【ワンピース】ローの恩人の事は度々描写されてても故郷関連が全く描写されない件
1: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 20:07:30
27: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 20:33:10
>>1
ローの心情描写や独白ですらコラさんは出てきても家族のことは出てこないし、メタ的にも本人的にも故郷の方は完全に区切りがついてるんじゃないか?
ローの心情描写や独白ですらコラさんは出てきても家族のことは出てこないし、メタ的にも本人的にも故郷の方は完全に区切りがついてるんじゃないか?
3: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 20:17:24
あくまでも明確に救われてるのはトラ男個人だけであって国や国民は今現在何もかも救われてないとかいう絶望
オハラにも希望が残ってたんだからもう少し手心を…
オハラにも希望が残ってたんだからもう少し手心を…
4: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 20:19:29
>>3
完全な被害者だったローやフレバンスに比べてオハラは自業自得もあったのに、救いやフォローがあったのはオハラの方という…
完全な被害者だったローやフレバンスに比べてオハラは自業自得もあったのに、救いやフォローがあったのはオハラの方という…
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5: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 20:19:38
オハラの希望が残されてたのは知識が本という保存できる形で存在してたからであって
そういう有形の財産がないと残すの難しいんじゃないかね
メタ的にもローの存在以外に残すべき何かがフレバンスにあると思えないし
そういう有形の財産がないと残すの難しいんじゃないかね
メタ的にもローの存在以外に残すべき何かがフレバンスにあると思えないし
6: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 20:20:11
その辺のことはメタ的な意味も含めてもういろいろ完結してると思ってた
7: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 20:21:34
オハラに手心加えて救いを残したのでなくオハラの知識が今後の展開に必要だから残ってるだけなんだよな
8: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 20:21:46
前にここでフレバンスとニカの関係を考察してるスレあったしもしかしたらとんでもない形で関わってきたりしてな
11: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 20:24:12
>>8
白のニカと白い街フレバンスだっけ、
トラファルガー一族がずっとフレバンスにいたならワーテルにも絡んで来そうだよな、ニカとワーテルにも繋がる可能性がある
白のニカと白い街フレバンスだっけ、
トラファルガー一族がずっとフレバンスにいたならワーテルにも絡んで来そうだよな、ニカとワーテルにも繋がる可能性がある
16: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 20:28:43
>>8
正直関わりあったからって既に滅んでるからだから何だよだと思うんだよね…
正直関わりあったからって既に滅んでるからだから何だよだと思うんだよね…
10: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 20:22:15
そもそもフレバンス的な滅び方してる国描写されてないだけで普通にありそうだしなぁ
ついでにドフラミンゴって具体的な標的が生きてる恩人あれこれとどこに何をぶつけるってなるフレバンスってのもあるし
ついでにドフラミンゴって具体的な標的が生きてる恩人あれこれとどこに何をぶつけるってなるフレバンスってのもあるし
12: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 20:25:30
そういえば隣国の奴らは今でも健在なんだろうか
やむを得なかったとはいえ生き残りが海賊やってますとか震えてそう
やむを得なかったとはいえ生き残りが海賊やってますとか震えてそう
13: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 20:27:06
>>12
隣国もイムビームで報いを受けたりして
隣国もイムビームで報いを受けたりして
14: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 20:27:15
そもそもワーテルってのはそんな重要なものなのか?
15: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 20:28:16
>>14
ここまでやって重要じゃない訳ないと思うが…、
ここまでやって重要じゃない訳ないと思うが…、
19: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 20:30:13
>>15
Dの方はともかくワーテルに触れてる、反応してるのって過去編のローだけじゃない?
Dの方はともかくワーテルに触れてる、反応してるのって過去編のローだけじゃない?
17: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 20:29:00
隣国は普通に戦争して勝っただけなんだから報いも何も無い気がするけどな
ローも多分隣国に思う所はそんな無いだろ
そこをどうにかする位ならフレバンスから逃げた王族連中探し出して何かする方がまだ分かる
ローも多分隣国に思う所はそんな無いだろ
そこをどうにかする位ならフレバンスから逃げた王族連中探し出して何かする方がまだ分かる
21: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 20:30:58
>>17
イム様にそんな常識は通じ無さそう
ワーテル関連で怒りを買ってビームの可能性はある?
