【ハイキュー】戸美学園とかいう基本良い人ばっかのハイキュー唯一のクソ高校
1: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 10:07:03
2: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 10:14:21
でもこのタイプのクソ高校ってマジでいるんだよなあ
3: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 10:15:29
黒尾に謎のフォローさせたり解説役になったりあっ作者のお気に入り枠なんだな…って冷めた目で見てた
5: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 10:26:27
スポーツマンシップという面ではきらいだけどやれることを全力でやろうとする姿勢は好きだよ
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4: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 10:16:15
黒尾にこう言われて切り替えて練習する兄ちゃんがこの試合で一番好き
12: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 10:35:53
>>4
こいついつ見てもジャケットだせぇな
こいついつ見てもジャケットだせぇな
6: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 10:28:40
野球もサッカーも色々やる事やるからバレーもそりゃあるわな
8: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 10:32:47
>>6
まあ作戦だしね…勝つ為にやれる事やっただけよ
まあ作戦だしね…勝つ為にやれる事やっただけよ
9: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 10:34:46
>>6
漫画で見て楽しい要素かどうかだと微妙だと思う
個人的にはキャプテンのキャラは割と好きだけど試合は正直あまり好きじゃない
漫画で見て楽しい要素かどうかだと微妙だと思う
個人的にはキャプテンのキャラは割と好きだけど試合は正直あまり好きじゃない
11: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 10:35:36
>>9
それはそう
それはそう
10: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 10:35:04
>>6
野球の隠し球やボクシングのクリンチも偶に卑怯扱いされるけどれっきとした作戦よなぁ
野球の隠し球やボクシングのクリンチも偶に卑怯扱いされるけどれっきとした作戦よなぁ
15: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 10:38:07
>>10
野球なら隠し玉より肘出しとか演技死球の方が近いと思う
野球なら隠し玉より肘出しとか演技死球の方が近いと思う
34: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 11:15:03
>>10
野球だとフレーミングとかが近い気がする
野球だとフレーミングとかが近い気がする
7: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 10:32:33
スラダン豊玉とか黒バスの霧崎第一とかキャプ翼の志水小とかこの手の卑怯高校枠はジャンプスポーツ漫画の伝統
13: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 10:35:54
ここはホント好き嫌い別れるよな
俺は大将の「「勝ちたかった」って言うならどうして手を尽くさないんだろうな？」ってセリフでこいつら嫌いになれねぇ〜ってなった
俺は大将の「「勝ちたかった」って言うならどうして手を尽くさないんだろうな？」ってセリフでこいつら嫌いになれねぇ〜ってなった
14: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 10:37:39
身体でライン隠すとか相手を煽るとかは普通に嫌だわ
94: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 19:52:26
>>14
煽り合いは別に戸美だけじゃないぞ
煽り合いは別に戸美だけじゃないぞ
16: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 10:38:33
まあ煽りに関しては乗る方が悪いからね
18: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 10:39:54
>>16
煽るほうが悪いと思う
煽るほうが悪いと思う
31: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 11:04:12
>>18
だってよリエーフ
だってよリエーフ
17: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 10:39:30
稲荷の応援団の拍子で相手のサーブ崩すとか普通にクソだと思う
宮のときは静かにお願いしますとか抜かすから余計に
というか逆に宮のサーブのときに烏の応援団はガンガン音鳴らせよ
宮のときは静かにお願いしますとか抜かすから余計に
というか逆に宮のサーブのときに烏の応援団はガンガン音鳴らせよ
123: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 21:49:09
>>17
ほんこれ。侑サーブの時に敵チームも黙るの謎なんだよなぁ。ブーイングとかもうそれで勝って嬉しいん？ってなる。
ほんこれ。侑サーブの時に敵チームも黙るの謎なんだよなぁ。ブーイングとかもうそれで勝って嬉しいん？ってなる。
128: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 22:24:43
>>123
稲荷崎の応援団が無駄に勝負思考入ってて例外なだけで応援団がやるべきことは相手の妨害じゃなくてチームの応援なのよ
相手にやられたからやり返すで場外勝負始めたら当たり前だけどなんも知らん烏野が一番困惑するしなんなら弟の龍に大ダメージはいるのよ
稲荷崎の応援団が無駄に勝負思考入ってて例外なだけで応援団がやるべきことは相手の妨害じゃなくてチームの応援なのよ
相手にやられたからやり返すで場外勝負始めたら当たり前だけどなんも知らん烏野が一番困惑するしなんなら弟の龍に大ダメージはいるのよ
19: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 10:40:03
