【鋼の錬金術師】この爺さん地味にクッソ強くない？

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1: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 17:13:14
国家錬金術師でもホムンクルスでも合成獣でも無いのに
地方から中央の情勢を常に知り敵勢力に一度もバレることなくロイと連携して更にあのキングブラッドレイを嵌めたんだよな

ちょっと強すぎない⋯？
2: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 17:17:16
最終的に権力闘争に勝利して大総統の椅子に座ってるから、実際やばい
3: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 17:17:47
とんでもねぇ狸だよ
4: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 17:26:17
ホークアイ中尉の親戚なんだっけ？
5: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 17:27:20
っていうか普通におじいちゃんだよ「孫を嫁に」も要するに「ホークアイとくっ付いちゃえよおめー」って意味だよ
6: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 17:28:37
母方の祖父なんだっけ
父はアレで祖父がこれとか血統がすごい
7: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 17:29:11
レイヴンの誘いを蹴った結果地方に左遷だから警戒はされてたはずなんだよね
23: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 19:56:03
>>7
本人も消えかかってた野望と言ってるから
最初は中央にも警戒されてたのかもしれんけど
年々枯れてそういう気配もなくなっていったから
まあもう大丈夫だろと思われてたんじゃない？
実際、本編レベルの事がなけりゃ大人しく定年退職して隠居だろうし
8: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 17:30:26
左遷の意味あったんですかね
9: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 17:35:28
>>8
むしろ中央に置いて常に目が届くようにしておいた方が良かったとは思う
10: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 17:39:01
>>9
その反省でオリヴィエに席を与えたりしたんかね
13: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 19:14:23
>>9
無意識レベルで近くに置いときたくねえって思いが勝ってしまったのかもしれない
こんな狸が近くにいたら神経休まらねえもん…
11: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 18:03:30
人質としてリサを中央に残すとかはやってたよね
そういうのが効きそうな人でも無いけど
12: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 18:10:31
（この国の体制おかしいよな？）と思いながら軍隊国家であの年まで生き残ってる奴だ
27: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 21:39:42
>>12
そう言われると進撃のザックレー総統みたいな人だな…
29: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 21:52:04
>>27
ぶっちゃけかなり似てると思う
一見、高官として社会や国家に適応しきった大人のようでいて
腹の中に強烈なエゴと欲望を秘めてるところとかそっくりだし
味方になった後でも油断してると食われそうな危険さも似てそう
14: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 19:20:05
普通の人間でかつ年寄りでもあったから、狡猾で抜け目なく面倒くさそうではあるものの、目的の脅威にはならないとふんだんだろうな
それがまさかのアレ
15: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 19:24:43
エンヴィが変装して殺しに行っても詰所に入った時点でバレそうだよな
なんか東軍全員常に相手は本物かどうかのカマかけしてきそうだもん
33: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 22:03:03
>>15
エンヴィーの得意分野は、怒りや不安で心に隙のある人間に付けこんだり不和の種を撒いたりすることだと思うから
老獪で冷静なグラマンはかなり相性悪そう
この爺さん、スパイが紛れ込んでる状況に対処したりも得意だろうし
16: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 19:29:20
爺ちゃんを侮っていた訳でなく、対処できると思っていたんだろうなと
17: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 19:31:40
軍の老人＝生き残りだ
18: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 19:32:51
単体の処世術だけじゃなくて、人を使うのが上手いよね
19: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 19:41:19
いいだろ？　大佐の謀略戦の師にして最後の一戦までチェスで一度しか勝てなかった相手だぜ
25: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 21:24:21
>>19>>19
本編よりもお孫さんをくださいのほうがひょっとして大変では？
28: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 21:50:37
>>25
ロイとリザの結婚話が本格的に進んで来たら
「孫をやるための試練」と称してチェスや軍略で全力の決闘を挑んで来そう
そして頭が禿げそうになるほど熾烈な勝負をするはめになるロイ
21: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 19:45:52
武人らしく闘志と覇気に満ちた表情もステキ
女装だけど
22: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 19:49:16
アニメFAでは納屋六郎さんが演じてて狸親父感マシマシだった
金色のガッシュのナゾナゾ博士もそうだが老獪なお爺ちゃんがマジハマリ役だったのよ六郎さん
24: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 21:02:53
軍事国家で政治をやれた軍人よね
26: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 21:33:06
若い時絶対イケメンだっただろうな…
30: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 21:56:50
お父様の賢者の石錬成が発動して、魂を抜かれる間際になっても
何が起きているのか察したうえで、目の前に迫る死にすらうろたえずに落ち着いて受け入れる辺り
本物の戦士の魂の持ち主だと思った。本当にかっこいいし古強者と呼ぶにふさわしい
31: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 21:58:28
したたかな大人と、悪戯好きな少年とが共存してるような感じだな
32: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 22:00:02
この人もロイも女好きでサボり癖があるってキャラがフェイクだからな⋯
普段からずっとやってるし敵味方に全員そうなんだろうと思わせてるの怖いよ
34: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 23:29:54
ロイの戦争中の元部下まで把握して自分の味方にしてたからな見る目も確かすぎる
35: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 23:54:44
>>34
お互いにお互いを切り捨てる想定で利用し合うから本当に好きだわこの上司と部下
36: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 09:33:06
>>35
かと言って大事にしてない訳では無い手のがいい塩梅
たぶん手の届く範囲でどっちかが危機に陥ったら助けに行きそう
逆にどうあがいても間に合わないって状況なら切り捨てそうだけど
37: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 19:29:52
左遷前にマスタングが初めてチェスで勝ったっていう場面
最初に見たときは「もうアンタに媚びを売る必要はない」ってことだと思ってたんだけど
普通に強かったりする？
38: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 20:25:52
>>37
自分も最初はそう思ってたけどチェスに連絡先仕込んでたあたり極秘回線と部下を譲る最終試験だった可能性がある
42: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 21:45:28
>>37
中将はああ見えてチェスが強いってファンブックでマスタングが言ってなかったっけ
39: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 20:28:14
連絡先って別にチェスに入れなくてもよくない？そこまで監視厳しかったっけ？
41: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 21:01:17
>>39
多分左辺された時点で中央の上層部の何処かが怪しいとは踏んだろうしそこにロイがいくんじゃ自分の情報収集も兼ねて極秘回線は持たせると思う
一般回線でも盗聴される時はされるだろうし
43: 名無しのあにまんch 2024/01/22(月) 00:06:56
>>41
中央でレイブンから不死に興味はないかと誘われて拒絶したら東方に左遷されたという流れだから
まず自分と同格の将軍であるレイブンの誘いを断ることで、即座に中将の自分を地方に飛ばせるだけの権力が背後に控えてることはわかっただろうしなあ
上層部全部がグルかどうかの確証はなくても、相当な部分まで侵食されていたことは確信してそうだし、一般回線は危なくて使えないと思ってただろうな
40: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 20:47:37
荒川作品とついでに藤田和日郎作品の年寄りをみたら警戒しなきゃダメなんだよね全員強いもん
20: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 19:42:55
歴戦の東軍を率いる将軍だし、老獪なだけじゃなくて普通に強いだろうしな
個人の武勇は持ってないだろうけど、将としては何の問題でもないだろうし

