【ガンダム】ストフリ開発陣「何故ですかヤマト隊長…」

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1: 名無しのあにまんch 2024/02/12(月) 11:23:35
何故ライジングフリーダムでは武装をフリーダムのものに差し戻して
マイティストライクフリーダムでも背中のドラグーンと腰のレールガンのスライド変形機構を排除したのですか!?
2: 名無しのあにまんch 2024/02/12(月) 11:25:16
使いづらかったんですよ…
3: 名無しのあにまんch 2024/02/12(月) 11:25:49
キラ「いや、シンプルに言うとね……」

大気圏内外で活動する以上武装はどこでも取り回せるフリーダム系の方がいい
そもそもライフルをマウントしたらレールガンが使えなくなる欠陥構造を直したかった
57: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 21:11:01
ライフリに関しては使い辛さもそうだが、強奪後テロに使われたこともあってストフリの世間体が良くないからってのもあるんじゃね
4: 名無しのあにまんch 2024/02/12(月) 11:28:34
ライフルをマウントするとレールガン撃てないからシンのデスティニー相手に命がけの白刃取りなんて無茶することになったんですよ?
5: 名無しのあにまんch 2024/02/12(月) 11:28:42
カリドゥスも正直いらないとか思ってそう
他に選択肢がなければちゃんと使いこなすけど胴体部分の正面にしか撃てないビーム砲よりは
射角が調整できるフリーダム、ライフリのビーム砲の方がいいだろうし…
17: 名無しのあにまんch 2024/02/12(月) 11:44:57
>>5
名無し砲相殺する以外でカリドゥス単体で使ったイメージ無いんだよな…
56: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 20:51:06
>>17
鍔迫り合いが一番使い易そうだが場所的に確実に殺しちゃって扱い辛いよね
59: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 08:27:50
>>17
カリドゥス使うと尻が火傷するから殆ど使わなかった説…
こんな近さだし↓

60: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 08:38:44
>>59
あぶねえなこの配置!!
っていうかドーベンウルフか!
62: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 08:41:14
>>59
普通の奴なら死ぬけど…まあキラならいけるやろ!
なかわいくない調整がボロボロ出てくる
6: 名無しのあにまんch 2024/02/12(月) 11:31:31
カガリに聞いてよ
あれ作ったのオーブだし
7: 名無しのあにまんch 2024/02/12(月) 11:32:30
レールガンの機構に関しちゃはっきりいって欠陥だしな…
54: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 18:42:52
>>7
立体化的にも邪魔だしね
8: 名無しのあにまんch 2024/02/12(月) 11:35:09
ストフリは軍工廠のバックアップとか受けていないし半分テロみたいな方法で入手したデータ使って極秘裏に作ってるから設計に無茶あるだろこれのポイントちょくちょくあるよね
キラ専用機という事を加味した上でも
9: 名無しのあにまんch 2024/02/12(月) 11:36:58
大気圏内だとただの重りにしかならないドラグーンに関しては
アカツキみたく大気圏内用のバックパックを作る予定が間に合わなかったとかもできるけど
レールガンは本体に無駄に複雑なギミック組み込んじゃってるから…
11: 名無しのあにまんch 2024/02/12(月) 11:41:36
>>9
レジェンドみたいにドラグーンを装備しながら使える訳でもないしな
10: 名無しのあにまんch 2024/02/12(月) 11:38:25
ライフリは傑作機味ある
大破したのは状況が最悪だっただけで准将の腕と合わせて今後も結構な戦果叩き出すでしょ
16: 名無しのあにまんch 2024/02/12(月) 11:44:18
>>10
ライフリとイモジャは制式採用機って話だし最初から量産も視野に入れた設計になってるんじゃないかな
12: 名無しのあにまんch 2024/02/12(月) 11:41:44
ストフリから弐式ってレールガンのデザインが若干変わったくらいだと思ってたんだけど違うのか。
13: 名無しのあにまんch 2024/02/12(月) 11:42:31
>>12
全体の装甲デザインが微妙に違う上ライフルのマウント形式がサイドアーマーに直接付ける形になってる
20: 名無しのあにまんch 2024/02/12(月) 11:49:52
>>12
ストフリはライフルをマウントする時(要はビームサーベルを使う時)にレールガンがお尻の方へスライド移動するギミックがあった
でもその機構のせいで両手がビームサーベルで塞がってる時という一番レールガンを使いたいタイミングでレールガンが
使えなくなるって欠陥構造になってしまっていた
(実際アニメの中でも物凄い無茶してそれをなんとかしようとした描写もあった)
それだけじゃなく現実のプラモデルやフィギュアでも、腰部や股関節部分に複雑なギミックを仕込まないといけないから
色々と問題が発生していて散々だったんだんだけど
弐式でそのギミックが綺麗サッパリ削除されてる
14: 名無しのあにまんch 2024/02/12(月) 11:43:06
付けたのはいいけど威力のわりに燃費悪すぎて外されたバラエーナ君が泣いてるぞ
15: 名無しのあにまんch 2024/02/12(月) 11:44:08
>>14
当時のバッテリーで2発撃ったらバッテリー使い切るのは本当に欠陥品だからオミットされても残当としか言えないんよ
19: 名無しのあにまんch 2024/02/12(月) 11:48:01
>>15
フリーダムと同じ武装カラーの試験型ゲイツ君あんなにかっこいいのに…(なお電源ケーブル無しでは何もできない)
30: 名無しのあにまんch 2024/02/12(月) 18:13:27
>>19
リフターに改良バッテリー積んでるから武装使いながらでも10分は動けるし!
バラエーナ搭載型の試験ゲイツ君?2発撃ったら終わりだよ
18: 名無しのあにまんch 2024/02/12(月) 11:46:47
じゃあ次の新型ではバラエーナorシュトゥルムスヴァーハとカリドゥスを両方つけましょう准将!
21: 名無しのあにまんch 2024/02/12(月) 12:08:06
ストフリって単騎で全部相手にするスーパーロボットな立ち回りを要求されて出来た魔改造機やし、そりゃ普段使いならライフリの方が色々融通きくわな
22: 名無しのあにまんch 2024/02/12(月) 12:09:10
ベース機に詰めるもん詰めまくって欠点の修正まで間に合わずに強引にロールアウトさせちゃった感が拭えんよな。フレームの欠点に関しちゃキラだから大丈夫だろと丸投げされてるし。メタられると1番キツくなるのコイツだと思うわ
23: 名無しのあにまんch 2024/02/12(月) 12:09:11
でも魔改造機とかお好きですよね皆様
24: 名無しのあにまんch 2024/02/12(月) 12:10:14
魔改造→堅実な修正→傲慢ディフェンダー装備