ぶっちゃけ煽りに関してはそこまでピックアップされないだけで普通に二口とか天童とかもやってるし
26: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 10:42:12
>>19
つーか烏野ですらやる
つーか烏野ですらやる
132: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 22:36:57
ここでも散々指摘されてる稲荷崎の件とか、>>19の指摘とか、戸美学園嫌いな連中は意図的にそういうとこ無視してるあたり
単に人気の有無(承認欲求)とか好み(性欲)で良し悪し決めてるだけだろ
戸美学園嫌いにしても読んでてそういう発言・解釈する？って意見ちらほらあるし
単に人気の有無(承認欲求)とか好み(性欲)で良し悪し決めてるだけだろ
戸美学園嫌いにしても読んでてそういう発言・解釈する？って意見ちらほらあるし
20: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 10:40:19
実力が拮抗してる間は使える手なのは描写されてるから好き
勝ちを貪欲に求めるなら何でもするは大事よそれが嫌いな人は嫌いだろうけど
勝ちを貪欲に求めるなら何でもするは大事よそれが嫌いな人は嫌いだろうけど
21: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 10:40:30
露骨な暴力行為じゃなければセーフ！
23: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 10:41:29
>>21
確かこの試合で終わってもいいからってこのデカブツが二人道連れにしようとしたんだっけ？
確かこの試合で終わってもいいからってこのデカブツが二人道連れにしようとしたんだっけ？
27: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 10:42:27
>>23
そうそうしかも1ミリも反省しない
そうそうしかも1ミリも反省しない
25: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 10:41:41
>>21
そいつは論外としてキャプテン翼は危険行為が多過ぎる
そいつは論外としてキャプテン翼は危険行為が多過ぎる
44: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 12:12:21
>>21
どう考えても該当選手は永久追放、チームも重い処分が妥当
どう考えても該当選手は永久追放、チームも重い処分が妥当
56: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 16:08:03
>>21
コイツラやたら日本に悪意あったし
コイツラやたら日本に悪意あったし
22: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 10:41:21
鴎台相手に絶対勝てないとか音駒にもストレートとかバランス取ってると思うけどね
24: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 10:41:31
田中さんとかも主審に睨まれてるしな
28: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 10:43:31
スポーツマンシップってルールを守ろうじゃなくてルールの範囲内でなら割と何でもやれって意味だからな
ファウルを戦略に組み込むサッカーやバスケみたいに
武道とは違う
ファウルを戦略に組み込むサッカーやバスケみたいに
武道とは違う
48: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 13:02:56
>>28
いや流石にスポーツマンシップはそういう意味ではないわ
相手を馬鹿にして普段通りのプレーを出来なくさせるのをスポーツマンシップとは言わん
いや流石にスポーツマンシップはそういう意味ではないわ
相手を馬鹿にして普段通りのプレーを出来なくさせるのをスポーツマンシップとは言わん
127: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 22:20:45
>>48
スポーツマンシップって怪我してる相手がいたらその怪我を使え（怪我を庇わせて動きの幅を制限する等）それが礼儀みたいなとこあるよ
反則は論外だけどルールの中でやるならやっていいし責められるものではないもん
野球もフレーミングとか申告敬遠とかムカつくけどあるじゃん
スポーツマンシップって怪我してる相手がいたらその怪我を使え（怪我を庇わせて動きの幅を制限する等）それが礼儀みたいなとこあるよ
反則は論外だけどルールの中でやるならやっていいし責められるものではないもん
野球もフレーミングとか申告敬遠とかムカつくけどあるじゃん
29: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 10:50:05
というか負傷でベンチに下がってたエースは卑怯呼びされるの普通に嫌がってたしチームとして勝てるなら相手や審判の心証利用したろ！ってスタンスと個人的な好き嫌いは全く別だからな
作中でチームのやり方肯定してた(というかやるならもっとちゃんとやれと言った)のは監督くらいしかいないから作中ですら別に良い扱いされてないっていう
クロの言い分もそのやり方にばっか噛みついて戸美の実力把握してないから負けるんだしそんなんじゃ次も負けるよ？って当然の事しか言ってないのよな
作中でチームのやり方肯定してた(というかやるならもっとちゃんとやれと言った)のは監督くらいしかいないから作中ですら別に良い扱いされてないっていう
クロの言い分もそのやり方にばっか噛みついて戸美の実力把握してないから負けるんだしそんなんじゃ次も負けるよ？って当然の事しか言ってないのよな
30: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 11:03:10
やれることを最大限やるっていう姿勢好きだけどな
暴力行為をしてるってわけでもないし
黒子の花宮とか露骨な奴は嫌いだけど
暴力行為をしてるってわけでもないし
黒子の花宮とか露骨な奴は嫌いだけど
35: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 11:24:16
>>30
花宮さんのチーム、思いっきり相手のとこのエース怪我させに行ってたしあれはグレーでも何でもないブラックだから……
花宮さんのチーム、思いっきり相手のとこのエース怪我させに行ってたしあれはグレーでも何でもないブラックだから……
32: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 11:08:38
煽りは相手に向いてなくてあくまで自チームの意識の把握とかその辺で済む内容だし
ライン隠しもプレーの延長戦って感じで露骨って程じゃないからマジでうまいと思う
