【ガンダム】『水中フォビドゥン部隊』ってコンパスの脅威になるのでは？
1: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 09:22:05
劇場版の後にブルコスの水中専用フォビドゥン部隊がコンパスに喧嘩売った場合コンパス部隊って倒せるのかな？アスランのズゴックは水中適正ある的な事は特に言われてなかったはずだしそもそも別所属だからヴォーテクス部隊が相手だとキラ達でも結構苦戦するんじゃ無い？
86: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 11:28:08
>>1
こういう状況になるおあつらえ向きな国があるじゃん
戦間期のオーブっていうんですけど
エクリプスあたりで対抗策生えてきそうだなと思った
こういう状況になるおあつらえ向きな国があるじゃん
戦間期のオーブっていうんですけど
エクリプスあたりで対抗策生えてきそうだなと思った
89: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 11:38:55
>>86
そもそも
ゲヒュパンで速度が死ぬほど速い
TP装甲で実弾効かない
の時点でどうしようもない
おまけに水中でビームまともに使えないし使えるようにしてもゲヒュパンで曲げられる
実弾で装甲ぶち抜こうにも水中での抵抗がやばくて魚雷とか槍とかの速度でない方向性しかないから当たらない
水中用ビーム兵器もまず当てるためにはこっちもゲヒュパン使わなきゃいけなくてビームがきちんと使えるかわからん
硬い速い＋水中っていう何もかもが噛み合ってる
そもそも
ゲヒュパンで速度が死ぬほど速い
TP装甲で実弾効かない
の時点でどうしようもない
おまけに水中でビームまともに使えないし使えるようにしてもゲヒュパンで曲げられる
実弾で装甲ぶち抜こうにも水中での抵抗がやばくて魚雷とか槍とかの速度でない方向性しかないから当たらない
水中用ビーム兵器もまず当てるためにはこっちもゲヒュパン使わなきゃいけなくてビームがきちんと使えるかわからん
硬い速い＋水中っていう何もかもが噛み合ってる
96: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 11:44:55
>>89
となると、偏差撃ちか弾幕かってレベルでスーパーキャビテーティング魚雷撃ちまくって、ゲシュパンやらTP装甲を揺さぶりまくってのバッテリー切れ狙うしか、マジでこいつを大人しくさせる方法ないのか…。
となると、偏差撃ちか弾幕かってレベルでスーパーキャビテーティング魚雷撃ちまくって、ゲシュパンやらTP装甲を揺さぶりまくってのバッテリー切れ狙うしか、マジでこいつを大人しくさせる方法ないのか…。
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87: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 11:30:50
こんだけインフレが激しいコズミックイラでも登場時から今まで海の王者なのが揺るがないのはすごいよな…
99: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 11:49:04
>>87
ヴォーテクスにしたってディープで得た技術知見をブルーにフィードバックしてガンダム系列にちょっと戻して改良
って感じでディープフォビドゥンで実質完成してるくらいだからなぁ
環境と装備がめちゃくちゃかみ合った結果逆に作ってる側もこれ以上どうすればいいんだってレベル
ヴォーテクスにしたってディープで得た技術知見をブルーにフィードバックしてガンダム系列にちょっと戻して改良
って感じでディープフォビドゥンで実質完成してるくらいだからなぁ
環境と装備がめちゃくちゃかみ合った結果逆に作ってる側もこれ以上どうすればいいんだってレベル
113: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 12:07:19
>>99
これ以上ってなるとマジで核動力化くらいしかないんじゃねーか？
現時点で既に海の王者だから核積んでも戦力じゃなくて深海探索用の機体になりそうだが
これ以上ってなるとマジで核動力化くらいしかないんじゃねーか？
現時点で既に海の王者だから核積んでも戦力じゃなくて深海探索用の機体になりそうだが
103: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 11:52:10
>>89
だからエクリプスで新機軸装備が出てくるかもって話じゃないん？
それこそ傲慢サンダーみたいな
だからエクリプスで新機軸装備が出てくるかもって話じゃないん？
それこそ傲慢サンダーみたいな
2: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 09:25:00
海中プラントとかでもない限りそいつらと水中で喧嘩する理由ねえし……上がってきたらただのフォビドゥンspec2だし……
4: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 09:27:46
>>2
フォビドゥンが上がるかな？
例えば船舶限定で積極的にテロ起こすくらいはすると思うし
フォビドゥンが上がるかな？
例えば船舶限定で積極的にテロ起こすくらいはすると思うし
3: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 09:27:20
むしろコンパス側の水中部隊要員としてフォビドゥンがいそうなのが
5: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 09:28:24
フォビドゥンブルー系は大西洋連邦の機体だっけ？
ならコンパスに一機は行ってもおかしくないかも
ならコンパスに一機は行ってもおかしくないかも
6: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 09:29:59
マイフリとかデスティニーって水中行けるかな…
アビスなんかより余程ヤバいぞ水中に潜ったヴォーテクスは
アビスなんかより余程ヤバいぞ水中に潜ったヴォーテクスは
14: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 09:34:17
>>6
逆にアビスが水中想定してるくせに水中で使える武装少なすぎるんだよ。
何故水中で使えるフォノンメーザー砲すら無いんだ。
逆にアビスが水中想定してるくせに水中で使える武装少なすぎるんだよ。
何故水中で使えるフォノンメーザー砲すら無いんだ。
7: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 09:31:01
種割れしてるキラアスシンですらゲシュパン無い機体でコイツらに囲まれたら試合終了だろう
8: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 09:31:39
陸地空宇宙はわりと汎用機でいけるんだけど水中だけはマジで適性が別ベクトルなんだよな
水泳部とかネタにされるけどだいぶそっちを模索しないといけない程度には難しい
水泳部とかネタにされるけどだいぶそっちを模索しないといけない程度には難しい
9: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 09:31:49
そんなにヤバいの…？
11: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 09:33:57
>>9
こいつら開発した途端海での情勢が連合に一気に傾いたくらい
こいつら開発した途端海での情勢が連合に一気に傾いたくらい
12: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 09:34:05
>>9
ヤバい
文字通り別次元いいる
ヤバい
文字通り別次元いいる
17: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 09:35:32
>>9
真面目にCE73時点での最強機体どれって聞かれたらストフリ隠者運命伝説と海中限定のコイツらって答えれるくらいにはヤバい
ちなみに素体開発はCE71年で生存率向上以外に大きな変更は無い
真面目にCE73時点での最強機体どれって聞かれたらストフリ隠者運命伝説と海中限定のコイツらって答えれるくらいにはヤバい
ちなみに素体開発はCE71年で生存率向上以外に大きな変更は無い
19: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 09:36:26
>>9
こいつだけ別ゲームやってる
水中なのに空中並みの機動力で襲いかかってくる
(ゲシュパンで水圧や抵抗をほぼ無いも同然にしている)
こいつだけ別ゲームやってる
水中なのに空中並みの機動力で襲いかかってくる
(ゲシュパンで水圧や抵抗をほぼ無いも同然にしている)
20: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 09:38:16
>>9
この系列の初期ロットフォビドゥンブルーが水中で100ノットくらいだせるらしいんだよね
グーンが潜水艦並みの速度が出るぜ―！って売り文句なんだけど、普通そいつら50ノットも出ねえんだわ
この系列の初期ロットフォビドゥンブルーが水中で100ノットくらいだせるらしいんだよね
グーンが潜水艦並みの速度が出るぜ―！って売り文句なんだけど、普通そいつら50ノットも出ねえんだわ
31: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 09:43:52
>>20
100ノットも出るんだコイツ……
100ノットも出るんだコイツ……
33: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 09:44:38