ストフリ君に待つ明日はなんだ!
25: 名無しのあにまんch 2024/02/12(月) 12:16:36
マイフリの金色の羽根の部分ドラグーンちゃうのかと
いやまぁあの雷あったらいらんやろけど
26: 名無しのあにまんch 2024/02/12(月) 12:19:49
ライフリはフリーダムをブラッシュアップした感じだし変に魔改造で使いづらい武装もあったストフリよりは普段使いにしたいよねって
27: 名無しのあにまんch 2024/02/12(月) 12:24:44
頭にディスラプター仕込んでるから射角とか取りやすくなったね
鍔迫り合いからカルラの半身ふっ飛ばしてるの凶悪過ぎる
49: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 14:37:36
>>27
アレ威力の割に大してチャージしてるような描写無くて怖すぎる…
28: 名無しのあにまんch 2024/02/12(月) 17:41:30
合体ライフルは合体ライフルでなんと傲慢なのだろう
武器を倍増することに定評のあるダブルブイでも関わっていたとでもいうのだろうか
29: 名無しのあにまんch 2024/02/12(月) 18:09:31
使い心地はライフリの方が良さそうだよね
31: 名無しのあにまんch 2024/02/12(月) 18:18:38
ぶっちゃけストフリは武装の配置が割と無茶苦茶と言いますか……毎度のごとく言われているサーベルの配置とそれに伴うライフルのマウント一部がダブってレールガンを後ろ腰にスライドしなきゃならないのもそうだが、腹のカリドゥスは射角が正面固定、ドラグーンを射出しないと光の翼が使えない上に地上ではデッドウェイト化等々、純粋な兵器としては問題点が多すぎる
何より無理な運動性確保のために装甲をスライドさせて一発被弾したらヤバイレベルの隙間開けるとか普通に考えたら正気の沙汰ではない
32: 名無しのあにまんch 2024/02/12(月) 18:39:21
ストフリは盛り方からしても決戦用って感じで普段使いがあんまり考慮されてなさそうだしなぁ…
40: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 06:34:14
>>32
ストフリって「またなんか絶滅戦争が勃発してフリーダムですら力不足になったときのために強化フリーダム作ろう」ってコンセプトで作られたからモロ決戦兵器
母体が没になった量産型フリーダムの設計データだから世代としてはサードステージのデスティニーやレジェンドどころかインパルスの一つ前のファーストステージ相当
それをピーキーなセッティングや武装ドカ盛り(それでもセカンドステージ相当)で無理矢理サードステージ相当にしてる
そのせいか>>31に挙げられてるように素人目にも分かる問題点がいくつもある
だからライフリが「兵器としての完成度はストフリより高かっただろう無印フリーダムに回帰させつつ最新技術でアップグレードしよう」って設計思想になったんだと思う
だけどブラックナイトスコード相手だとそんな小綺麗に纏まった機体よりストフリみたいなゲテモノの方が相性良かったんだろう
33: 名無しのあにまんch 2024/02/12(月) 19:12:20
ハイパーデュートリオンに関してもとりあえず出力高くなるから載せたろ!みたいな感じで搭載してるからかOSも(Ver.違いとはいえ)フリーダムから変わってないので正規のハイパーデュートリオン専用OSと比べて一部機能が制限されてる
そもそも友軍にデュートリオンビームを照射できる艦がいたかどうかも怪しいから総じて洗練しきれてないというか、元祖フリーダムと同時に開発が進められてた素体の面影を感じられるというか…
34: 名無しのあにまんch 2024/02/12(月) 19:19:18
アグニを採用するのにバラエーナ捨ててるのなんでだよライフリ!
36: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 02:57:14
>>34
今はアグニではなくシュトゥルムスヴァーハーという名前になってるぞ
38: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 06:07:14
>>34
前に燃費説が挙げられてたな
ライフリは制式仕様だから核動力ではなくバッテリー駆動に変更されてて、幾ら技術革新でバッテリーが長持ち&省電力化されてるとは言えバラエーナは消費電力が激しい事に変わりは無いから
それよりエネルギー消費が抑えられるシュトゥルムスヴァーハー(アグニ系)を採用したんじゃないかと(それもあってフリーダムより小型化しているにも拘らず重量が増加してしまったとも)
35: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 02:48:18
ぶっちゃけフルバースト+ドラグーンは脳の負担きついと思うんだよ
37: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 03:01:29
ぶっちゃけフルメタに出てきたベヒモスの高機動型なんよ
機動性と運動性確保のためにできた装甲の致命的欠陥をフレームにFS装甲を施すことで無理矢理成立させてるし被弾したら駄目な設計のくせに量子コンピュータによる性能試験では被弾回避不可判定食らっててなのにキラなら避けれるでロールアウトしてるし
こんな機体そらラクスも出来れば使ってほしくないと思うわと
39: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 06:22:38
ストフリは設計時点での問題点を
「准将ならできるっしょ!」で全部ぶん投げたような機体だからな
51: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 15:45:47
>>39
キラが無茶な状況に置かれて無理して頑張らないといけないガンダムSEEDの縮図みたいなMS
41: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 06:46:22
ストフリは腰x2、肩x2、手持ちx2でハイマットフルバーストしたいとしても
νガンみたいに盾にビーム砲仕込んでサーベル使用中にライフル二丁でマウントしたら
レールガンは使えませんとかアホな仕様はやめるべきだよな