イム様にそんな常識は通じ無さそう
ワーテル関連で怒りを買ってビームの可能性はある?
26: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 20:32:47
>>21
それは流石にワーテルへの期待値が高すぎるだろ
それは流石にワーテルへの期待値が高すぎるだろ
18: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 20:29:28
そもそもロー=フレバンス出身って公にされてたっけ?
20: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 20:30:32
>>18
されては無いが周辺国は気づいてる可能性があるとは思う
されては無いが周辺国は気づいてる可能性があるとは思う
22: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 20:31:14
>>20
何故…?
気付く要素ないのでは
何故…?
気付く要素ないのでは
29: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 20:33:36
周りにもしパパファルガーの事を知っていたら「あれ?」となる人は居そう
同姓だろで片付けられてもおかしくはない
同姓だろで片付けられてもおかしくはない
32: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 20:34:46
>>29
パパファルガーどんだけ有名人なんだよ草
パパファルガーどんだけ有名人なんだよ草
30: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 20:33:46
ワーテルってDよりあまりよくない名字なんだっけ?
頭弱くてその辺あまり理解できてないや
頭弱くてその辺あまり理解できてないや
34: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 20:35:42
>>30
忌み名と言われてるけどどういう意図での忌み名なのかわからないしDの関係あるかもまだ不明だよ
忌み名と言われてるけどどういう意図での忌み名なのかわからないしDの関係あるかもまだ不明だよ
40: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 20:37:15
>>34
ありがとう
まだ何も分かってないよね安心した
ありがとう
まだ何も分かってないよね安心した
39: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 20:37:02
>>30
ローいわく忌み名らしいけどそれ以外何も分からん
正直現状だと特に何も無かった事にしてスルーしても問題無いくらいに何も情報出てない
ローいわく忌み名らしいけどそれ以外何も分からん
正直現状だと特に何も無かった事にしてスルーしても問題無いくらいに何も情報出てない
35: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 20:35:49
でも周辺国の認識としてフレバンス国民は感染者で駆除または死亡していると思われてるのでは?
滅んですぐに現れたならまだしも何年も経ってからだったらローとフレバンス繋がらないと思うわ
滅んですぐに現れたならまだしも何年も経ってからだったらローとフレバンス繋がらないと思うわ
36: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 20:36:02
子どもに罪はないのだ…ポロッ
38: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 20:36:38
全体的にトラファルガー一族やフレバンスに対する期待値が高すぎるのでは
期待するのはわかるが想像がちょっと突飛すぎるぞ
期待するのはわかるが想像がちょっと突飛すぎるぞ
41: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 20:37:54
ワーテル天竜人説だったらどうしよう
43: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 20:39:16
>>41
どうもならんと思う
どうもならんと思う
44: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 20:39:55
>>41
そこでイム様と繋がる可能性はある
立場的にビビに近いかも知れない
そこでイム様と繋がる可能性はある
立場的にビビに近いかも知れない
50: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 20:42:11
>>41
イム様が反応してないから元天竜人だったとしても特に何かあるとは思えないな
イム様が反応してないから元天竜人だったとしても特に何かあるとは思えないな
52: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 20:43:43
>>50
イム様はまだローがワーテルなの知らないだろ
聞いたら反応する可能性はあるけど今はあくまで可能性止まりだね
イム様はまだローがワーテルなの知らないだろ
聞いたら反応する可能性はあるけど今はあくまで可能性止まりだね
55: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 20:46:03
>>52
ワーテルがそんな重要ポジならフレバンス滅亡の時に介入してると思うけどな
むしろ現状だと滅んでくれてラッキーと思われてる方が分かる
ワーテルがそんな重要ポジならフレバンス滅亡の時に介入してると思うけどな
むしろ現状だと滅んでくれてラッキーと思われてる方が分かる
58: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 20:47:31
>>52
重要ポジなら所在がわかるようにすると思うんだよね
まあもしかしたらイム様が奇跡的なドジっ子な可能性もあるから否定できんが
重要ポジなら所在がわかるようにすると思うんだよね
まあもしかしたらイム様が奇跡的なドジっ子な可能性もあるから否定できんが
42: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 20:38:09
そろそろウチの家が代々何なのか教えて欲しい
45: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 20:40:17
忌み名って昔和気清麻呂が時の天皇の怒りを買ってきたなまろに改名・流罪に処されたみたいなもんかと思ってた
46: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 20:40:19
国は滅んでいるがどういった国だったのか、なぜ滅んだかの過程も描かれて唯一の生き残りは自分の道を歩んでる
逆にこれ以上何をどう描写して欲しいのか分からんのだが
逆にこれ以上何をどう描写して欲しいのか分からんのだが
49: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 20:41:51
ワーテルローだからワーテルってロー個人の忌み名だと思ってた
51: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 20:43:27
ドフラパパの下界降り成功ifみたいな感じ?