>>31
ごめんそれデマだぞ
正確には100ノット以上だ
ごめんそれデマだぞ
正確には100ノット以上だ
38: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 09:48:16
>>33
戦力比悪化しただけじゃねえか
戦力比悪化しただけじゃねえか
10: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 09:32:37
ハインライン
「ひらめいた」(外付け式のゲシュパン)
「ひらめいた」(外付け式のゲシュパン)
13: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 09:34:13
・ゾノとグーンがこいつらに数で優ってるのに蹂躙されました！
・アビスが作られたのはフォビドゥンへの復讐も兼ねてるけど武装的に一撃離脱で母艦や基地を狙うのメインでフォビドゥンはおそらく倒せないし有効打はありません！
・水中をバリア貼って空中戦と同じ機動すると言えば良い機体なのでまず普通に水中戦する硬い相手だと機動力で確実に負ける上に火力も防御もクソ高いです！
どうしろと
・アビスが作られたのはフォビドゥンへの復讐も兼ねてるけど武装的に一撃離脱で母艦や基地を狙うのメインでフォビドゥンはおそらく倒せないし有効打はありません！
・水中をバリア貼って空中戦と同じ機動すると言えば良い機体なのでまず普通に水中戦する硬い相手だと機動力で確実に負ける上に火力も防御もクソ高いです！
どうしろと
15: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 09:34:42
ザフト水泳部「泳げよ」
53: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 09:57:22
>>15
なんでロボットに泳ぐ必要が？
なんでロボットに泳ぐ必要が？
16: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 09:35:13
文字通り上から撃ってりゃ勝てる。
ただ水中に敵施設あったらどうするか知らん。
ただ水中に敵施設あったらどうするか知らん。
26: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 09:40:20
>>16
まあ水上ありなら普通に勝つだろうし水中に基地があった場合もマイフリいりゃなんとでもなるのはなる
水中でやるにはって感じだが
まあ言っちゃ悪いが水中適性ない機体で勝負させるなんてそんなもんバカみたいな想定だし
まあ水上ありなら普通に勝つだろうし水中に基地があった場合もマイフリいりゃなんとでもなるのはなる
水中でやるにはって感じだが
まあ言っちゃ悪いが水中適性ない機体で勝負させるなんてそんなもんバカみたいな想定だし
29: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 09:42:00
>>26
コイツらの場合、水中適正あってもゲシュパン無きゃ足切りなのがね…
コイツらの場合、水中適正あってもゲシュパン無きゃ足切りなのがね…
18: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 09:36:20
簡単に言えばスパロボで空適正Sの機体があったとしよう
それがバグで水中でも動ける様になった挙動で水中で空中みたいな動きしてくる
それがバグで水中でも動ける様になった挙動で水中で空中みたいな動きしてくる
21: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 09:38:31
PS2の終わらない明日へでフォビドゥンブルー使えるんだけど、本当に水中戦だとぬるぬる動ける上にフォビドゥンと同じことがほぼ出来るから隙がほとんど無い
22: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 09:39:16
どうすんだろうね10機くらいのフォビドゥンがザフトの船舶や民間の親ザフトの国船舶を襲いまくってるとかになったら
もう母船とか基地を補足して直接水中戦に挑まれる前に沈めるとかしかなくない？コンパス側は
もう母船とか基地を補足して直接水中戦に挑まれる前に沈めるとかしかなくない？コンパス側は
30: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 09:42:18
>>22
割と真面目にそう、こいつらがひたすら船舶テロ仕掛けてきたらメイリンに基地掴ませて叩くしかない
割と真面目にそう、こいつらがひたすら船舶テロ仕掛けてきたらメイリンに基地掴ませて叩くしかない
23: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 09:39:36
「アビスも良かったけど水中戦はこいつの方が良いなあ」
アビス奪取してなかったらフォビドゥンヴォーテクスに乗ってそう
アビス奪取してなかったらフォビドゥンヴォーテクスに乗ってそう
24: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 09:39:43
こいつ改造したら全領域対応フォビドゥンとか作れない？
43: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 09:50:43
>>24
こいつにキャバリア―みたいな外付け飛行・推進装備つけたらその時点で完成だと思う、もともと水中に行けるなら密閉されてるから宇宙とかもいけるはずだし
こいつにキャバリア―みたいな外付け飛行・推進装備つけたらその時点で完成だと思う、もともと水中に行けるなら密閉されてるから宇宙とかもいけるはずだし
25: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 09:40:16
フォビドゥンブルーはまだバッテリー切れで即死という弱点あるけどディープフォビドゥンで解決、
フォビドゥンヴォーテクスでスペックアップと順当に良くなっている。
フォビドゥンヴォーテクスでスペックアップと順当に良くなっている。
27: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 09:40:48
他は泳いでるけどこいつらはだけは水中を飛んでるという極めて分かりやすい表現
文字通り次元が違う……
ザフト側の鉄板戦術はもう飽和攻撃でエネルギーキレろ、切れたな、帰ってくれウルトラマン！するくらいというか
文字通り次元が違う……
ザフト側の鉄板戦術はもう飽和攻撃でエネルギーキレろ、切れたな、帰ってくれウルトラマン！するくらいというか
28: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 09:41:20
ヘブンズベースの時みたいに拠点を落とすしかないかねぇ
ヘブンズベースの時もフォビドゥンは無双した疑惑があるがそれでも基地を落として作戦は成功してるし
ヘブンズベースの時もフォビドゥンは無双した疑惑があるがそれでも基地を落として作戦は成功してるし
32: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 09:44:13
絶対に水中では勝てないからもう大元を潰すしか無いよねフォビドゥン相手だと
そらシン辺りなら種割ってアロンダイトでとかやれそうだがそもそもそんな危ない戦闘させちゃダメよ
そらシン辺りなら種割ってアロンダイトでとかやれそうだがそもそもそんな危ない戦闘させちゃダメよ
34: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 09:45:04
それこそ本当にやらすならそれこそコンパス側が新兵器（あるいは一時的とはいえフリーダムとかに同レベルの適性つけさせる装置）もってくるだろうから普通に勝つだろうなってのはある
まあそんくらいの凄い奴らでもある
まあそんくらいの凄い奴らでもある
36: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 09:46:05
>>34
なんなら地上から減衰しないごんぶとビームを流し込んで倒す手もある
なんなら地上から減衰しないごんぶとビームを流し込んで倒す手もある
44: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 09:50:50
>>36
ゴッドフリート(225cmのビーム砲)でも何メートル行けるのやら……
ゴッドフリート(225cmのビーム砲)でも何メートル行けるのやら……
46: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 09:52:10
>>44
ちょっと深めに潜られたら仮に届いてもゲシュパンで曲げられて終わりだろうな
ちょっと深めに潜られたら仮に届いてもゲシュパンで曲げられて終わりだろうな
97: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 11:46:21
>>36
推定フォビドゥン存在座標にレクイエムぶち込む…？
推定フォビドゥン存在座標にレクイエムぶち込む…？
35: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 09:45:45
ぶっちゃけコッチにはあのエリカがいるからアクアストライクフリーダムガンダムとかアクアアカツキとか幾らでも水中に強い奴後付けで出て来るよな…
37: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 09:47:35
コンパスが現状いきなり水中ぶち込まれて勝てないのはそうとして、普通に作戦状況とか考えるとコンパスはちゃんと勝てる装備を持ってくるって感じ