ライン隠しもプレーの延長戦って感じで露骨って程じゃないからマジでうまいと思う
33: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 11:14:04
まず煽られる相手も失礼だが作戦始まる前から煽りに弱いというか自分から無意識に心証悪くなる言動しがちなメンツだしな……無軌道にやってるんじゃなくてちゃんと煽られるのに違和感ない相手を選んだ上で微妙なラインのミスや失点の部分では自分達から申告して心証稼ぐっていうやり方だからわからん人から見たらマジでわからないって塩梅なんだよな
37: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 11:30:28
ハイキューの作風的に悪人は出さないというのがあるから下げた分は上げるのよ
39: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 11:35:12
こいつらってインかアウトかわかりづらくする事くらいしかやってないからそんなに害悪ではないと思うんだよね
相手への悪口はやってないチームの方が少ないし
ぶっちゃけ稲荷崎応援団の方が100倍害悪
相手への悪口はやってないチームの方が少ないし
ぶっちゃけ稲荷崎応援団の方が100倍害悪
45: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 12:13:01
>>39
本人達に自覚がある分マシに見える
本人達に自覚がある分マシに見える
50: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 14:11:03
>>45
稲荷崎の宮とか自分のサーブでちょっと応援されただけでキレてるのに稲荷崎応援団が相手のサーブの時は全力で妨害してることとかどう思ってたんだろう
テンポのみだしたりブーイングすることをあくまで応援と作者が考えているなら田中の姉にテンポあげるやつやり返してほしかった
稲荷崎の宮とか自分のサーブでちょっと応援されただけでキレてるのに稲荷崎応援団が相手のサーブの時は全力で妨害してることとかどう思ってたんだろう
テンポのみだしたりブーイングすることをあくまで応援と作者が考えているなら田中の姉にテンポあげるやつやり返してほしかった
40: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 11:37:47
まずハイキューに悪人と呼べるような人がいないから割くってるだけじゃね？
自分はハイキューで嫌いなキャラいないもん
自分はハイキューで嫌いなキャラいないもん
41: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 11:38:48
稲荷崎応援団だけはマジできついやつだから…
42: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 11:48:18
みかちゃんが可愛すぎるので俺は戸美の主将アンチです（断言）
43: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 12:09:01
強豪チーム応援する会場の空気というか
そのプレッシャーに勝つってのはスラムダンクの山王戦でもあったな
ハイキューじゃ稲荷崎応援団に対抗して烏野応援団やってたけど
そのプレッシャーに勝つってのはスラムダンクの山王戦でもあったな
ハイキューじゃ稲荷崎応援団に対抗して烏野応援団やってたけど
46: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 12:17:18
稲荷崎は応援団の脅威が示されてた1セット目を烏野が取ったから気にならなかったな
寧ろ応援でも隙がない優勝候補の怖さが出てた
寧ろ応援でも隙がない優勝候補の怖さが出てた
49: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 13:05:55
過剰に煽って自滅させるような行為がいいこととは思わないから戸美はあんまり好きじゃないけど
煽りに乗ったときに「煽ったアイツが悪い」みたいな正論言っても解決しないことは多いから
そこ含めて立て直して勝った音駒かっこいいと思ったよ
黒尾くんの言った「相手がズルいから負けた〜なんて言い訳を続けたって勝てないよ」ってのもそうだと思うし
煽りに乗ったときに「煽ったアイツが悪い」みたいな正論言っても解決しないことは多いから
そこ含めて立て直して勝った音駒かっこいいと思ったよ
黒尾くんの言った「相手がズルいから負けた〜なんて言い訳を続けたって勝てないよ」ってのもそうだと思うし
52: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 14:22:53
審判への良い人アピールとか線隠しだけで勝ち上がれるほど東京予選は甘くないからな
作中の東京がどれだけ群雄割拠かは想像するしかないけど一定以上の地力があって初めて成立する作戦だからなあれ
作中の東京がどれだけ群雄割拠かは想像するしかないけど一定以上の地力があって初めて成立する作戦だからなあれ
54: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 14:42:36
>>52
5本指の内2人がいるのに枠が3つの時点でなかなか厳しい戦いやってると思う
5本指の内2人がいるのに枠が3つの時点でなかなか厳しい戦いやってると思う
59: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 16:16:33
>>54
井闥山はもちろん梟谷も話聞いてると作中描写以上に例年安定した強豪っぽい(インハイも出ててその翌年と翌々年も春高に出てるから木兎がいなくなってもそれなりの質を確保してる)からなあ
一枠しかない他県と比べるとそれでもマシなのか出てきてない他校も木兎抜き梟谷クラスがもっといるのかはわからんけど
井闥山はもちろん梟谷も話聞いてると作中描写以上に例年安定した強豪っぽい(インハイも出ててその翌年と翌々年も春高に出てるから木兎がいなくなってもそれなりの質を確保してる)からなあ
一枠しかない他県と比べるとそれでもマシなのか出てきてない他校も木兎抜き梟谷クラスがもっといるのかはわからんけど
93: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 19:14:02
>>52
言い方悪いけど負けた側は「相手がズルしたからこちらが負けた」って思いたい部分もあると思う
言い方悪いけど負けた側は「相手がズルしたからこちらが負けた」って思いたい部分もあると思う
53: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 14:39:09
実際に対戦したら絶対に嫌いだけどルールの内側でやってることだし第三者視点で見れば別に嫌いじゃない
むしろやれる手段尽くして勝ちに行く姿勢は普通に好き
むしろやれる手段尽くして勝ちに行く姿勢は普通に好き