ドラグーンに関しては大気圏用に脚に量子通信誘導のミサイルポットマウントするか
宇宙用に大袖みたいに重ねたドラグーンを肩か脹脛にマウントするか選択するか
いっそエターナルから量子通信操作の支援機射出する形でいいんじゃない?
42: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 14:22:04
そんなに使いどらかったなんで・・・
じゃあみんな種割れ二丁ライフル放り投げビームシールド白刃取り&腰部レールガン展開からの二丁ライフルキャッチ嫌いだったのか・・・
43: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 14:23:53
>>42
そりゃ、あんな曲芸に頼らなきゃダメなのは兵器としてアカン
44: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 14:24:21
>>42
カッコいいけどどう見てもあぶねーだろこれ!案件だし・・・・・・
45: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 14:24:41
>>42
見てるぶんには好きだけど他ならぬ准将ははぁ?となってたと思われる
47: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 14:26:24
>>42
曲芸がケレン味があってカッコイイか否かと
仕様があたおかでとっとと直せ!か否かは別問題よ
46: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 14:26:09
ストライカーパック採用して、大気圏内だとライフリのバックパックで、宇宙だとストフリのバックパック。
で、ガチの決戦用にプラウドディフェンダーって感じで使い分けできるフリーダム作ったほうがいいんじゃないかなって思う
48: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 14:31:26
>>46
ストライクは武装試験用の面があったから戦闘方法で別れていたけど
使われる戦場の環境に応じたパック作ったほうがわかりやすいと言うか
無駄に使用できない武装が出る仕様はあかんよな