39: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 09:49:00
水中は戦場としてはかなり特殊環境だからな
ほんの数メートル潜られただけでレーダーでの探知は出来なくなるし、数十メートルも潜ったら専用兵器以外は水上から攻撃出来ない
ほんの数メートル潜られただけでレーダーでの探知は出来なくなるし、数十メートルも潜ったら専用兵器以外は水上から攻撃出来ない
40: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 09:50:07
スケイルシステムは浅く無いと使えないしもうザフト系列はフォビドゥンに勝つのは無理だ
新しくゲシュマイをつけた機体かオプションをハインラインが頑張って作るか最悪ヴォーテクスをコンパス所属にした方がいいと思う
新しくゲシュマイをつけた機体かオプションをハインラインが頑張って作るか最悪ヴォーテクスをコンパス所属にした方がいいと思う
41: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 09:50:11
よーし一周まわって古典的方法だ。
上空から海域に爆雷延々と投下、これが一番効く。
上空から海域に爆雷延々と投下、これが一番効く。
45: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 09:51:10
>>41
普通ならそれでいいんですよ
でもこいつら理論上無限に水中に潜れるから爆雷きかねぇ！！！
普通ならそれでいいんですよ
でもこいつら理論上無限に水中に潜れるから爆雷きかねぇ！！！
42: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 09:50:39
エリカの魔改造とかオーブの地下からなんか出てこない限りマイフリの傲慢ビームくらいしか対抗手段ない
47: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 09:52:35
普通に大西洋連邦に頼んでこっちもディープフォビドゥン手に入れるか、いっそのこと水中専用のパックを新開発すればいい
フォビドゥンも本体はただのTPS装甲機体だし
後ろのカメムシバックパックさえコピーできれば既存機体でも水中用にできるのでは？
フォビドゥンも本体はただのTPS装甲機体だし
後ろのカメムシバックパックさえコピーできれば既存機体でも水中用にできるのでは？
48: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 09:53:13
よくよく考えたらフォビドゥンブルー系に襲撃されるって事は、今の情勢考えたらそれ持ってるの大体ブルコスかテロリストって事だよな
渡したくないな…
渡したくないな…
49: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 09:55:40
まぁ一番は予備のフォビドゥンを置いておく事だが格納庫的に滅多に使わないフォビドゥンを死蔵するのも勿体無いし外付けのゲシュマイ系列のパックを開発して装備するしか無いか
マジでゲシュマイがなけりゃ土俵にすら立てない
マジでゲシュマイがなけりゃ土俵にすら立てない
50: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 09:56:01
ていうか水の抵抗そのものを減らして動いてるという従来の対潜戦闘からするとふざけんなボケ理論で動いてるからソナーの探知とか何処まで出来るのやら……
51: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 09:56:02
マイフリなら傲慢サンダーで電気漁法みたいなことして一網打尽にできない？
52: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 09:57:07
>>51
核ミサイルで周辺全部吹き飛ばせば良いだろみたいなファウンデーション理論やめろ
核ミサイルで周辺全部吹き飛ばせば良いだろみたいなファウンデーション理論やめろ
55: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 10:01:30
>>51
実際バリア張ってナノ粒子放出してサンダーすりゃいいだろうけど
まあマイフリ出すってことはそれだけやばいってことにかわりないっていうか
実際バリア張ってナノ粒子放出してサンダーすりゃいいだろうけど
まあマイフリ出すってことはそれだけやばいってことにかわりないっていうか
56: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 10:02:14
>>51
傲慢サンダーの原理にもよるだろうけど海中って電気通すけどその分拡散していくから機雷と一緒で潜られたら一気に威力下がって有効打になりにくい気がする
先にビームとかで海水ふっとばしてから傲慢サンダーする？
傲慢サンダーの原理にもよるだろうけど海中って電気通すけどその分拡散していくから機雷と一緒で潜られたら一気に威力下がって有効打になりにくい気がする
先にビームとかで海水ふっとばしてから傲慢サンダーする？
54: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 09:59:07
パイロットの腕でどうにかなるわけでも無いから頑張れハインライン
57: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 10:02:39
実際傲慢サンダーって水中で効くのかなあれ
効くのなら傲慢サンダーだけでどうにかなるけど
効くのなら傲慢サンダーだけでどうにかなるけど
58: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 10:04:31
傲慢サンダーは範囲は狭くなるのと攻撃発生速度は下がるかもだが効くのは効きそう
ただマイフリ使うならバリア張って傲慢ビームのがもう速い
ただマイフリ使うならバリア張って傲慢ビームのがもう速い
59: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 10:05:26
そもそもマイフリも突貫で作ってるっぽいし水中試験とかはまだやってなさそう
60: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 10:06:01
ゲシュパン抜きだと最終決戦仕様のマイティ持ち出さなアカン時点でもうね…
62: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 10:07:24
>>60
それも密林に隠れてるベトコンを見つけられないのなら密林ごと焼けばいい的なかなり強引な手法だからな…
それも密林に隠れてるベトコンを見つけられないのなら密林ごと焼けばいい的なかなり強引な手法だからな…
61: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 10:06:24
なんでも傲慢サンダーでいいってわけじゃ無いしハインラインなら良い感じに作ってるんじゃ無いかな水中装備
63: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 10:08:30
ナノ粒子ばらまいてそっから放電だろうかナノ粒子ばらまく範囲は狭くなるだろうけど勝つのは勝つだろう
劇中でやったような大規模はきついだろうけど
まああんな規模がそもそも本来なら必要ないんだが
劇中でやったような大規模はきついだろうけど
まああんな規模がそもそも本来なら必要ないんだが
64: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 10:09:24
戦闘したりビームぶっぱしといて何をと言われそうだけど、ロボ吹っ飛ばすレベルで機雷だ雷だって打ち込んだら水産資源にダメージいきそうなのもシンプルに嫌だよね
137: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 12:40:37
>>64
例え勝てても犠牲になる物が大き過ぎるからホイホイ使えねえよな…
例え勝てても犠牲になる物が大き過ぎるからホイホイ使えねえよな…
65: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 10:10:52
傲慢サンダーって字面が並んでると笑ってしまう
66: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 10:32:40
エリカやハインラインなら何とか出来るかもしれないけど、逆に言えば設定に存在しない妄想装備持ち出してエリカsugeeハインラインsugeeしないといけないくらいヤバい奴ら、それが海フォビ族です
67: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 10:37:24
そもそも傲慢サンダーだって海で使えるのかどうか不明だし最終決戦と比べて傲慢サンダーとかそう軽々と使わせてくれない可能性も高い
68: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 10:49:38
>>67
別に傲慢サンダーに使用制限はなくない？
そもそもプラウドディフェンダー由来の装置だから他機体に転用もできそうだし水中用・中近距離限定にした廉価版の省エネ型してやればザフト水泳部でも使えるようになりそう
別に傲慢サンダーに使用制限はなくない？
そもそもプラウドディフェンダー由来の装置だから他機体に転用もできそうだし水中用・中近距離限定にした廉価版の省エネ型してやればザフト水泳部でも使えるようになりそう
69: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 10:50:09