55: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 15:52:14
烏野に肩入れし過ぎない客観的な解説役としては最適だったよね
ルールに詳しいからこそグレーゾーンなプレーが出来るって説得力もあるし
ルールに詳しいからこそグレーゾーンなプレーが出来るって説得力もあるし
51: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 14:19:53
彼女可愛いな
62: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 16:35:06
キャラは好きなんだけど、試合がストレスな展開で嫌いや
64: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 17:21:15
戸美はチーム全員が勝ちに貪欲故のプレイっぽいし個人的に不快感はなかった
稲荷崎も最初はこれどうなん？って思ってたけど大地さんの「気にならなくなってた応援がやたらでかく感じる」が味わい深くてまあええかになった
どっちもリアルだったら相対したくないのは前提としてね
稲荷崎も最初はこれどうなん？って思ってたけど大地さんの「気にならなくなってた応援がやたらでかく感じる」が味わい深くてまあええかになった
どっちもリアルだったら相対したくないのは前提としてね
66: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 17:24:35
コイツらは贔屓目抜きで見ても最上位勢に劣るの自覚しててそれでも勝ちたかったからやってたって節があるしやってることも他のスポーツ漫画の悪役に比べれば全然よくある範疇
マジで擁護できないのは稲荷崎のアレ
アレはもう現実ならTwitterとかに晒されて炎上してるレベル
マジで擁護できないのは稲荷崎のアレ
アレはもう現実ならTwitterとかに晒されて炎上してるレベル
67: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 17:25:22
>>66
去年の甲子園の応援で物議を醸してたけどあれレベルの炎上になりそう
去年の甲子園の応援で物議を醸してたけどあれレベルの炎上になりそう
69: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 17:30:09
戸美の試合の審判めんどくさいとか思われないんだろうか
70: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 17:39:13
ここに負けて悪態ついてた人たちも多分そこまで圧勝されたってワケでも無いだろうから余計に嫌味の一つも言いたくなるよなって
71: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 17:41:50
稲荷崎にしたって試合の最後までずっとやってたらなんやねんお前らって言いたくなるが実際はブーイングは第一クオーターの4点くらいまでで効果ないなってやめるわ拍子ずらしもその後直ぐに田中姉が対抗できる応援団つれてきて帳消しにしてたからなぁ…
73: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 17:46:48
>>71
効果が見込めれば試合終るまでずっと妨害やってたってことやん・・・
効果が見込めれば試合終るまでずっと妨害やってたってことやん・・・
75: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 17:50:44
>>73
まずこんな作戦を2セット取るまで常用してたら去年か予選の時点でペナルティ貰ってるから…(震え声)
まずこんな作戦を2セット取るまで常用してたら去年か予選の時点でペナルティ貰ってるから…(震え声)
72: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 17:45:30
前どっかのスレで見たけど普通に悪評広まっててそう遠くないうちに戸美不利なジャッジがデフォになるから長期的に見れば下策も下策って意見にはなるほどってなった
74: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 17:49:30
>>72
と言ってもそこまで露骨じゃないから言うほど悪評広まるか？とは思う
と言ってもそこまで露骨じゃないから言うほど悪評広まるか？とは思う
77: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 17:54:20
>>74
というか確たる証拠もなく風評だけで1チームをマイナス贔屓してたら審判側が不評食らうわって話だからな
戸美の心証アップは審判に対してフェアプレーアピールしてる要素もあるから成功してるわけだし
というか確たる証拠もなく風評だけで1チームをマイナス贔屓してたら審判側が不評食らうわって話だからな
戸美の心証アップは審判に対してフェアプレーアピールしてる要素もあるから成功してるわけだし
78: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 18:03:09
稲荷崎応援団とかリアルだとあるやつだと思ったら「リアルであんな妨害応援やったら注意食らうよ？」とも聞いた。
どっちなんだい！
高校バレー有識者いる？
どっちなんだい！
高校バレー有識者いる？
140: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 00:18:09
>>78
高校バレーの応援団やってたけど相手のミスで点入った時とかに「ラッキー！」みたいなのはあった
ただ相手のサーブ中には何もしなかったな
詳しい応援マナーがあるかは不明なのでこれが正しいかは分からん
高校バレーの応援団やってたけど相手のミスで点入った時とかに「ラッキー！」みたいなのはあった
ただ相手のサーブ中には何もしなかったな
詳しい応援マナーがあるかは不明なのでこれが正しいかは分からん
79: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 18:09:38
嫌な奴らだとは思うけどミカちゃん可愛いしまぁいっかって感じ
81: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 18:12:03
別にやり方はよくいる嫌なやつらって感じだけどそれでブーイングされてキレてんのは意味分からん
普通はそういうのも覚悟の上でやるんじゃないん？
普通はそういうのも覚悟の上でやるんじゃないん？
82: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 18:14:14
>>81
アツムは別に本人の意思じゃないからしゃーない
アツムは別に本人の意思じゃないからしゃーない
85: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 18:16:44
