステラ乗ってる守らなきゃ
フリーダムこの野郎！→この優しい人が乗ってたんだ🥺

確かに中の人の存在如何でシンの反応変わってるな
81: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 18:09:53
死を1番恐れていたステラが唯一救われる道が死だったとか残酷だよなあ。
映画版で大活躍しててシンの中で生き続けると本人が自分の意思で決めてて本当によかったと思うわ。
命令で戦ってたステラが大切な人守る為に自分から戦ったんだもんな
86: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 18:12:39
>>81
戦いのない優しい世界が死後の世界ってのは残酷だけど戦争尽きないCEの世界ではそれが正解ってのがな
シンの心に住んでるならそこが安住の地よ
82: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 18:10:27
実際、考えてたらやってられんだろうしな
現実でも戦争に2〜3回派兵されたら精神的に何かしら抱えてお医者さんのお世話になる人が多いらしいしね
87: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 18:12:57
小説版SEEDでは、強化人間は自分の肉体という牢獄に閉じ込められていると表現されていたな･･･
88: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 18:14:14
>>87
僕はね…僕はね…！！！


敵の断末魔だがあまりにも物悲しい
89: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 18:14:42
>>87
ゲームが趣味の人だ
他2人も小説読むのが好きだったりデスメタル大音量で聞くのが好きだったりと人間らしい…
94: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 18:18:35
>>89
重度の強化が施されてるほど趣味が単純なものになってるのいいよね良くない。これを考えると他二人がバスケに興じる中趣味と思しきものが熱帯魚観察と創作ダンス？なステラはエクステンデッド三人の中でも重度の強化が最初っから施されてたのかも？
97: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 18:20:49
>>94
オルガが小説読んで共感して泣くこともある感受性豊かな人間ってのを知ってｳｯ…となったわ
107: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 18:33:21
>>97
フォトコレクションにあるオフショットのブーステッドマンがすげえ普通の人間なのがなあ…
112: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 18:45:22
>>107
三馬鹿推し俺、これ見て泣きそうになった
そうだよな……こいつらみんなまだハイティーンなんだよな……それが洗脳と薬で狂わされて、死ぬまで戦わされて終わりとかお労しいすぎる
114: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 18:47:19
>>107
本・ゲーム機・ヘッドホン

戦争さえなけりゃ…薬漬けや洗脳さえなきゃ…
119: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 18:58:25
>>107
なんだこれ…映画からSEED履修したけどこの3人ってこんなに子供っぽいのか…
99: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 18:22:09
>>94
先に死んだアウル次第でもあるけど、デストロイの適正レベルがスティングよりも上だった辺りその可能性はある
93: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 18:18:11
>>87
このシーンリマスター版だと無いんだっけ？
98: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 18:21:51
>>93
雑にバスターにやられた
108: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 18:34:52
>>98
リマスター版ならあります！ありますよ！
雑に退場させたのはスペシャルエディションだったはずです！
110: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 18:37:19
>>108
無いのスペエディだったか
このシーン本当好きだからリマスターでは残してくれてるのは嬉しいな
91: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 18:16:48
次の主人公はこのベルリンで生き残った子にしよう
インパルスとフリーダムがさっさと倒さずにわちゃわちゃやってその巻き添えで両親を目の前で失った子とか
92: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 18:16:57
やってる事同じでもコーディの方がマシに見えるのはみんながみんな戦闘の為に苦しめられてるわけじゃないからなのかもしれん
理性も自分で道選ぶのもできるし(強化人間はそれがない、奪われる)
95: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 18:19:02
ベルリンのデストロイ事件で被害者になって家族失った子がキラシンの前に現れるとかいう人の心が無いことはやらなかったようだな！ヨシ！
100: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 18:22:46
相手も同じ人だって事を考えすぎるとそりゃメンタルダメージ行くけど
だからって思考停止して命じられるままに戦っちゃダメだ自分が何と戦おうとしてるのかその力を何のために振るおうとしてるのかこの力の意味は何なのか考えろ
ってのを散々アスランが伝えてたんだけどね……残念ながらシンにはうまく届いてなかった
102: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 18:23:31
>>100
視聴者ですらメタ読みして言いたいことがわかるレベルだしあれはこう、しゃーない
103: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 18:24:23
>>100
アスランの伝え方も悪いと思うんだ