大西洋連邦もフォビドゥン系統の管理にはかなり気を使ってるのは目に見えるよな…
うっかりテロ屋に流出して悪用されたなら絶対に疑惑の目が向けられるし
うっかりテロ屋に流出して悪用されたなら絶対に疑惑の目が向けられるし
70: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 10:51:47
海中フォビドゥン一族の強さをみんな一切疑わないのがなんか笑う
74: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 11:00:15
>>70
水中戦の大前提である水圧と水の抵抗を全部無視しますとかいうトンデモスペックだからねぇ
同じ戦場のはずなのに機動力が違い過ぎる
水中戦の大前提である水圧と水の抵抗を全部無視しますとかいうトンデモスペックだからねぇ
同じ戦場のはずなのに機動力が違い過ぎる
71: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 10:53:37
そもそもプラウドのナノ粒子って水中に都合良く撒けるのか……？
宇宙とはあまりにも環境が違いすぎるし
宇宙とはあまりにも環境が違いすぎるし
72: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 10:55:38
>>71
そんな事言いだしたらゲシュマイディッヒ・パンツァーのほうがビーム曲げに水圧曲げとか都合よすぎだし…
そんな事言いだしたらゲシュマイディッヒ・パンツァーのほうがビーム曲げに水圧曲げとか都合よすぎだし…
77: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 11:05:42
>>72
現状設定として
ゲヒュパンは水中でも普通にばら撒ける
ナノ粒子の水中への散布についての言及0
だからまあその辺は考えなきゃいけないことではある
現状設定として
ゲヒュパンは水中でも普通にばら撒ける
ナノ粒子の水中への散布についての言及0
だからまあその辺は考えなきゃいけないことではある
73: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 10:59:29
コンパスに渡したくないけどコンパスに預かってもらわないと潜伏してるブルコスシンパに盗られるリスクが高いというのがなんというか…
75: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 11:02:54
「マイティ」じゃ水中戦は不利だ！と来たら当然「ドラゴン」が来るんですよね准将！
どうせ僕がやらなきゃ精神で作ってた何かがあるんだろ全部出せよキラ（カガリの優しい目）
どうせ僕がやらなきゃ精神で作ってた何かがあるんだろ全部出せよキラ（カガリの優しい目）
76: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 11:04:30
フォビドゥン水泳部に関しては、こいつらに水中戦で上回る可能性があるとしたらマーメイドガンダム(MF)くらいしか思いつかないレベルだし
78: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 11:06:04
フォビドゥンストライカーだのシルエットだので強引に水中適性付けたフリーダム！？
79: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 11:07:03
>>78
それでも体圧核がないからバッテリー切れで即お陀仏なのよね
それでも体圧核がないからバッテリー切れで即お陀仏なのよね
80: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 11:09:04
>>79
まあそうそう切れるもんじゃないけどミラコロ粒子弄るのは電力かなり使うだろうからVPSも含めて不安ではある
あとレールガンぐらいしか有効打がねえからなんか積まないと
まあそうそう切れるもんじゃないけどミラコロ粒子弄るのは電力かなり使うだろうからVPSも含めて不安ではある
あとレールガンぐらいしか有効打がねえからなんか積まないと
81: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 11:16:00
>>80
TP走行と耐圧殼あるフォビに水中でレールガン有効打になるかなぁ…？
武装自体一から練り直しのレベルだと思う
TP走行と耐圧殼あるフォビに水中でレールガン有効打になるかなぁ…？
武装自体一から練り直しのレベルだと思う
82: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 11:18:11
>>81
そもそも水中だから打ち出された弾頭死ぬほど水の抵抗で遅くなって当たらなさそう
当たっても装甲でまともにダメージ通らなさそう
千日手になりそう
そもそも水中だから打ち出された弾頭死ぬほど水の抵抗で遅くなって当たらなさそう
当たっても装甲でまともにダメージ通らなさそう
千日手になりそう
83: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 11:19:34
…スレ趣旨と違うかもだが、MA偏重に傾いてた連合が、ヴォーテクスの機構も持ち合わせた水中用MA、造ってる可能性、ない？
CE版グラブロみたいな代物。
グーンやゾノに潜水艦やられまくった経験で『潜水艦自体も戦えるようにするべきでは』って思いついて、小型輸送艇（MS３機程度）程度の輸送もオプションで付けれる仕様の奴。
あれ？厄介さ増してない？
CE版グラブロみたいな代物。
グーンやゾノに潜水艦やられまくった経験で『潜水艦自体も戦えるようにするべきでは』って思いついて、小型輸送艇（MS３機程度）程度の輸送もオプションで付けれる仕様の奴。
あれ？厄介さ増してない？
84: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 11:24:12
>>83
宇宙世紀だとシャンブロがそれだな
鯨と間違えるほどの静かさ、強力なIフィールド
リフレクタービットとか
宇宙世紀だとシャンブロがそれだな
鯨と間違えるほどの静かさ、強力なIフィールド
リフレクタービットとか
85: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 11:28:00
魚雷、フォノンメーザー砲、水中用レールガン、水中用ビーム、銛水中銃、近接武器全般
どの世界でも定番の武器しかないのか水中戦！なにかヴォーテクスに通用しそうな個性的な武器はないのか
どの世界でも定番の武器しかないのか水中戦！なにかヴォーテクスに通用しそうな個性的な武器はないのか
88: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 11:37:40
何でみんなぶん殴って倒す方向で考えてるんだ？
地上基地制圧してあとはバッテリーや酸素切れまでじっくり待ってれば勝手に自滅してくれるじゃないか
後は潜水母艦？とかがあっても浮いたところを撃てばそれで済むし
地上基地制圧してあとはバッテリーや酸素切れまでじっくり待ってれば勝手に自滅してくれるじゃないか
後は潜水母艦？とかがあっても浮いたところを撃てばそれで済むし
90: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 11:39:48
>>88
そういう話をしてないからじゃないスッかね
そういう話をしてないからじゃないスッかね
91: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 11:40:17
>>88
それは初期に言われてるだろメイリンがまず頑張って相手の基地を探すのが一番って
その上でコンパスは何かあれば宇宙からやってくる部隊だし仮に観艦式とか民間の船舶を大量に破壊されたら例え水中用装備がなくても急いで向かわないとダメっぽいし劇場版を見る限り
それは初期に言われてるだろメイリンがまず頑張って相手の基地を探すのが一番って
その上でコンパスは何かあれば宇宙からやってくる部隊だし仮に観艦式とか民間の船舶を大量に破壊されたら例え水中用装備がなくても急いで向かわないとダメっぽいし劇場版を見る限り
92: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 11:41:58
>>88
艦船をこいつらに攻撃してきてる状態だとこいつら倒さないと被害止められないから
艦船をこいつらに攻撃してきてる状態だとこいつら倒さないと被害止められないから
93: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 11:43:31
テロが起きたり戦争でやばいことが起きたら火消しのために向かうのがコンパスだから相手の基地を破壊するのも仕事だがまず破壊活動が行われてると現場に向かう必要があるし、そんな時に相手の基地を云々なんて言えないさ
94: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 11:43:52
宇宙世紀で言えばバイアランとかギャプランでドッグファイトしてるところに現れたクスィーだからな、海フォビ族
GN粒子並に戦闘とかの大前提を覆してるタイプのヤバい奴
GN粒子並に戦闘とかの大前提を覆してるタイプのヤバい奴
95: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 11:44:40
一応宇宙世紀のシャンブロもフォビに匹敵するくらいヤバくね？とは言われてた気がする
98: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 11:46:21
あとコンパスは頭数少ないけどこいつらは一定数いるからな量産もされてるし