53: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 20:44:31
億が一もし仮にネフェルタリ家みたいに天竜人と何かしら関係があったとしても、世界政府そのものがフレバンスの滅亡を容認してるんだから今更繋がりようがない
例えばトラファルガー家だけ秘密裏に逃がそうとしたけど医者としての矜持で残って…みたいな描写があるならまだわかるけど
例えばトラファルガー家だけ秘密裏に逃がそうとしたけど医者としての矜持で残って…みたいな描写があるならまだわかるけど
54: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 20:45:43
今後イム様が「Dとはかつて我々と敵対した者達の名だ。あ、そうそう、あとワーテルもそんな感じで我々の敵だ」とか言い出したら笑う自信がある
56: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 20:46:14
フレバンスにこれ以上設定が欲しいとは別に思わないがあれだけコラさんコラさんって過去を糧に生きてるローが全く故郷のこと思い出さないのはちょっと不自然すぎない?とは思う
いやそんな描写挟む必要無いだけっていうのは分かってるけどさ
いやそんな描写挟む必要無いだけっていうのは分かってるけどさ
66: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 20:53:18
>>56
それを言ったら今の仲間達もそう
描写の量と質だけ見たら死んだ恩人>>>>>十年来自分と共に航海してきた仲間って状態で死んだ相手にしか報いれない奴にさえ見える
描写の暇がないだけでそんな作中で思い出してないから大事だ思ってないって訳ではないとは理解してるけど
それを言ったら今の仲間達もそう
描写の量と質だけ見たら死んだ恩人>>>>>十年来自分と共に航海してきた仲間って状態で死んだ相手にしか報いれない奴にさえ見える
描写の暇がないだけでそんな作中で思い出してないから大事だ思ってないって訳ではないとは理解してるけど
57: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 20:46:57
フレバンスに今更何かできるとしたら復讐以外に無くない?
それは流石にもうテーマになり得ないと思うし
それは流石にもうテーマになり得ないと思うし
60: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 20:48:08
ノベルロー2巻出してそこで書いて貰えばいいんじゃない?