インパルスに関してはストライクに脳焼かれすぎてザフト版ストライカーパックを実証実験したってことで
50: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 15:28:19
>>48
>インパルスに関してはストライクに脳焼かれすぎてザフト版ストライカーパックを実証実験したってことで
その結果出来たのが「武装全部載せればいいじゃん」をコンセプトにしたデスティニーインパルス

でも燃費最悪で即エネルギー切れ起こすわ出力に機体が耐えられなくて空中分解するわの欠陥品になってしまったので
「だったら武装全部載せMSを一から新規設計した方が安上がりだわ」と言う事で出来上がったのがデスティニーガンダム

パック方式って流行らないんだろうかね
55: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 20:39:30
>>50
ストライカーもウィザードもかなり広まってるから換装の需要自体はあるはず
決戦機だと全部盛りしたくなるから取り外し用の機構がかえって邪魔になるんかね
52: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 18:25:27
>>48
インパルスは軍縮の関係で戦闘機ですーって誤魔化すためと出来るだけ一機で複数の戦場に対応してほしいっていう要望を叶えるためにああいう仕様になったんじゃなかったっけ?
だから同時期開発のザクもウィザードパック方式になってたと記憶してたんだがどうだったかな
61: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 08:39:53
>>52
戦闘機扱い云々は公式じゃなくて雑誌メディアが公開されてた情報元に想像した二次設定だぞ
53: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 18:39:43
キラが我流だから機体への負担が大きいとはいえ運命や隠者と比べて問題児すぎるだろストフリ
64: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 08:47:09
クソ使いづらいけどとにかく火力と機動性欲しいしキラならなんとかするからヨシ!!
だからなこの機体コンセプト

上にドーベンウルフってあるけどマジでドーベン・ウルフモチーフなんじゃこいつ
65: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 08:54:50
>>64
ドーベン・ウルフの方が何倍もマシ
あれチーム単位での複数運用想定で作られてて相手に合わせて有利な距離から数の暴力押し付けようぜ!って機体だし
66: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 10:33:18
>>64
案外サザビーモチーフかもしれん
腹ビーム、ビット、一対多数を想定した設計と運用…
Twitter(X)で見た「ネオ・ジオンのMSにガンダムのガワを被せたようなのがストフリ」って言うのはあながち間違いでもない気がするんだわ
63: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 08:42:09
結局キラにひたすら負担をかけるのは世界もMSも変わらんのか…
せめて専用機なんだから使いやすくしてやれよぉ!!
58: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 21:14:25
イモジャもだがライフリに関しては大気圏突入離脱を繰り返すコンパスにとって便利すぎてこれ以上ないよねってなる

元スレ : ストフリ開発陣「何故ですかヤマト隊長…」

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1. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 21:05:31 ID:k2ODcyMjg
ライフリは大気圏内運用でのフリーダム系統としては割と堅実にアップグレードされてる印象。
イモジャはなんで半端に簡易化してるんですかね。
0
19. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 21:33:45 ID:g4NDQwOTA
>>1
SEEDは最初にトンチキなのだして、その後ブラッシュアップしてシンプルになること多いよね
0
61. 名無しのあにまんch 2024年02月22日 02:58:43 ID:c3NDI3MjI
>>1
フリーダムが完成度高すぎるんだわ
バラエーナオミットして腹ビーム付けた奴は何考えてんだ
0
2. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 21:07:30 ID:UyMzMwMjA
ストフリは紙装甲×
ストフリは手脚を動かすと装甲が「無い」箇所ができる◯