まあ、その考え云々が限界状態で抑圧されてたのが議長の元で戦ってたシンだからアスランの言いたい事自体は的を得てたっていうね
101: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 18:22:46
ブルーコスモスとジブリールが悪いんだ…
115: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 18:49:09
ブーステッドマンもエクステンデッドも薬とか記憶操作で狂わされて戦わされるor連合から離れて戦わずに逃げても処置されずに死なのがクソすぎんよ
121: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 19:00:35
>>115
裏切りたくても裏切れないし、万が一裏切ってもそう遠からないうちに死ぬ可能性が高いので敵に回る脅威度は下がるから合理的っちゃ合理的
それこそ邪悪過ぎて吐き気がするくらいにな
116: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 18:53:04
強化人間達が単なるネジの外れた主人公サイドの当て馬じゃなく本来ならどこにでもいる普通の少年少女なのいいよね良くない
120: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 19:00:19
エクステンデッドとかシンとかひっくるめて、大人のいざこざの尻拭いに子供を使うのはやっぱり酷すぎるんだわ……いやガンダムシリーズ自体がそういうお話メインではあるんだけども
122: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 19:11:24
一般兵からは特殊なMSを使えるすごいやつぐらいで認識されてるからかデータカードダスとかで生体CPUをそうと知らず普通に接してる連合兵がたまにいるのもなあ…
123: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 19:27:37
シンが自分のやってる事で自分のような被害者が生まれるかも知れないって気付かせるにはアスランの存在が重要だったんだよな
124: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 19:43:19
>>123
うまく伝えられなかったし、受け取ったら受け取ったでジエッジ版の様に絶望する。そもそも言ってるアスラン自身じゃあどうすりゃいいのよ？と聞かれたら答えられないと思う。
126: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 21:09:54
ジエッジで強調されてたけど「デストロイのパイロットがステラだということを後になるまで知らなかった」とかがあって何故シンがあれほどまでフリーダムを敵視してるのかを理解できてなかったからなあの時点のアスラン
127: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:06:48
ベルリンの被災者がコンパスに入ってきてさ、シンにあのときの隊長たちのようにデストロイを倒してやりますよって言ってほしい
109: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 18:35:01
デストロイの虐殺も民間人にとってはいやぁぁぁ！だしデストロイ乗り手のステラも怖いもの(敵)いやぁぁぁ！で民間人巻き込み事故だし本当にどうしようもない
ブルーコスモス死すべし
129: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:18:08
>>127
悪夢かよ
とはいえFreedomだとキラシン2人で問題なくデストロイぶった切ってるからそこはちゃんと消化してるんだろうけども
111: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 18:39:07
>>109
シン「やっぱり戦争が悪い(確信)」
106: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 18:32:14
この話ステラは常に泣き叫んでるからホントに観てて辛いんだよね。
死ぬ直前でやっと笑えるという地獄
64: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 17:54:31
ステラの遺体が比較的綺麗な状態で水葬できたのがせめてもの救い・・・・

元スレ : ステラのデストロイ事件

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 14:08:21 ID:EwODQyNjA
薬漬け人間に選ばれた時点で詰んでいるのだ
0
22. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 17:16:51 ID:U5NzA1MzU
>>1
なんか全部わかってて、シンに救いの掌を差し出す議長はよ

本編以上に議長の飼い犬になるし、ルナは空気るがシカタナイネ
0
37. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 20:34:19 ID:UxODQzMTA
>>1
正解は「どう死ぬか」を選ぶことだった気がするな
命の長さは選べないが、それまでどう生きるか、どう死ぬかは選ぶことができる、って奴
0
41. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 21:06:49 ID:M5MTgwNjU
>>37
ステラに選択肢などないよ
シンだろうが他人に選んでもらって正しいもクソもない
0
2. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 14:09:58 ID:kxMjM2ODU
戦いや争いを憎んでいるが、中に誰かが乗っていることを基本的に考えていない。
ってのはカミーユと似て非なるタイプだな。幼いからと言えばそうなんだろうけど。
0
5. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 14:12:54 ID:E4NjA5MDA
>>2
キラもアスランもシンも、それぞれアムロ、シャア、カミーユと被せつつ根っこの部分が全然別物って感じのキャラメイクよね
0
15. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 15:36:13 ID:M5OTIxNTA
>>2
マユが死んだ状況よりはるかに多くの悲劇が生まれているだろう
荒廃した街をバックにステラしか見てないの何とも言えない気分になったわ
0
3. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 14:10:56 ID:E4NjA5MDA
恐ろしい事にこれでキラを叩きまくってる人間がいたという
0
13. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 15:18:48 ID:gyNDA4NTU
>>3
今はともかくTV放送時はしゃーない
0
20. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 17:03:14 ID:EwODQyNjA
>>13
出てる情報大して変わらんよ
0
23. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 17:23:18 ID:UxOTc0MzA
>>20
出てる情報を正しく処理できる状態かどうかが大事なんだよ
0
39. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 20:47:31 ID:E4NjA5MDA
>>23
どう見てもあの件に関してはシンがメチャクチャ言ってるだけだったぞリアルタイム
0
40. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 20:57:45 ID:c4NTUwMjU
>>39
ステラが落ち着いた後フリーダムが映らなければ良かったからキラが悪いみたいな事言ってるやつ大量にいたよな
0
4. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 14:11:00 ID:c1MDU0MDU
デストロイに乗せられた後のステラとスティングの悲惨さを見てると、アウルはそうなる前に退場できてまだ良かったのかな...とさえ感じる