数で勝って消耗待ちって勢力規模的に本来は連合がザフトに仕掛ける作戦なのに海に関しては逆になるのザフトからしたら相当終わってるよ
数で勝って消耗待ちって勢力規模的に本来は連合がザフトに仕掛ける作戦なのに海に関しては逆になるのザフトからしたら相当終わってるよ
100: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 11:49:04
なんやかんや手っ取り早いのは連合から何機かヴォーテクス融資してもらうのかな
102: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 11:49:53
>>100
正直あいつの完成度が高すぎて借りた方が早いね……機体さえ同じならパイロットの差でごり押せるっしょ
正直あいつの完成度が高すぎて借りた方が早いね……機体さえ同じならパイロットの差でごり押せるっしょ
106: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 11:57:15
>>102
ジェーンさんクラスの技量が必要になりそうなのが…。
ジェーンさんクラスの技量が必要になりそうなのが…。
101: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 11:49:11
アビスだって水中のフォビドゥン相手の有効打がないからな……
105: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 11:55:11
フォビドゥンブルーならバイタルパートだけTPなので普通の武器は喰らうしディープはTP装甲すら廃止されてるね
問題はヴォーテクス
バイタルどころか装甲にはTP装甲と書いてるから全部TP走行になってる可能性も高いしマジで太刀打ちできない
一応残党がディープならまだ水中100ノット以上のスピードに攻撃を当てられるのなら勝てるがヴォーテクスだともう傲慢サンダーくらいしかコンパス側に有効な武器がない
問題はヴォーテクス
バイタルどころか装甲にはTP装甲と書いてるから全部TP走行になってる可能性も高いしマジで太刀打ちできない
一応残党がディープならまだ水中100ノット以上のスピードに攻撃を当てられるのなら勝てるがヴォーテクスだともう傲慢サンダーくらいしかコンパス側に有効な武器がない
107: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 11:59:20
設定
108: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 11:59:46
問題のフォビドゥンヴォーテクスとバカの作った機体
116: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 12:09:47
>>108
これだととどの辺までTPなのかわかんねえな……それでも使えるなら十分硬いことには変わりないが
これだととどの辺までTPなのかわかんねえな……それでも使えるなら十分硬いことには変わりないが
109: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 12:02:24
バカのニバイフォビドゥンはまぁ別に水中適正があるわけじゃないんだけど鎌二倍にしてやりも追加しようはアホの極みだし槍部分も二本にする意味ほとんどないだろ！！
110: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 12:04:10
ゲシュマイディッヒ・パンツァーを標準装備しているから
一応ビーム兵器っぽいのでマイフリのディスラプターを
防御or軌道変更出来る可能性があるんだよなぁ
一応ビーム兵器っぽいのでマイフリのディスラプターを
防御or軌道変更出来る可能性があるんだよなぁ
111: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 12:04:25
水中限定なら歴代最強の可能性まで見えてるからな……
112: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 12:06:15
>>111
連邦水泳部相手に水中限定、水上や陸への離脱禁止って状況なら多分主人公勢でも余裕で撃沈しかねないからな……単機スペックが高いのもそうだけど沢山居るのも本当に酷い
連邦水泳部相手に水中限定、水上や陸への離脱禁止って状況なら多分主人公勢でも余裕で撃沈しかねないからな……単機スペックが高いのもそうだけど沢山居るのも本当に酷い
114: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 12:09:11
例えばこう言う時アスランなら余裕とパイロットでどうにか言えるのがこの作品だがフォビドゥンに関してはまず次元が違い過ぎてね
117: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 12:11:14
>>114
数が無いので質の暴力で何とかするしか無い(なんとか出来てる)ザフトが唯一数の暴力に頼らないと本当にどうにもならない相手だ、面構えが違う
数が無いので質の暴力で何とかするしか無い(なんとか出来てる)ザフトが唯一数の暴力に頼らないと本当にどうにもならない相手だ、面構えが違う
115: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 12:09:33
核搭載したら唯一の弱点であるバッテリー切れがなくなるからな
118: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 12:12:42
あたおか万能素材GN粒子のある00組相手でも水中でなら優位に立てるだろうバケモンだからな
119: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 12:17:36
>>118
ところが、そこは二期のトリロバイト戦でのアリオスの浮上速度とか装甲表面のGNフィールドの斥力作用とか考えるとやや怪しいという…特に斥力作用はシャンブロのiフィールド効果と同じように作用する可能性があるので
ところが、そこは二期のトリロバイト戦でのアリオスの浮上速度とか装甲表面のGNフィールドの斥力作用とか考えるとやや怪しいという…特に斥力作用はシャンブロのiフィールド効果と同じように作用する可能性があるので
120: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 12:20:41
なんで比較対象が、ハンス・ホルガー連れてきてマーメイドガンダムを用意するとかいう、すごいことになっとるんじゃ
121: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 12:23:03
>>120
だって周りが海中で動きにデバフ掛かってる中それを完全に無視してるから……一応スペック上の穴を挙げるとするなら火力回り？海中だとそんな大した火力無くても敵は簡単に沈むけど
だって周りが海中で動きにデバフ掛かってる中それを完全に無視してるから……一応スペック上の穴を挙げるとするなら火力回り？海中だとそんな大した火力無くても敵は簡単に沈むけど
122: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 12:23:58
>>121
武装一覧見る限り火力は普通に高いぞこれ…
武装一覧見る限り火力は普通に高いぞこれ…
129: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 12:28:53
>>122
高いは高いけど、宇宙世紀のグラブロ(結構な深度からビーム撃って海面突き抜けて相当分厚そうな流氷ぶち抜く、サンダーボルトの描写より)みたいなトンデモ火力は無いだろうし……
まあそれでも並のMSやMA程度なら余裕で粉砕できそうな火力はあるんですけどね！
高いは高いけど、宇宙世紀のグラブロ(結構な深度からビーム撃って海面突き抜けて相当分厚そうな流氷ぶち抜く、サンダーボルトの描写より)みたいなトンデモ火力は無いだろうし……
まあそれでも並のMSやMA程度なら余裕で粉砕できそうな火力はあるんですけどね！
123: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 12:25:35
本来魚雷とか一撃で軍艦真っ二つだからな……
124: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 12:25:35
もう結論としてはワンチャン傲慢サンダーで頑張って破壊することを願うか、それが無理ならヴォーテクスを連合から譲ってもらうしか現状ないんじゃないかな
相手の基地が陸にあるのならそこを襲ってどうにか補給出来なくすることもできるが水中に引きこもってたりするヴォーテクスを相手にするのは自殺行為
相手の基地が陸にあるのならそこを襲ってどうにか補給出来なくすることもできるが水中に引きこもってたりするヴォーテクスを相手にするのは自殺行為
125: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 12:26:28
民間船に偽装した母艦とかが居たら補足すら困難だ
126: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 12:26:42
バッテリー式なので水圧・抵抗の対策にG・パンツァーを常時使用するので持久戦がやや辛いのが弱点
でも今回の映画でデュエルとバスターを核動力機に改造できているんですよね･･･
外伝ならハイペリオンをスーパーハイペリオンに改造したり
でも今回の映画でデュエルとバスターを核動力機に改造できているんですよね･･･
外伝ならハイペリオンをスーパーハイペリオンに改造したり