>>82
すまん戸美の方の話
すまん戸美の方の話
88: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 18:23:24
>>85
キレてるイメージなかったから読み直したけどエースの人は流石にキレてたか
キレてるイメージなかったから読み直したけどエースの人は流石にキレてたか
84: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 18:16:37
バレー興味なかった人に門戸を開くのはハイキューの価値観的に重要だから彼女連れて解説ポジにいるのは贔屓でも何でもないんだよな
86: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 18:21:11
ラフプレーじゃないのと、審判の好感を稼ぐってセコさだから俺はそんな嫌な感じ受けなかったな。
個人的に一番嫌いなのは「ラフプレーするチームと当たる時審判が目ん玉付いてんのかってくらい無能」な展開だから
個人的に一番嫌いなのは「ラフプレーするチームと当たる時審判が目ん玉付いてんのかってくらい無能」な展開だから
89: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 18:24:35
へびはともかく稲荷崎応援団への善寄りの意見はマジで見ないからな
90: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 18:27:34
稲荷崎は本人たちが別に頼んでもないってのが輪をかけてひどい
完全にお節介の域だよ
完全にお節介の域だよ
91: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 18:30:00
神様のバレーボールでガラの悪い応援で自チームがやりやすい有利な空気作ってるけど「厳しい叱責は味方選手でむしろ敵選手は讃える方向だから審判は注意しない」ってのは面白いなと思った
97: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 19:55:28
おれは戸美のやり方好きだわ
強いの集めて鍛えたのが勝つ(時々運影響)なのがスポーツだから限界あんだし、ルール違反でも無い内でやれることやるのの何が悪いんだ
強いの集めて鍛えたのが勝つ(時々運影響)なのがスポーツだから限界あんだし、ルール違反でも無い内でやれることやるのの何が悪いんだ
101: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 20:08:28
>>97
その時々の運を拾うために態度面で良い子してるだけだしジャイアントキリング狙いの作戦じゃないからね
最後のあがきって感じで悪いとは思わない
その時々の運を拾うために態度面で良い子してるだけだしジャイアントキリング狙いの作戦じゃないからね
最後のあがきって感じで悪いとは思わない
98: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 20:00:04
煽りでいうならぶっちゃけ田中の方が無自覚習性な分タチ悪いしな。それがプラスになる部分が多いから気にならんだけで
100: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 20:06:26
バレーで煽りに関してはやるやついるよなーって感じでハイキュー世界だと烏野も結構やってるのよね
（ソイソイソイ！とかね）
ただ大将の指差しはだめじゃねえかな
稲荷崎はそもそもバレーであれやる高校が思い浮かばないというか漫画敵表現としても酷い気がする
おっさん含む応援団現実の強豪でも出禁になるんじゃねえのあれ
（ソイソイソイ！とかね）
ただ大将の指差しはだめじゃねえかな
稲荷崎はそもそもバレーであれやる高校が思い浮かばないというか漫画敵表現としても酷い気がする
おっさん含む応援団現実の強豪でも出禁になるんじゃねえのあれ
104: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 20:15:20
まぁ読者は音駒側だしザマァ感は少なからずあった
両方讃えられる素晴らしい試合だった！とかよりも音駒勝ったー！やったー！的な？
両方讃えられる素晴らしい試合だった！とかよりも音駒勝ったー！やったー！的な？
106: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 20:23:20
ゴミ野郎とまでは思わんけどそんなダーティな手段練習してる暇があるならまっとうに練習した方がいいのでは感がすごい
112: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 20:33:46
>>106
まっとうに練習してるのは前提でそれでも届かない相手に勝つ為のダーティな手段だと思うんすがね…
まっとうに練習してるのは前提でそれでも届かない相手に勝つ為のダーティな手段だと思うんすがね…
116: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 20:37:50
>>106
回想シーンを見るに試合中にさりげなくやる練習くらいなら試合形式の時にやってるかもしれないが、プレーの練習の時間を減らしてまではやってはないだろう
回想シーンを見るに試合中にさりげなくやる練習くらいなら試合形式の時にやってるかもしれないが、プレーの練習の時間を減らしてまではやってはないだろう
107: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 20:24:54
勝ちたいなら審判の心象も良くしようと努力するって至極真っ当オブ真っ当ではある
ヘビの熱血教師好き
ヘビの熱血教師好き
108: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 20:25:40
まず積極的にライン隠してるって時点で認識バイアスかかってない？
少なくとも音駒戦ではあの一回しかやってないしそもそもそんな頻繁に出来るコソ技じゃないでしょあれ
少なくとも音駒戦ではあの一回しかやってないしそもそもそんな頻繁に出来るコソ技じゃないでしょあれ
111: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 20:30:29
>>108
アウトって言いながら普通に入ってる判定もされるのもあるしいうほど使える手ではないよな
アウトって言いながら普通に入ってる判定もされるのもあるしいうほど使える手ではないよな
113: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 20:34:43
戸美の一番うざいのは守備の粘りとブロックアウトとフェイントやぞ
音駒視点で見るとこの辺がまじでウザイ
音駒視点で見るとこの辺がまじでウザイ
119: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 20:42:22