コレの何がやばいかって、
全ての攻撃を回避すれば問題無い

量子コンピュータ使って計算しても被弾率0%にならない

そのままキラを乗せる
実験動物すぎるだろ・・・
0
6. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 21:15:25 ID:EzNjQzODc
>>2
それでも准将なら・・・准将ならきっとなんとかしてくれる・・・
なんとかなった、ヨシ!
0
8. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 21:17:24 ID:QxNDQwNTk
>>6
人の心ないんか?
0
12. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 21:24:25 ID:kwNzMyNDM
>>8
開発陣「当たらなけばどうという事は無いんですよ」
0
24. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 21:47:33 ID:kxNTk3NTU
>>8
あるから、人の夢、人の望みを信じるんだぞ(業)
0
15. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 21:28:07 ID:g4NDQwOTA
>>6
実際今回の戦いでも、背負いものと腹部、ライフルは被弾しても手足は無事だったからなぁ
0
62. 名無しのあにまんch 2024年02月22日 03:10:41 ID:IzNDcwMzY
>>15
背負いものはPDに換装するからいいとして、腹部はかなりやばい気が
0
69. 名無しのあにまんch 2024年02月22日 08:58:23 ID:AxNDA1OTY
>>15
ディスラプター使わせるためか真っ先に使用不能にされてるしマジで欠陥だな腹ビーム砲
0
25. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 21:49:15 ID:U4NDczOTI
>>2
ぶっちゃけ本体の装甲に隙間が出来るだけで当時最高峰の性能のビームシールド2個も積んでる訳だし言うほどストフリって防御面が紙な訳では無いと思うんだよな
0
33. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 22:02:58 ID:MyNTgyNzQ
>>25
HGCEで防御力下がりませんでしたってしっかり書かれてるからマジで下がってないで
0
59. 名無しのあにまんch 2024年02月22日 02:20:45 ID:c2NzU0MTA
>>25
実は、ビームシールドにVPS装甲、PSフレームで当時基準でもかなり固い機体なんだよね
映画版でさらにドラグーンシールドと傲慢バリアを手に入れて、アルテミスの傘もびっくりの防御力になったけど
0
29. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 21:55:46 ID:Q5MTM2NDU
>>2
エリカシモンズさんが初登場で総集編やってる時、
キラは心理学で一時期話題になったSEED持ちだからオーブで捕まえて徹底的に検査すべきって報告書に書こうとして流石にまずいか…って消してるシーンがあったから
まぁ実験動物なのは最初からとも言える
0
66. 名無しのあにまんch 2024年02月22日 06:52:52 ID:E0Mzg1NTQ
>>29
あの人さあ……
0
35. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 22:09:59 ID:Y1ODU0NDE
>>2
まぁ戦場での単体当たりの弾幕が増えたせいで准将ですら回避困難な状況が増えた為にあの防御フィールドが生まれた訳ですね
0
3. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 21:10:48 ID:M2NTA2MjI
大戦中に最大限の成果を求めた特別な才能が必要な専用機を治安維持を目的とした組織に配備する汎用機に落とし込むのはちょっと厳しいのではないか?
准将だから使えてるだけで他のパイロットがまともに動かしただけでこいつやべぇってなるレベルの欠陥機よアレ?
0
9. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 21:17:45 ID:E4NjIxMTM
>>3
エリカ・シモンズ「ここにいい薬があるの。効果は永久保証よ」
0
4. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 21:11:43 ID:A0MzM5OTk
推定バッテリー機なのに核動力機のフリーダムと同じ武器構成+ビームシールドとシールドブーメラン追加したライフリを見るにエネルギー効率に関する技術がめちゃくちゃ進歩してるよね
0
30. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 21:57:20 ID:U4NjQ4MTQ
>>4
いやいうほどか?
たしかに技術革新早いしバッテリーや動力も改善はされてるだろうけど、ライフリとストフリが言うほど同じ武装構成にも見えない
ヴォワチュールリュミエールの光の翼とドラグーン合計8門の砲塔があるストフリの方が無茶苦茶エネルギー食うんじゃないの?
0
48. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 22:44:52 ID:A0MzM5OTk
>>30
ごめんストフリじゃなくてただのフリーダムのことね
0
5. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 21:14:25 ID:Y0Mjk2ODc
ライフリイモジャの大気圏突入はライフル君が可愛そうで仕方がない
せめて、せめてシールドの内側に、、、
0
10. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 21:21:11 ID:kwNzMyNDM
>>5
大気圏突入に耐えられるならビームサーベルをライフルで受け止められそう。
0
16. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 21:30:15 ID:g4NDQwOTA
>>5
盾とライフルマウントすると分厚くなって飛びづらいし抵抗大きすぎるだろ・・・
⇒なるほど、大気圏突入用――ちょっと待て!ライフルの設置場所間違えてるぅぅ!!!
となった
0
7. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 21:16:26 ID:gzMTc4MjY
ストライクフリーダムガンダムと普段呼ばれている機体は実は
宇宙戦闘用のスーパー(ドラグーン)パックを搭載したスーパーストライクフリーダムでだな。
並行開発されてた大気圏内用ライジングパックが間に合わなかったから大気圏内で使う羽目になっただけ説。
0
11. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 21:22:21 ID:kwNzMyNDM
ストフリ弐式はの開発は准将関わってないから・・・
0
13. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 21:26:02 ID:Q3MTEzMTI
とにかく多数を圧倒するには砲門増やすぜ!なノリで2丁ライフル、レールガン、腹ビーム、ドラグーンと、とにかくドカ盛りしたよーく見ると色々ゲテモノガンダム
0
26. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 21:51:25 ID:kxNTk3NTU
>>13
強襲殲滅型の長所を足すだけ足して引き算しなかった、てんこ盛りになった機体だよね

あのー…どんだけ武器増やしても人間は一人なんですが…?