127: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 12:26:54
魚雷とかフォノンメーザーとかニーズヘグのバージョン違いとか普通に困らない武装は積んでるんだよな、こいつ
128: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 12:28:13
水中に特化した核動力機でも出てこない限りフォビドゥンの天下は今後も揺らぐ事は無いだろうなって
出てきたとしても確実にゲシュマイディッヒパンツァーは積んでると思うけど
出てきたとしても確実にゲシュマイディッヒパンツァーは積んでると思うけど
130: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 12:31:08
核動力にしてバイタル部分以外もPS化するくらいしか強化案がマジ浮かばない。あとはフレームやOSをCE75年水準にアップデートするとか？
でもそれって何のMSでもそれやったら強いに決まってるだろ！って強化案であって、フォビにこれ付けたら強いよね！ではないんだよね
でもそれって何のMSでもそれやったら強いに決まってるだろ！って強化案であって、フォビにこれ付けたら強いよね！ではないんだよね
139: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 12:41:21
>>130
令和三馬鹿機体みたくVPS装甲フレームにして核動力にする、それだけで済む
ズゴックの装備とか参考にフォビのハサミ部分を水中ならレーザー問題ないし、レーザー発生でもさせる感じか
令和三馬鹿機体みたくVPS装甲フレームにして核動力にする、それだけで済む
ズゴックの装備とか参考にフォビのハサミ部分を水中ならレーザー問題ないし、レーザー発生でもさせる感じか
149: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 12:47:47
>>130
海中から顔を出さずに水上、陸上を狙える武装を作るとか……？
海中から延々と支援砲撃できるだけでもそりゃ強いけど、撃ってるのがフォビドゥンなら自衛能力もバカ高いだろうし
海中から顔を出さずに水上、陸上を狙える武装を作るとか……？
海中から延々と支援砲撃できるだけでもそりゃ強いけど、撃ってるのがフォビドゥンなら自衛能力もバカ高いだろうし
194: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 13:02:54
>>149
USM（潜水艦発射型対艦ミサイル）のダウンサイジングとか？
USM（潜水艦発射型対艦ミサイル）のダウンサイジングとか？
131: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 12:33:42
地球7割海が味方してる最悪の機体だな
132: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 12:35:03
コンパス勢って全員飛べるし水上からレールガンで狙うだけでもいいのでは？
ずっと潜り続けての耐久戦って向こうのが辛そうだし
ずっと潜り続けての耐久戦って向こうのが辛そうだし
135: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 12:38:30
>>132
攻撃きたなと思ったらレーダーで探り切れない震度まで潜って逃げる、とかされるとどうしようもねえんだ……水の抵抗は馬鹿にできん
攻撃きたなと思ったらレーダーで探り切れない震度まで潜って逃げる、とかされるとどうしようもねえんだ……水の抵抗は馬鹿にできん
136: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 12:38:50
>>132
活動領域を絞れたとしても、避難されたら意味がなくなる
センサーが効かないからフォビ共が今も領域内にいるのか、とっくに逃げたのかも判別つかない
何より領域範囲が広すぎて核動力機でないと飛び続けてレールガンぶち込むのは無理だ
活動領域を絞れたとしても、避難されたら意味がなくなる
センサーが効かないからフォビ共が今も領域内にいるのか、とっくに逃げたのかも判別つかない
何より領域範囲が広すぎて核動力機でないと飛び続けてレールガンぶち込むのは無理だ
134: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 12:36:56
>>132
コイツら理屈の上じゃ無限に潜水し続けれるんですよ、攻撃受けてるなら素直にその場から退散すれば向こうは追い付けないし簡単に巻けるし……
コイツら理屈の上じゃ無限に潜水し続けれるんですよ、攻撃受けてるなら素直にその場から退散すれば向こうは追い付けないし簡単に巻けるし……
138: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 12:40:46
>>134
中の人的には空中にいるのと水中にいるのどっちが心理的部分に抵抗あるんだろう？
逃げ続けるならいいんだけれども戦闘となった場合は実際にフリーダムが劇中で推進器潰してるからその辺どうなんだろ？と思ってな
中の人的には空中にいるのと水中にいるのどっちが心理的部分に抵抗あるんだろう？
逃げ続けるならいいんだけれども戦闘となった場合は実際にフリーダムが劇中で推進器潰してるからその辺どうなんだろ？と思ってな
140: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 12:42:24
>>138
海って少し潜るだけでレーダーやセンサー類が届かなくなるから、海中にいるフォビドゥン一族の推進器を狙うのって何処に居るかも分からん機体を目隠しした状態でピンポイントで探り当てるくらいの無理難題だと思うぞ
海って少し潜るだけでレーダーやセンサー類が届かなくなるから、海中にいるフォビドゥン一族の推進器を狙うのって何処に居るかも分からん機体を目隠しした状態でピンポイントで探り当てるくらいの無理難題だと思うぞ
148: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 12:46:44
>>140
>>1ってようはフォビドゥン一族がコンパスに喧嘩売ってるんだよね？
そんで種運命の劇中で海上付近とは言え水中のアビスの推進器をレールガンで破壊してたからどうなんかな？と
推進深く潜るだけなら喧嘩売るにはならんし飛んでるAAに攻撃するくらいなら上に上がって攻撃してきた時点で迎撃、無理ならAAも逃げるからなぁって
>>1ってようはフォビドゥン一族がコンパスに喧嘩売ってるんだよね？
そんで種運命の劇中で海上付近とは言え水中のアビスの推進器をレールガンで破壊してたからどうなんかな？と
推進深く潜るだけなら喧嘩売るにはならんし飛んでるAAに攻撃するくらいなら上に上がって攻撃してきた時点で迎撃、無理ならAAも逃げるからなぁって
141: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 12:44:11
>>138
テロ運用を想定してるんだが、その場合コンパスと戦闘する理由がないから逃げる一択かなって
コンパスを倒したいなら水中でしか戦えない機体選ぶ理由もないし…
テロ運用を想定してるんだが、その場合コンパスと戦闘する理由がないから逃げる一択かなって
コンパスを倒したいなら水中でしか戦えない機体選ぶ理由もないし…
142: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 12:44:13
>>138
ゲームみたく相手は逃げられない！てならまだしも水中からテロする輩が何が悲しくて
フリーダムを正面から相手にしないといけないんだ、それと推進だけぶち抜くて宇宙でミラコロして
大人しくしてる奴を見つけるほうがまだ楽だと思う
ゲームみたく相手は逃げられない！てならまだしも水中からテロする輩が何が悲しくて
フリーダムを正面から相手にしないといけないんだ、それと推進だけぶち抜くて宇宙でミラコロして
大人しくしてる奴を見つけるほうがまだ楽だと思う
150: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 12:48:12
>>142
水中だけでコンパス相手にどう喧嘩売るつもりなんだ？という疑問がある
コンパスじゃなくてただのテロリストで連合やオーブに喧嘩売ってるよなら海洋施設又は海運への攻撃ってところで理解できるな
水中だけでコンパス相手にどう喧嘩売るつもりなんだ？という疑問がある
コンパスじゃなくてただのテロリストで連合やオーブに喧嘩売ってるよなら海洋施設又は海運への攻撃ってところで理解できるな
133: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 12:35:37
C.Eにはミデアがない、名無しの大型輸送機とVTOL輸送機しかない
逆に水上・中艦隊は異様に豊富で海上マスドライバーとかもあるので真面目にヴォーテクスで海賊行為されると輸送ラインが詰む
逆に水上・中艦隊は異様に豊富で海上マスドライバーとかもあるので真面目にヴォーテクスで海賊行為されると輸送ラインが詰む
144: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 12:45:13
水上からレールガンで狙うとなると水の抵抗とかでブレまくりそう
145: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 12:45:40
水上あるいは水中からビームで撃とうとする→水中につき威力減衰
出力を上げてなんとかビームを水中に届かせる→エネルギー偏向装甲ゲシュマイディッヒ・パンツァー
ビームは諦めて物理武器→水中につき威力減衰
火力で勝つのは諦めてスピードで翻弄する→海フォビの方が速い
包囲戦→海は〜広いな〜大きいな〜
ホンマ最悪の噛み合い方してる