調子の悪い相手を的確に煽るのも主審の印象をよくするのもラインジャッジ有利を狙うのもそれそのものが目的って訳じゃないからな
戸美の積み重ねは全部これに尽きるのよ
戸美の積み重ねは全部これに尽きるのよ
121: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 20:48:04
>>119
「流れなんて無い」の鴎台と相性最悪なのがよくわかる
「流れなんて無い」の鴎台と相性最悪なのがよくわかる
122: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 21:30:37
>>121
逆に稲荷崎はムラあるしこの作戦効いたりしないだろうか
自力の差があるからきついかな
逆に稲荷崎はムラあるしこの作戦効いたりしないだろうか
自力の差があるからきついかな
124: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 21:54:03
>>122
稲荷崎には北さんいるしな…
稲荷崎には北さんいるしな…
148: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 06:33:12
>>122
言ってしまえば夜久さんがいないっていうこれ以上ないような追い風が1セット目中盤から吹いてもストレート負けっていう結果があるからね
言ってしまえば夜久さんがいないっていうこれ以上ないような追い風が1セット目中盤から吹いてもストレート負けっていう結果があるからね
169: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 19:11:24
>>148
戸美もエースがいなかった状態で始めてるからどうだろう
潜が頑張ってたとはいえ
戸美もエースがいなかった状態で始めてるからどうだろう
潜が頑張ってたとはいえ
130: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 22:32:23
>>121
俺ら絶対倒せない奴らだって自分で思ってたしね
俺ら絶対倒せない奴らだって自分で思ってたしね
172: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 19:19:30
>>121
純粋に力勝負すると平均身長の差がえぐいしな……
狢坂もやべえけど
純粋に力勝負すると平均身長の差がえぐいしな……
狢坂もやべえけど
120: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 20:43:41
稲荷崎応援団はテンポ誘導は良いと思うけど高校生相手にブーイングはないわな
125: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 21:54:40
稲荷崎の応援もだけど「勝つために全力を尽くすのは当たり前」っていうのが選手たちの共通認識だよね。それに文句をつけるのは戦ってない外野だけっていうのがしっかり描写されてたから不快感はなかったな
126: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 22:02:49
稲荷崎の応援の騒音がサーブ妨害になる件は、後のシーンで何も知らない純粋な応援がそれをやりつつそれすら力に変える木兎の怪物性の強調にもなったから何がどう繋がるかわかんないなと思った
あれの解説してたのも大将だっけ
あれの解説してたのも大将だっけ
133: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 22:37:01
>>126
これ上手いと思うんだよね
コート内外を巻き込むプレーを魅せるのは他のキャラの強さと比べても浮いててオンリーワンさが引き立ってる
大将は自分たちも流れ引き寄せるために色々やってたから余計気になりそう
これ上手いと思うんだよね
コート内外を巻き込むプレーを魅せるのは他のキャラの強さと比べても浮いててオンリーワンさが引き立ってる
大将は自分たちも流れ引き寄せるために色々やってたから余計気になりそう
129: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 22:30:26
黒尾が大将くんdisで終わらない人なのが良かった
高校時代出会ったのが、及川や双子、初期月島だったらヤバい
高校時代出会ったのが、及川や双子、初期月島だったらヤバい
131: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 22:35:21
今読み返したけどこいつら普通にレベルも高いよな
1年WSの潜は研磨が読めないっていうくらいの駆け引き上手だし普通に対ツッキーや対天童とかにも通用しそう
エースの人のサーブも音駒が苦戦するレベルなら当然全国レベルのパワーだし
尚且つ守備力とボールコントロールの上手さが全員標準装備なのがメチャクチャ厄介で姑息な作戦とのシナジーも高すぎる
1年WSの潜は研磨が読めないっていうくらいの駆け引き上手だし普通に対ツッキーや対天童とかにも通用しそう
エースの人のサーブも音駒が苦戦するレベルなら当然全国レベルのパワーだし
尚且つ守備力とボールコントロールの上手さが全員標準装備なのがメチャクチャ厄介で姑息な作戦とのシナジーも高すぎる
134: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 22:44:06
ハイキューに限らず、外野がうだうだ言う状況で全力で打ち込んでる者たちはあくまで「ルール内での勝ち筋の模索や努力は肯定される」って思ってそうな雰囲気結構好き
スポーツやる側と見る側で大なり小なり意識差があるテーマだと思ってる
スポーツやる側と見る側で大なり小なり意識差があるテーマだと思ってる
141: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 00:22:04
対戦相手として見たらやり口クソだしボロクソに言いたくなる気持ちは十分に分かる
ただまあこの場合相手チームの印象とかに惑わされる審判が一番悪いと思うわけ
人のやることだから完璧にというのは難しいとはいえ1点が勝敗に大きく関わるものだからね
ただまあこの場合相手チームの印象とかに惑わされる審判が一番悪いと思うわけ
人のやることだから完璧にというのは難しいとはいえ1点が勝敗に大きく関わるものだからね
143: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 01:04:43
部活やってれば分かると思うけどせこいやり方してるトコはそら文句言われるよ
そいつらに勝ったとしたらあんな事までやってんのに負けてやんのwって煽るだろうし負けたら言わずもがなだし
ハイキューの一番ファンタジーなとこは選手たちの民度だよ
普通ならあんな真似する連中と軽口なんて叩かないけどそんなリアリティあっても仕方ないでしょ
そいつらに勝ったとしたらあんな事までやってんのに負けてやんのwって煽るだろうし負けたら言わずもがなだし