62: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 20:50:46
描写が無いだけで思い出してる可能性は普通にあるんじゃないか
ただ原作の流れでわざわざ回想するタイミングが過去回想部分以外無いだけで
いきなり戦闘中に故郷や家族の事回想し始めても違和感しか無いだろ
ただ原作の流れでわざわざ回想するタイミングが過去回想部分以外無いだけで
いきなり戦闘中に故郷や家族の事回想し始めても違和感しか無いだろ
63: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 20:51:54
忌み名の話になると海外の人からしたらワーテル・ローって関ヶ原さんみたいな感じなんだろうなって話を思い出す
68: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 20:53:24
>>63
トラファルガーも海戦の名前だから桶狭間・関ヶ原みたいな感じなのかな
トラファルガーも海戦の名前だから桶狭間・関ヶ原みたいな感じなのかな
70: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 20:56:23
>>68
どっちもナポレオン関係の戦いだから日本にすると桶狭間・D・長篠・ローかもしれない
どっちもナポレオン関係の戦いだから日本にすると桶狭間・D・長篠・ローかもしれない
65: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 20:52:19
ワンピースはルフィの物語でルフィにとって関係してるのはドフラミンゴとローの因縁であり、そこに関係してるのはコラソンの存在だけだからね
ローの故郷の話は現状ルフィに関係ないんだ
ローの故郷の話は現状ルフィに関係ないんだ
67: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 20:53:21
ワーテルは触れられるなら最近の世界情勢と家系血統へのこり方的に重要な名前にはなるんじゃないか
逆に触れられないなら内々の問題であって本編に関係ないんだと思う
逆に触れられないなら内々の問題であって本編に関係ないんだと思う
82: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 21:02:42
フレバンスについては大海賊時代が終わった後のエピローグでローが論文でも発表して故郷の名誉を回復する程度の触れられ方すれば御の字だと思ってる
自分で書いといてローが未練がましくそんなことする奴か?と思わんでもないが
自分で書いといてローが未練がましくそんなことする奴か?と思わんでもないが
84: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 21:04:07
今までで十分濃かったからもういいだろ解放してやれって気持もある
85: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 21:04:09
フレバンスの件で絶望したり世界恨んだりはそれこそミンゴのとこに行ったときに十分描き終わってるでしょ
コラさんのおかげで恨んでもしゃーないって割り切ったんだから今更回想したところで故郷のあったかい思い出くらいしかやりようないし
そんなの本編のどこで描く必要あるのさ?と
コラさんのおかげで恨んでもしゃーないって割り切ったんだから今更回想したところで故郷のあったかい思い出くらいしかやりようないし
そんなの本編のどこで描く必要あるのさ?と
86: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 21:09:13
これは個人のお気持ちなんだけどフレバンスの名誉というか感染云々を明らかにして欲しい気持ちはある
悪役にされたままというか誤解されたままって言うのが神視点として全部見てるからモヤモヤするんだ
でも別に本編で全部書いて欲しいかと言われると必要か?ってなる
悪役にされたままというか誤解されたままって言うのが神視点として全部見てるからモヤモヤするんだ
でも別に本編で全部書いて欲しいかと言われると必要か?ってなる
89: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 21:14:39
>>86
明かすにしても誰がどうやって?
ローにやらせるのは無理あるぞ海賊だし
珀鉛病が殲滅させられたとしたらサンプルも無いしそもそももう病人いないなら明かしたところで周辺国が責められそうで可哀想
元王族ももうどこの誰かもわからん状態だろうしな
珀鉛自体はまだ出回ってる可能性あるから
後の世の中で判明して歴史に残るかもねみたいな感じじゃねえかなぁ
明かすにしても誰がどうやって?
ローにやらせるのは無理あるぞ海賊だし
珀鉛病が殲滅させられたとしたらサンプルも無いしそもそももう病人いないなら明かしたところで周辺国が責められそうで可哀想
元王族ももうどこの誰かもわからん状態だろうしな
珀鉛自体はまだ出回ってる可能性あるから
後の世の中で判明して歴史に残るかもねみたいな感じじゃねえかなぁ
93: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 21:22:28
>>89
そこなんだよな
言ってしまえば元々ないではないか状況だし無理やりやるなら同じく琥珀掘ってる国出すしかないけどそんなん今更だし出す意味ないしで色々無理なんだ
分かってはいるけど俺が勝手にモヤってるんだ…ごめん
そこなんだよな
言ってしまえば元々ないではないか状況だし無理やりやるなら同じく琥珀掘ってる国出すしかないけどそんなん今更だし出す意味ないしで色々無理なんだ
分かってはいるけど俺が勝手にモヤってるんだ…ごめん
90: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 21:16:12
再登場はしそうな引きだったから今後何の役目があるんだろうな
政府の役人になる気はないけども