出力を上げてなんとかビームを水中に届かせる→エネルギー偏向装甲ゲシュマイディッヒ・パンツァー
ビームは諦めて物理武器→水中につき威力減衰
火力で勝つのは諦めてスピードで翻弄する→海フォビの方が速い
包囲戦→海は〜広いな〜大きいな〜
ホンマ最悪の噛み合い方してる
146: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 12:46:24
海の水全部抜くか！
147: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 12:46:40
アンカー的なので捕まえて無理やり海上に引き揚げるとんちき装備みたいなのがあれば…ソードストライカーのアレとか？
156: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 12:50:11
>>147
たぶんそれが一番ましだね……くっそはやいけど
たぶんそれが一番ましだね……くっそはやいけど
151: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 12:49:23
コンパスの活動内容考えたらコンパスに直接カチ込まなくても普通にテロ活動してるだけで喧嘩売ってる事になるんですがそれは
152: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 12:49:27
コンパスの存在意義を考えると、水中テロを何度もされて、それを阻止できない被害が続出するてだけでも
政治的に面倒な事にはなる
政治的に面倒な事にはなる
158: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 12:50:57
>>152
長期的視点で見ればそうなんだけれども陸上で結局こいつらも補給物資構える拠点作らないと無理だし
劇中みたいに手の出せない位置じゃないと早々に補給地点叩かれて無理じゃね？
長期視点のテロでコンパスに喧嘩売るってなった場合はオーブやその他の国自体の情報源にも喧嘩売ることになるし
長期的視点で見ればそうなんだけれども陸上で結局こいつらも補給物資構える拠点作らないと無理だし
劇中みたいに手の出せない位置じゃないと早々に補給地点叩かれて無理じゃね？
長期視点のテロでコンパスに喧嘩売るってなった場合はオーブやその他の国自体の情報源にも喧嘩売ることになるし
157: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 12:50:49
>>152
水中だけでも通信網とか色々重大なインフラあるからな……
海中限定テロをやられたら割と真面目に連合からフォビドゥン借りるしか対処手段無いんじゃ無かろうか
水中だけでも通信網とか色々重大なインフラあるからな……
海中限定テロをやられたら割と真面目に連合からフォビドゥン借りるしか対処手段無いんじゃ無かろうか
153: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 12:49:44
水中には全くレーダーが使えないっていうの知らない人多いよな
そもそもこいつらを見つけるのが大変なんだ
そもそもこいつらを見つけるのが大変なんだ
154: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 12:49:47
コンパスは喧嘩売られるより喧嘩に仲裁しにくるポジションだからなぁ
155: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 12:50:10
水中は基本ソナーだっけか
160: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 12:51:10
>>155
っていうかソナーと目視しか無い
しかも戦闘で爆音が響いたら即座にロスト
っていうかソナーと目視しか無い
しかも戦闘で爆音が響いたら即座にロスト
159: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 12:50:58
コンパスに喧嘩を売るというか活動そのものがコンパスにとっては喧嘩同然でコンパスは早急に実力で止めなきゃいけない立場
161: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 12:51:14
現状コンパスが取れる唯一の対応策
164: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 12:52:25
>>161
それ作られてない+アビスタイプじゃヴォーテクスには勝てないか千日手になりかねないのがね
相手の母艦だけを狙うのならアリだがアビスインパルスも
それ作られてない+アビスタイプじゃヴォーテクスには勝てないか千日手になりかねないのがね
相手の母艦だけを狙うのならアリだがアビスインパルスも
166: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 12:52:50
>>161
それ制作する位なら機体提供してない連合からヴォーテクス貰うかオーブ地下から発掘してコンパス仕様で改造した方がいいのでは？
それ制作する位なら機体提供してない連合からヴォーテクス貰うかオーブ地下から発掘してコンパス仕様で改造した方がいいのでは？
169: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 12:54:25
>>166
オーブの地下はマウテンサイクルじゃねえんだぞ！？
オーブの地下はマウテンサイクルじゃねえんだぞ！？
174: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 12:58:44
>>166
折角インパルスあるんだから作ります、作らせてくださいカガリ様
他にガイアインがパルスとかカオスインパルスとか面白い機体があるんですよカガリ様！？
折角インパルスあるんだから作ります、作らせてくださいカガリ様
他にガイアインがパルスとかカオスインパルスとか面白い機体があるんですよカガリ様！？
162: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 12:51:51
それでも防御抜く手段が無いんだよなぁ
163: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 12:52:21
どっかの船を襲う海賊テロし続けるフォビ族、紛争行為なので介入にくるが手を出せないコンパス、みたいな流れかな想定するに
165: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 12:52:46
水中拠点でもない限りミケールがやった帰還を前提としない作戦でもなきゃ干上がりそうだけど
168: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 12:54:21
>>165
逆に言えば干上がるまでは好き放題やられる訳でして……
逆に言えば干上がるまでは好き放題やられる訳でして……
167: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 12:52:54
FREEDOM本編でも実際場所はほぼ確で特定済みだけれどもコンパス加入地じゃないから手出しできませんねで
それも総裁が乗り込んで話をして譲歩付きがあったからコンパス側が補給地点などを叩く側に回ると思われるが
それも総裁が乗り込んで話をして譲歩付きがあったからコンパス側が補給地点などを叩く側に回ると思われるが
170: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 12:54:27
>>1ですけど基本的にはブルーコスモス残党がフォビドゥン系列の機体でテロを起こした場合コンパスはどう対処するのか？という想定ですね
一応ズゴックが存在してるとは言えヴォーテクスの性能的に核動力とは言えズゴックでも相当厳しそうですし対処するのが難しいのではないかな？と
一応ズゴックが存在してるとは言えヴォーテクスの性能的に核動力とは言えズゴックでも相当厳しそうですし対処するのが難しいのではないかな？と
172: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 12:56:48
>>170
テロの起こし方にもよるけれども帰還を諦めてるなら初動だけテロ側がやりたいことをやれて到達したら先日手
長期的視点で見た時に情報がどんどん集まる為補給路を断たれて収束かなって
テロの起こし方にもよるけれども帰還を諦めてるなら初動だけテロ側がやりたいことをやれて到達したら先日手
長期的視点で見た時に情報がどんどん集まる為補給路を断たれて収束かなって
176: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 12:59:12
>>172
フォビドゥン用意できるブルコスなら相当連邦の軍部と深いところまで繋がってそうだし、普通に潜水艦とかも居ると思う。潜水艦からの供給込みなら相当長い間海中で暴れられるかと
フォビドゥン用意できるブルコスなら相当連邦の軍部と深いところまで繋がってそうだし、普通に潜水艦とかも居ると思う。潜水艦からの供給込みなら相当長い間海中で暴れられるかと
183: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 13:00:49
>>176
潜水艦なら流石にコンパス側も叩けるだろうからなぁ
ミケールは地続きで手出しのできない位置に本人が籠っていたからこそ劇中の期間まで逃げ続けられた訳だし
潜水艦なら流石にコンパス側も叩けるだろうからなぁ
ミケールは地続きで手出しのできない位置に本人が籠っていたからこそ劇中の期間まで逃げ続けられた訳だし