ハイキューの一番ファンタジーなとこは選手たちの民度だよ
普通ならあんな真似する連中と軽口なんて叩かないけどそんなリアリティあっても仕方ないでしょ
144: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 01:59:24
バレなきゃオッケーorルールでオッケー(あくまで禁止はされてないだけ)だからって普通の倫理観あったらやんないよねって事はあるからなあ。酷い反則してる訳じゃないからそこまで嫌な印象はなかったけど。
このチームが地力で全国最強の力がある上で勝つ確率を0.1%でも上げるためにどんな手も尽くすってんなら文句の言いようが無いけど、そんな実力はない。となると評価点は「弱いなりに必死にやってます」ってだけになるけど、そこは価値観違うだけで皆必死だよって話だからこのチームの魅力にはならないし。
青年誌に載ってる様なよりリアル路線のプロスポーツ漫画なら印象はまた違うのかな。
このチームが地力で全国最強の力がある上で勝つ確率を0.1%でも上げるためにどんな手も尽くすってんなら文句の言いようが無いけど、そんな実力はない。となると評価点は「弱いなりに必死にやってます」ってだけになるけど、そこは価値観違うだけで皆必死だよって話だからこのチームの魅力にはならないし。
青年誌に載ってる様なよりリアル路線のプロスポーツ漫画なら印象はまた違うのかな。
145: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 04:22:18
個人的にはあくまで選手が試合内でって内容だし積極的にやるのは審判に好印象を貰うまでだから(煽りはよくないがまぁ割とどのチームもやってるし)そこまでは…って感じ
ただ稲荷崎応援団は擁護できん あれは明確に応援団を用いた外部攻撃みたいなもん
「ルール内で何をやってもいい」じゃなく「バレーボールが応援団という存在が前提でないからルールがない」だけで
あくまで「競技の中で」やるから成り立つのであって「競技の外で」やるのはもう不良やとって相手エースを怪我させるのと変わらんのよ
ただ稲荷崎応援団は擁護できん あれは明確に応援団を用いた外部攻撃みたいなもん
「ルール内で何をやってもいい」じゃなく「バレーボールが応援団という存在が前提でないからルールがない」だけで
あくまで「競技の中で」やるから成り立つのであって「競技の外で」やるのはもう不良やとって相手エースを怪我させるのと変わらんのよ
146: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 04:49:51
正直他のスポーツ漫画に出てくるようなガチクズ卑怯行為するけど負けて醜態さらす枠よりはかなりだいぶマシではある
147: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 05:39:34
戸美も稲荷崎もその試合で負けるし、『姑息だと第三者が思ってくれる』『無難な道を選んだ味方にもキレる』『最後に田中姉と認め合う』等のいろいろあったけどまあいいかと思わせる描写も入れてくれるからか試合後まで不快感は続かなかったな
烏野音駒への悪意というより勝つためにやれる事をやってるんだと思えたからもあるか
そういう意味では本人が過去にしてるとはいえ実質いじめみたいな事したままになってる木兎の中学のチームメイトの方が苦手かもしれない
烏野音駒への悪意というより勝つためにやれる事をやってるんだと思えたからもあるか
そういう意味では本人が過去にしてるとはいえ実質いじめみたいな事したままになってる木兎の中学のチームメイトの方が苦手かもしれない
149: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 10:42:01
戸美は運動部かどうかだったかで印象変わりそう
9割9分の選手は正々堂々戦ってる中にこの手の奴混じってるとガチで腹立つからな
9割9分の選手は正々堂々戦ってる中にこの手の奴混じってるとガチで腹立つからな
154: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 11:02:39
>>149
部活でスポーツしてたらムカつくけど監督とかそこらへんまでいくと戦法として“アリ”として捉える人が増えると思う
昔の甲子園で一人の選手を全打席敬遠して大炎上した高校あったんだけど他の監督たちに戦法としてアリナシ聞いたらほとんどがアリって答えたし
部活でスポーツしてたらムカつくけど監督とかそこらへんまでいくと戦法として“アリ”として捉える人が増えると思う
昔の甲子園で一人の選手を全打席敬遠して大炎上した高校あったんだけど他の監督たちに戦法としてアリナシ聞いたらほとんどがアリって答えたし
155: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 11:10:57
>>154
明徳の松井5打席連続敬遠かな
あれのせいで未だに明徳はヒール扱いだから可哀想だよな
明徳の松井5打席連続敬遠かな
あれのせいで未だに明徳はヒール扱いだから可哀想だよな
156: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 11:20:36
>>155
令和の視点で見ると面白くはないけど立派な戦法だと感じるよね
高校野球にメジャーリーガーがいるようなもんって監督さん言ってたけど本当にそうだもの
令和の視点で見ると面白くはないけど立派な戦法だと感じるよね
高校野球にメジャーリーガーがいるようなもんって監督さん言ってたけど本当にそうだもの
197: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 09:24:15
>>154
おお振りで主人公チームがそれやったけど発案した阿部への批判聞かないからこの手の批判は完全にキャラへの印象で善悪決めて批判してる感じがある
稲荷崎はちょっとあれだけど
おお振りで主人公チームがそれやったけど発案した阿部への批判聞かないからこの手の批判は完全にキャラへの印象で善悪決めて批判してる感じがある
稲荷崎はちょっとあれだけど
198: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 10:16:52
>>197
阿部はに避けなきゃぶつかるレベルのイン攻めを三橋に要求したときは監督からガッツリ怒られてたな
あいつは割りとやばい
阿部はに避けなきゃぶつかるレベルのイン攻めを三橋に要求したときは監督からガッツリ怒られてたな
あいつは割りとやばい
151: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 10:48:08
熱血スポ根っぽい新任監督がそのプレースタイルを否定せず「もっと上手くやれる！」って言うの好き
152: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 10:53:59
スポーツやってたけど審判の印象を利用する発想はないこともないし特に悪印象は感じなかった