別のスレでも出てた感想だけど、ヘブンズベースでデストロイに乗せられたスティングが「生体CPU」呼ばわりされてるのがあまりに悲惨
記憶消去と薬物投与で不安定にされて、デストロイの暴力に縋るだけになっちゃったのがもう...
0
7. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 14:16:44 ID:k4MzI0OTU
>>4
ステラもシンの記憶持ったままシンに看取られながら死ねただけ、言い方アレだけど幸せな最期だったからな(ベルリンの惨状が惨状だけにあくまで「ステラ個人」は幸せだったってだけだが)
スティングは記憶すら消されて最期も孤独という…小説ではそれよりは救いある最期だったけど
0
6. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 14:16:10 ID:MwMzE4MzA
スパロボZでのステラのデストロイ戦は生存フラグもやらなきゃならなかったから苦痛だったけど、万丈さんが万能でほんとよかった
スパロボLも原作からかなりの改変ぶりでステラを救出できてよかった
0
8. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 14:20:20 ID:g0MzI5NDA
言うほどシンは仕方ないのか？
ネオ、キラ、ステラよりも遥かに思慮不足が強いけど。
0
10. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 14:47:07 ID:AxMTU5MA=
>>8
薬漬けでもうじき死ぬことが判明してるのに返すってのがな
返せば寿命1か月だったのが3か月くらいに増えますなんて言われても、薬漬けにした組織に返すくらいなら自軍で安静にさせてやれよってなる
0
12. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 15:01:12 ID:MyMjU3NjA
>>10
敵兵でモルモットとなれぼ研究対象で安楽には過ごさせてもらえんやろし、死んだ後は解剖とかだと思うとあの時のシンの選択考えると分からないでも無いんじゃない? 本当にその辺を一緒に考えたり相談にのってくれる大人が居なかったのが、シンの不幸だと思う。
0
17. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 15:46:26 ID:YzNDcwODU
>>12
だからスパロボでまともな人と交流できると違ってくるわけよ
0
44. 名無しのあにまんch 2024年06月03日 00:47:27 ID:EzNDM2OTU
>>12
のってくれる大人が居なかったんじゃなくて胸のうちを明かさなかったシンの問題
子供じゃないんだから口に出さなくても察してくれはただの甘え
0
24. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 17:25:17 ID:UxOTc0MzA
>>8
妹の影を重ねた存在をまた目の前で失うのか、の瀬戸際なんだから冷静になれる方が凄いよ
ましてや年端もいかない少年に人の命を天秤にかける思慮深さを求めるのも残酷よ
0
45. 名無しのあにまんch 2024年06月03日 00:54:42 ID:EzNDM2OTU
>>24
だったら人の命を奪う軍人になんかなるんじゃねえとしかいえん
少年だろうが軍人である以上そういう思慮が必要なんだよ
そういう自己満でとばっちり受けた人がそれに付き合う義理はない
0
9. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 14:30:03 ID:YyNDM1NzU
こういう事考えるからナチュラルは本当野蛮な種族だよな
0
26. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 17:43:51 ID:M5NzY0MjU
>>9
操縦者の扱いとそのMSがやってる事考えるとCEでも特級の悪意詰まってる機体だよなデストロイって
0
28. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 18:08:18 ID:MyMjU3NjA
>>26
そんなデストロイくんが満を持して今週末、ガンプラ発売と来たもんだ
0
30. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 18:26:26 ID:Q2Mjc3ODA
>>9 ナチュラルというか連合に野蛮なゴミしかいないイメージは確かにあるな。そもそも地球の都市のベルリン焼く時点意味不明なんだよね。何が清き清浄なる（笑）世界なんだか。
0
11. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 14:54:30 ID:MyMjU3NjA
戦争だから女子供を殺すかもしれないとか、意に沿わない殺戮に荷担するかもとか味方を見捨てることになるかもとか、そういう事を本気では考えないで戦場に立ったのがシンだからなー。キラにせよシンにせよ、そういう優しすぎる人間に与えられたのが戦いの才能ってのが、デスティニープランを思うと歪に感じる
0
14. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 15:20:31 ID:I2ODc4NjU
返さなかった場合ステラはザフト本国で実験に使うって言われてたしシンの心情を考えるとまぁ返したのは仕方ないかなとなる
そもそもステラなしでもデストロイは起動できるからベルリンが焼かれるのは何も変わらないし
0
18. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 15:56:47 ID:I0MzI5NDU
>>14
もしステラを本国に送って解剖研究ルートだったら、エクステンデッド治療の技術が生まれたかもしれないと思って虚しくなった
0
46. 名無しのあにまんch 2024年06月03日 00:56:19 ID:EzNDM2OTU
>>14
被害は悪化したけどな
0
16. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 15:42:51 ID:U4MzM3MzA
よくステラなしでもデストロイは暴れるって聞くけど
シンが返したからステラが虐殺をして殺されるの流れだからベルリンで暴れるのが誰とか関係なくステラ返還をしたことが悲劇の流れだよね
ステラ返還をしなけれ虐殺の業を背負わせることもなかったのかな？
0
19. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 16:30:30 ID:Q5MDg3NTU
>>16
メタな話をするのであればステラを退場させるとしてドラマ的にキラにやらせるのが因縁的にも面白いからやらせたってだけなんだよね
というかヒロインがモルモットにされそうな時に何もしない主人公とかエンタメ的にもナンセンスだよ
0
43. 名無しのあにまんch 2024年03月08日 07:23:08 ID:c2Mzc2ODE
>>16
少なくとも適正が高いからステラがパイロットに選ばれているので、他のパイロットなら被害は小さくなった可能性が高い
制圧されるまでの時間は短くなるだろうし、進行スピードも遅くなるだろうから、場合によっては焼き払われる都市の数が減ったかもしれない
0
21. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 17:08:32 ID:E0MjQ3MTA
でもこの道いかんと後にアコードを闇落ちカウンターできないかもしれないっていう
寿命設定だけ無視すれば初邂逅時にステラ拉致ってキラ達のとことかにでも逃げ込む位すればってもはや人生２週目の動きやろこれ
0
25. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 17:36:28 ID:QzMDUyNTA
アスランが説明不足なのって脱走時の議長の言葉は云々のポエミー表現位で『戦争と喧嘩は違う』とか『力を持つならその自覚を持て』とか割とシンには的確な指導してると思うけどなぁ
0
29. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 18:10:49 ID:c4NTUwMjU
>>25
そこ2つがピックされて目立ってるけどそれ以外はちゃんと言って接してんだよね
0
27. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 17:59:13 ID:U2MjE5MjA
正直ステラはシンがトドメをささなきゃいけなかったと思う
シンがステラを返したせいでベルリンや無関係の人は焼かれたわけだし
0
31. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 18:29:01 ID:Q2Mjc3ODA
>>27 ステラじゃなくても別の人間が乗せられてたと思うけどな。 あとであれだけデストロイ出てきてるんだから。
0
47. 名無しのあにまんch 2024年06月03日 00:57:49 ID:EzNDM2OTU
>>31
ステラが一番適正が高かったし、カオスも出撃してるから被害はでかくなってんだわ
0
42. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 07:28:01 ID:U2NDAxMDQ
>>27
それだとシンの精神衛生上的に本編以上に悪化もしくは最悪カミーユみたいに精神崩壊しかねないからそれはアカンよ
結局はキラもしくは第三者に撃たれるのが後々のシンにはマシだったとしか
0
32. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 18:56:39 ID:U1NTk5NTU
スパロボならなんとかしてくれるんだ　

ステラ生存でルナマリアが嫉妬？大したことじゃない。
0
33. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 19:02:48 ID:g1MTM3NjA
ジブこれで世界から孤立したんだよな。何故血迷ったのか？普通に民間人巻き込まない戦場でデストロイ投入すれば良かったのでは
0
34. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 19:27:42 ID:U1MTI1MDU
まあ、あれは最終的な結果だから。もう運命をどうこうする過程は全て過ぎ去った後なんだ
0
35. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 20:00:40 ID:AwNjEyNDA
装甲悪鬼さえあればCEの平和が守れたのに
0
36. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 20:23:01 ID:cwNjczMDA
メタ的に見るとステラの件のせいで、シンの純粋で人懐っこい性格を劇中で見せる機会が失われた。
0
38. 名無しのあにまんch 2024年03月05日 20:41:00 ID:IyNzUyMA=
インパルスを恨んでいるベルリン市民は多いだろうな
0

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