なんか使いこなしてる……(ドン引き)
0
44. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 22:27:53 ID:IxNTU5MTQ
>>13
これのせいで遠距離戦してたら強いんだけど弾幕潜り抜けて接近してくる機体との相性が滅茶苦茶悪いんだよな
0
63. 名無しのあにまんch 2024年02月22日 03:16:35 ID:IzNDcwMzY
>>44
だからここ最近になって、実はデスティニーが天敵だったって説がでてるな
0
74. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 17:05:32 ID:M5NjU2MDA
>>63
というかデスティニーが天敵じゃないMSなんて殆どいないんすよね
アスランの技量と合わさって盾が異様に硬いインジャがおかしいだけで
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14. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 21:27:22 ID:AyMDgwODA
宇宙人のガンダム解説チャンネルでこの辺言ってたな
てかこのスレのソース大体そこからだろうな
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17. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 21:32:26 ID:g4NDQwOTA
ライフルを腰にマウントするとスカート部が長くなって格好いいよね
でも実際にプラモを組んでみると
レールガンを後ろに回すのめんどくさいんじゃ!腰パーツ外れそうになるし!二度とマウントしねぇ!
となる
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18. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 21:33:34 ID:A0NzQ3NDM
キラ用に調整されたというより、キラなら使えるやろ精神なのかストフリくん…
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20. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 21:34:39 ID:g4NDQwOTA
>>18
デスティニーと同じだね!
たぶんジャスティスも同じだね!
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32. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 22:00:43 ID:kyODE1NjU
>>20
デスティニーはシンに合わせて造られて!
ストフリはキラが機体に合わせる!
そこに何の違いもありゃしねぇだろうが!!
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60. 名無しのあにまんch 2024年02月22日 02:22:35 ID:c2NzU0MTA
>>32
そうかな…そうかな……
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75. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 17:08:02 ID:M5NjU2MDA
>>20
いや全然違うよ
細かい部分をシン用に調整してるってだけの話であって、デスティニーは別にシンの完全専用機じゃないからね?
デスティニーの性能を十全に発揮出来るのがシン
キラじゃないとまともに運用出来ないのがストフリ
デスティニーはシンじゃなくても普通に運用出来るちゃんとした兵器なんすよ
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21. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 21:34:39 ID:IxMjkzMQ=
頭ビーム、腹ビーム、放電、実体近接武器
マイフリはゲッターロボだった?(ヴィルキスを元にした機体の発展機…ドラグニウム…ゲッター線…スパロボ脳…)
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22. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 21:37:22 ID:Q2NzE1Ng=
パーフェクトストライクとかデスティニーインパルスとかは、用途に応じてパックやシルエットを切り替えようぜ、というそもそものコンセプトに反して全部載せをやっちまうというのが、美しくないのであまり好きではない。
全部載せというロマンは分かるんだけど……。
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23. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 21:42:38 ID:cxNTE4NzE
ライフルマウントしてるとレールガン使えないの欠陥構造以外の何物でもないし

おかげでアロンダイト白刃取りするときにライフル投げ出す
一見魅せプで実情は2重に綱渡りな曲芸する羽目になったんだぞ
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39. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 22:14:40 ID:Y2NTk0NTc
>>23
わざわざレールガン使わずカリドゥス撃てばよかったじゃない