ただそういうチームと対戦したこと考えると絶対態度に出てスパイラルに入り込みそうだからだろうからやりたくねえとは思う
ただそういうチームと対戦したこと考えると絶対態度に出てスパイラルに入り込みそうだからだろうからやりたくねえとは思う
153: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 10:54:47
戸美は大将がヒールっぽい顔してて開き直ってるからスポーツ漫画の卑怯枠のイメージに引っ張られてるの多そう
ちゃんと強いから4位まで残ってるわけだし
ズルしてるから強いって思ってたらそれこそ次当たっても勝てない
ちゃんと強いから4位まで残ってるわけだし
ズルしてるから強いって思ってたらそれこそ次当たっても勝てない
157: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 12:04:49
前提として
・ドを超えたラフプレイや危険行為
・試合外での妨害
・明確なルール違反
これらを除いたいわゆる「卑怯な行為」ってのは学生スポーツならまぁ戦術の一つ プロなら許されないかなって
学生スポーツにおいてはもちろん部活動の一環というのもあるが勝ち上がるためにそういった行いを内部ならともかく外部が色々というべきではないだろう
一方でプロの場合はスポーツは「職業」であり「エンタメ」である以上は戦い方に一定のフェアプレイを求められるんじゃないかなって
プロは勝たなくちゃいけないけど同時に「ファンによって支えられてる」から勝利と同じくらいにそういったバランスを求められてると思う
勝てば官軍を繰り返して競技そのものが衰退したり利益が減ったらそれこそ敗北だからな…
・ドを超えたラフプレイや危険行為
・試合外での妨害
・明確なルール違反
これらを除いたいわゆる「卑怯な行為」ってのは学生スポーツならまぁ戦術の一つ プロなら許されないかなって
学生スポーツにおいてはもちろん部活動の一環というのもあるが勝ち上がるためにそういった行いを内部ならともかく外部が色々というべきではないだろう
一方でプロの場合はスポーツは「職業」であり「エンタメ」である以上は戦い方に一定のフェアプレイを求められるんじゃないかなって
プロは勝たなくちゃいけないけど同時に「ファンによって支えられてる」から勝利と同じくらいにそういったバランスを求められてると思う
勝てば官軍を繰り返して競技そのものが衰退したり利益が減ったらそれこそ敗北だからな…
159: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 12:46:33
戸美戦も稲荷崎戦も勝ったから良いけど、負けてたらモヤっただろうなとは思う
160: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 12:49:03
>>159
逆じゃない？
勝つからこういう展開にできるんだと思う
烏野が負けた鴎台は場外戦術があまり目立たなかったし
逆じゃない？
勝つからこういう展開にできるんだと思う
烏野が負けた鴎台は場外戦術があまり目立たなかったし
161: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 13:23:14
ほぼ毎日部活してたけど毎回初戦敗退してた身からすると、戸美の「勝つためになんでもする」っていうスタイルは理解できる
俺も審判に媚び売ったしマイボールにするために嘘のアピールしたしな
卑怯とかなんとか言われても公式戦なんて負けたらそれで最後なんだから、戸美は勝つことに真摯なんだなって思った
俺も審判に媚び売ったしマイボールにするために嘘のアピールしたしな
卑怯とかなんとか言われても公式戦なんて負けたらそれで最後なんだから、戸美は勝つことに真摯なんだなって思った
163: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 16:43:53
ガチで卑怯だったらあの監督が止めないわけないんだよな
戦略と言える部分で止まってるからこそ背中を押してくれる
戦略と言える部分で止まってるからこそ背中を押してくれる
166: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 17:46:36
>>163
ガチで駄目なことなら選手達の為に止めるよな
ガチで駄目なことなら選手達の為に止めるよな
165: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 17:03:32
今日映画見てきて更に好きになった
167: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 18:08:52
戸美学園のコーチは最初サーブ強化から入って実際身になってるの多いから
ライン隠しがなかろうがちゃんと強いチームだよな
そんで負けたからいうほどヘイト貯めてない感じある
大将がバレー続けてるの好きだよ
ライン隠しがなかろうがちゃんと強いチームだよな
そんで負けたからいうほどヘイト貯めてない感じある
大将がバレー続けてるの好きだよ
168: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 18:51:51
フォローとは違うかもしれないけど対戦相手の音駒の主将黒尾が熱血タイプじゃなくレスバできたり詐欺師みたいとか言われてるタイプなのはバランス取ったなと思った
山本やリエーフが音駒の主将だったらもっと敵！って印象で終わってた気がする
もっと言えば対戦相手が木兎の梟谷だったらもっと勧善懲悪っぽい雰囲気になってたんじゃないかと思う
山本やリエーフが音駒の主将だったらもっと敵！って印象で終わってた気がする
もっと言えば対戦相手が木兎の梟谷だったらもっと勧善懲悪っぽい雰囲気になってたんじゃないかと思う
170: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 19:18:05
>>168
最初からミカちゃんにフラれた煽りだからな
黒尾もなかなかいい性格してる
最初からミカちゃんにフラれた煽りだからな
黒尾もなかなかいい性格してる
177: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 20:37:58
>>168
あぁ……確かに………
あぁ……確かに………
171: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 19:19:19
皆勝ちたいだけで純粋にバレー好きてところで全て許せる。
スポーツを喧嘩の手段とか相手を傷付ける目的とかにしてるチームとか他の漫画であるし
スポーツを喧嘩の手段とか相手を傷付ける目的とかにしてるチームとか他の漫画であるし
92: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 18:33:22
戸美学園のやり口はそこまで悪質とは思わんけど、俺嫌い！っていう人がいてもしょうがないってライン
元スレ : 戸美学園とかいう
春高バレー詳しい人教えてくれ