185: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 13:01:09
>>172
海賊すればええんやで？上にもあるけどCEは水中に凄い力を入れてるから奪える水中の場所や船がいっぱいなんだ
ヴォーテクスを用意できるブルコスないしテロなら軍や企業との繋がりも深いからメイリンやアスランに
地上側の支援してるの潰させるか、ヴォーテクスにはヴォーテクスしかない
海賊すればええんやで？上にもあるけどCEは水中に凄い力を入れてるから奪える水中の場所や船がいっぱいなんだ
ヴォーテクスを用意できるブルコスないしテロなら軍や企業との繋がりも深いからメイリンやアスランに
地上側の支援してるの潰させるか、ヴォーテクスにはヴォーテクスしかない
171: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 12:56:02
結局戦わないで間接的に基地や補給拠点を全てメイリンが頑張って探して虱潰しに潰してテロを起こさない様に兵糧攻めするしかないのかねぇ
177: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 12:59:20
>>171
戦おうとするとは思うよ
というかどちらかというとコンパス部隊が到達→フォビドゥン側もやれることは特にないので荒して撤退だから戦えないの方が正しいだろうけど
コンパス実働部隊はそうやって被害を初動で抑える役割で残りがその間に情報収集して兵糧攻めってのが正しいんじゃないかな？
戦おうとするとは思うよ
というかどちらかというとコンパス部隊が到達→フォビドゥン側もやれることは特にないので荒して撤退だから戦えないの方が正しいだろうけど
コンパス実働部隊はそうやって被害を初動で抑える役割で残りがその間に情報収集して兵糧攻めってのが正しいんじゃないかな？
173: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 12:58:24
蒼き清浄なる世界は深海にあったのか
冗談はともかく正攻法での対抗が意外と難しいのは盲点だった
冗談はともかく正攻法での対抗が意外と難しいのは盲点だった
193: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 13:02:43
>>173
フォビドゥン部隊もお互いに相手を落とせないし水上に留まれると撃たれるのは自分達側な以上
自分達の強みである海中を全力で活かすと初動で暴れて即時撤退が有効すぎるので
正面戦闘はともかく出張るまで荒して逃げるって意味ではその場に部隊を展開すること自体が対抗策にはなるかな
フォビドゥン部隊もお互いに相手を落とせないし水上に留まれると撃たれるのは自分達側な以上
自分達の強みである海中を全力で活かすと初動で暴れて即時撤退が有効すぎるので
正面戦闘はともかく出張るまで荒して逃げるって意味ではその場に部隊を展開すること自体が対抗策にはなるかな
200: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 13:04:22
>>193
テロって警察が来たら即時撤退
荒らし屋として最高にうざい…
テロって警察が来たら即時撤退
荒らし屋として最高にうざい…
178: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 12:59:28
コンパス側も大西洋連邦からヴォーテクス借りる位しか思いつかねえ…
179: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 12:59:54
ゾノとグーンの時点で滅茶苦茶強いのにそれより更に速くて硬いのは雑に強過ぎるんよ
180: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 12:59:57
色々やって最終的な収束は見込めるけどコイツらがテロり始めた時点でコンパスのみの武力介入で止めるのはほぼ無理、でFAかな
184: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 13:00:51
>>180
テロリストが息切れするのを待つかメイリンが頑張るかくらいで、現在進行形で暴れてるテロリストをその場で無理矢理止めて抑えるのは難しそう
テロリストが息切れするのを待つかメイリンが頑張るかくらいで、現在進行形で暴れてるテロリストをその場で無理矢理止めて抑えるのは難しそう
181: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 13:00:12
フォビドゥン系ってミラコロ関連技術使ってるけど大っぴらに使って良いのかしら…
182: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 13:00:30
？
水中フォビドゥンなんかほっといてミレニアムで宇宙へ上がればいいのでは？
水中フォビドゥンなんかほっといてミレニアムで宇宙へ上がればいいのでは？
189: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 13:02:18
>>182
ブルコス「えっコンパス来ないんですか！？よし親コーディネーターの国家の海上貿易路とか客船を攻撃開始だー！！！」
ブルコス「えっコンパス来ないんですか！？よし親コーディネーターの国家の海上貿易路とか客船を攻撃開始だー！！！」
186: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 13:01:10
マジでメイリン他情報班ががんばって拠点抑えろで終始一貫してた……
無敵のフリーダムでもどうにもできないものがあるんだなぁ
無敵のフリーダムでもどうにもできないものがあるんだなぁ
199: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 13:04:13
>>186
フラグシップのハイスペック機にとって対潜戦闘は主戦場じゃないからなぁ
スキルツリーの進化が別系統に伸びている結果意外な落とし穴になっていた
フラグシップのハイスペック機にとって対潜戦闘は主戦場じゃないからなぁ
スキルツリーの進化が別系統に伸びている結果意外な落とし穴になっていた
187: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 13:01:30
Qヴォーテクスでテロされて大量に犠牲者が出たらどうする？
A直接交戦しても勝てないからメイリンを酷使してヴォーテクスの補給拠点や基地を潰して活動を収束させるしかない
A直接交戦しても勝てないからメイリンを酷使してヴォーテクスの補給拠点や基地を潰して活動を収束させるしかない
188: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 13:02:08
>>187
やはりメイリン……メイリンのハッキングはだいだい全て解決する……
やはりメイリン……メイリンのハッキングはだいだい全て解決する……
190: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 13:02:24
とりあえず連合には絶対に 絶 対 に フォビ族をブルーコスモスに流さないようにしてもらうしか
191: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 13:02:29
フォビドゥン族が強いのは確かだけど過度にもちあげてる大好き勢がいるよね
水中は要らずに海上空中からレールガンばすばす打ち下ろしてればフォビドゥンV側も困るわけでさ
TP装甲？バイタルパートにしかついてないから手足やGPアームに被弾したら安全を考えて後退せざるをえんよ
水中は要らずに海上空中からレールガンばすばす打ち下ろしてればフォビドゥンV側も困るわけでさ
TP装甲？バイタルパートにしかついてないから手足やGPアームに被弾したら安全を考えて後退せざるをえんよ
196: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 13:03:25
>>191
水の抵抗で相当浮上してないと威力ガンガン落ちてく上相手はバッテリー続く限り無限に潜行できるんですがそれは
水の抵抗で相当浮上してないと威力ガンガン落ちてく上相手はバッテリー続く限り無限に潜行できるんですがそれは
197: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 13:03:34
>>191
水の抵抗を舐めとるな？核弾頭落とされても海中に退避すれば耐えれたりするんだからレールガン撃っても届かんよ
水の抵抗を舐めとるな？核弾頭落とされても海中に退避すれば耐えれたりするんだからレールガン撃っても届かんよ
195: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 13:03:16
水圧と抵抗を無視して動けます←この1文だけで水中で無双できるのが確定するというね……
その上物理無効ビーム曲げまでできるんだから中身クソ雑魚で兵装がナイフしかなくても高性能機に勝ちかねない
その上物理無効ビーム曲げまでできるんだから中身クソ雑魚で兵装がナイフしかなくても高性能機に勝ちかねない
198: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 13:03:44
そもそもメイリンだけじゃなくてもそれぞれの国が特にブルコス相手には情報集めるので一人の双肩にかかることはないかと
劇中でもミケールの場所自体は凡そ特定できてたしね
劇中でもミケールの場所自体は凡そ特定できてたしね
192: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 13:02:43
全てはメイリンの双肩にかかってるのか…