……やっぱあの腹ビームいらねぇんじゃないかな
できるだけ人殺したくないキラには威力過剰で使い勝手悪すぎる
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72. 名無しのあにまんch 2024年02月22日 21:05:42 ID:UyNTAwOTY
>>39
最大火力なのに真正面にしか打てないし
本当に使いにく過ぎる
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51. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 23:05:21 ID:EzMjQ3NjE
>>23
普通ライフルしまってる状態でレールガンは撃たないし撃ちたいなら腹ビームあるから問題ない
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76. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 17:09:56 ID:M5NjU2MDA
>>51
それが普通のパイロットはストフリに乗らないんすよ
誰が乗ると思ってんだこれ作ったやつ…
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27. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 21:53:02 ID:IxNDAzODk
語られてる通り、ストフリは装甲だの武装レイアウトだのどうにも洗練しきれてない感が確かにあって、それが無茶な開発経緯のせいじゃないかって気はするんだけど、同期のインジャの方は割りとそんな目立った不自然さは無く、完成度高い気がするんだよな。
あれはあれで、機関砲マシマシのジャスティスからサーベルマシマシの近接特化(本来はプロヴィデンスの担当)へと方針変更してるっぽい上に、開発時にはアスラン本人の協力は得られてないのに。
……と書いてて気づいたが、インジャ弐式が外装スゲー変わってるのってそこが原因か? 装甲分割機構も実装されたのかしらね。
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41. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 22:22:40 ID:AyODg4MjQ
>>27
隠者の方は開発にキラが関わってなかったっけ?
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50. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 22:52:32 ID:IxNDAzODk
>>41
関わってる筈なんだけどまあ本人じゃないし、イージスもジャスティスも爆散してるしで断片的なデータからシミュレートするしかなく、本人に合わせた調整が必要な分割装甲はインジャ開発時点では無理だったんじゃないかな、と。
それが弐式化の際に実現できたと考えれば、ストフリデスティニーと比してインジャだけやたら形状が変わってる理由としてしっくり来るなと思ったんだ。
……まあ、ズゴックに内蔵するためかもしれんけど……
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45. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 22:30:41 ID:UyMzMwMjA
>>27
キラへの絶大な信頼で作られたストフリと
なんかフラフラしてて、は?この男、何?のアスラン用のジャスティスじゃな・・・
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28. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 21:53:44 ID:kxNTk3NTU
ディスラプターって、やっぱハイパーデュートリオン送電システムをサテライトキャノンばりに武器に応用した代物なんかな……
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31. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 21:57:56 ID:g4Mjc2NjQ
フリーダム系列としては一つの完成形だよねライフリ
キラのメンタル絶不調かつ戦略的には完全に詰まされた状況でなおあれだけ戦い抜けるあたり傑作機と言ってもいい
マイフリはもう戦略兵器に片足突っ込んでて表立って使える機体じゃないし…
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47. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 22:38:32 ID:g2NDA0MTg
>>31
ビームメタに弱いところがあるのが露呈したからまだアップデートの余地があるな
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49. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 22:51:18 ID:cyNDI4OTA
>>47
雑にポン刀かつげばいいよってマイフリさんが言ってた
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67. 名無しのあにまんch 2024年02月22日 06:57:05 ID:AyMjM4ODI
>>47
いうてレールガンとビームサーベルあるからそこまでビームメタに弱くはないよ
フェムテック装甲は実弾への耐性も割と高いのがあるし
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34. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 22:04:45 ID:cyMTI5ODI
素ストフリってそんな変な機体だったのか…
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37. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 22:13:20 ID:QyNzg3MDE
>>34
古い設定とデマと長年の解釈やら混じって訳分からんことになってるからあんま真に受けない方が良かったりする
少なくとも防御は現行の設定だと別に低くはないし
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64. 名無しのあにまんch 2024年02月22日 03:28:09 ID:IzNDcwMzY
>>34
ストフリは当時の時点で設定がやたらと二転三転してたからよくわからん
プラモのインストで突然設定がでてくるようなのばっこりだったしな
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36. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 22:10:58 ID:MxMTY4MzQ
ライフリさんMGになったらプラモオリジナルギミックとして
飛行形態でもレールガン撃てるようになりそ
というかそうしないとだいぶ不便じゃね
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38. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 22:13:23 ID:g5NDQyNjc
ドラグーン→大気圏内用の装備を作る暇がなかった
機体構造→手に入るMSで最新鋭機に対抗するには無理するしかなかった

で言い訳ができるんだけど
レールガンだけは本当に無駄に複雑化しただけでマイナスにしか作用してないんだよな…
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55. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 23:47:52 ID:A0NzQ3NDM
>>38
レールガンは折り畳み式じゃなくなったのでセーフ
…いやここ改良出来てるのになぜ後ろに稼働するという変な機能を…
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40. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 22:21:56 ID:Y2ODgzNDg
議長の肝いりで潤沢なリソースをつぎ込んで開発されたであろう運命と
なんか怪しげな開発経緯のストフリ
完成度でいえば運命が断然上になるのはまあ当然かな
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77. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 17:14:10 ID:M5NjU2MDA
>>40
ファクトリーの技術力ヤバいだろみたいに言ってる人たまにいるけど、データ(しかも捨て置かれてたような程度の)パクって持ってこないとまともになんも作れない程度なのよね
パクってきたもんしかないからサードステージの機体と比べると武装の質低いし
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42. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 22:23:13 ID:MwNTM5MjE
腰の謎機構は、ライフル連結と合わせておもちゃ感すごかったからな・・・
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43. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 22:24:02 ID:cxNzg2NDY
種死放送時、ストフリは明らかにラスボスとかが乗るようなゲテモノ機体ってずっと言われてたからなぁ…

自分もフリーダム好きだった反動で、当時は嫌いだったわ
スタイリッシュなビグザムというか…
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46. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 22:34:20 ID:MzNzM5MzA
お腹ビームも鍔迫り合いやそれに近い状況で撃てば凄く強い
ただ、なるべく殺したくない状況だと殆使い所がないよね
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52. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 23:12:57 ID:M1ODE0MDU
ストフリはキラが乗せるようにチューニングしてるせいで機体単体で見るとまぁまぁ歪な部分があるからな…
よく見ると粗だらけだけどクルーゼが乗ってるから欠点が目立たないプロヴィデンスと似たような機体(その後の後継期が扱いやすくなったレジェンドなのも含めて)
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53. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 23:27:55 ID:Y2OTYxMDE
ストライクに脳焼かれてインパルス出来たりキラなら出来るだろでストフリが滅茶苦茶ピーキーな機体になったりするあたり准将は技術者の脳を焼くのに定評があるな

まあ大体の武装を技術者の予想の斜め上の運用してくるから技術者からすれば楽しい存在なのかもな
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54. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 23:44:57 ID:UxMTY5MDM
そういや好き放題アレンジされた結果最早当然の代物だけど、作中ではレールガンのカバースライドギミックはライフリで初実装扱いになるんだな
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56. 名無しのあにまんch 2024年02月22日 00:32:32 ID:c4NzU4NDI
ストフリってキラ専用ピーキー高性能機じゃなくてキラ(とアスラン)しか使いこなせないゴミみてえな突貫工事機体だからしゃーない
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57. 名無しのあにまんch 2024年02月22日 00:40:46 ID:k2MjM3MDY
エリカ「キラ君でも元のストフリの仕様は使い辛いだろうから使い易いように変更しておきましょう」
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58. 名無しのあにまんch 2024年02月22日 01:39:28 ID:czNDM3ODg
旧ストフリは制作に余裕あったら最終決戦仕様とかあったんじゃね
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65. 名無しのあにまんch 2024年02月22日 06:44:08 ID:kxMTU3MTI
>>58
ストフリ自体がフリーダムの決戦仕様機みたいなもんなので
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68. 名無しのあにまんch 2024年02月22日 07:54:34 ID:Y2NjQ2NTQ
プラモ人気的なメタ的視点で考えるなら、単純な完全上位互換じゃない形にすることで全部売れる形にしてるんだろうなと思う
実際にどれも人気になってるのは人気投票を見ても分かるし
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70. 名無しのあにまんch 2024年02月22日 09:50:58 ID:Q2NTE3ODA
ストフリの腹ビームってデスティニー歯磨き粉ビームと相殺描写が多いけど、宇宙空間での簡易ハイマット(BRと腹ビームとレールガンだけ)で体勢を崩すようにはなってるんだよな
デスティニーのシールドがBRとレールガンだけでひるむとは思えないし、腹ビームあってこそ通用したと思う
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71. 名無しのあにまんch 2024年02月22日 12:08:01 ID:A2NjgzMzI
(キラが搭乗し想定以上にフリーダムを乗りこなす様を見て内心ご満悦のハインラインさん)
(キラの能力任せで機体設計を詰めきれていないストフリにキラが乗ってる様を見て内心ぶちギレるハインラインさん)
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73. 名無しのあにまんch 2024年02月23日 11:43:52 ID:cxMTQ5NjM
多少の実用性は度外視でめちゃくちゃ強い機体作ろうぜ!乗るの准将だからヘーキヘーキ!絶対乗りこなせるって!
ストフリ完成しました
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78. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 17:24:57 ID:M5NjU2MDA
順番が逆だけど、劇場版OOの最終決戦仕様と一緒なのよな
兵器としてはジンクスⅣのが上等ってやつ
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