元スレ : ハガレンのこの爺さん

鋼の錬金術師 完全版 コミック 全18巻 完結セット (ガンガンコミックスデラックス)
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1. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 07:42:09 ID:cwODY1MzI
この人が一将軍である内は何を考えてるか分からんから内心ヒヤヒヤだけど、権力の頂点に立った今では特に何かしでかす心配はなさそうだからある意味安心なのかも…？
ホムンクルスや保守派が一掃されたことだし
0
2. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 07:47:33 ID:cwODY1MzI
老害となってしまったレイブンでさえ権力の中枢に就く前はグラマンやオリヴィエからも評価されてたのがなんとも哀しい…
0
5. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 08:28:34 ID:E5NzE3MTk
>>2
せっかく努力したり戦場で命かけたりして
特別な地位に付いたのに
他の普通の人間と同じように死んでいくのなんて納得いかんでしょ
特別な人間には特別なサプライズご褒美があってしかるべき
分からんかなあこの気持ち
0
7. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 08:41:42 ID:A4NDI5Nzg
>>5
「その不老不死とやらは、仲間を捨て国民を裏切ってまで手に入れるものですかねー」
0
13. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 09:15:46 ID:E4OTYzOTI
>>7
あんな神様みたいなのに迫られたら
誰だって墜ちるだろ
むしろNOと言える錬金術師たちがおかしい
0
23. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 12:02:49 ID:gyMjMwMDI
>>13
国家錬金術師は頭おかしいからね。
そもそも神を信用しちゃいけない
0
9. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 08:46:01 ID:U0MjI2MDU
>>5
自分のことを特別な人間と勘違いした凡人のコメントみたいやね
なんかのコピペ？
0
14. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 09:19:25 ID:EwNDkxMQ=
>>9
自分のことを一歩ひいた視線からモノを言える冷静な人間と勘違いしたその実蚊帳の外の野次馬のコメントみたいやね
それもなんかのコピペ？
0
36. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 17:09:49 ID:A2MTY4NzU
>>14
効きすぎて徹底的にサゲたい気持ち出まくってて草
0
31. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 13:57:09 ID:E2MzM2MTU
>>9
勘違いした凡人って打ってる途中で気づかなかったんか
0
3. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 08:04:13 ID:M1NjgwMzI
この人中央居たらレイヴン始め、大総統取り巻きの雑魚将校なんざ全員さっくりハメられて弱味握られて一生頭上がらないか、最悪個別に消されてたろうな…隙有らば自分の寝首掻こうと虎視眈々だけどクソ有能だから、強か足掻いて自分を楽しませてくれるブラッドレイが好きなタイプの人間だべな
0
4. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 08:21:16 ID:A2NzQ0ODM
そら実力で軍上層部に上り詰める人だし
0
6. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 08:35:55 ID:I5MjM4MzA
偏見かもだが
女性って心理戦による権力闘争描写が苦手だと思うんだよね
（男は女の子のかわいい仕草とかの心理描写が苦手）
その意味で荒川弘はすごい
0
15. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 09:31:44 ID:gxMjc4NzI
>>6
ぜんぜん関係ないけど、心理描写がしっかりしているかわいい仕草ってかわいいのか？それはかわいいとは違う話にならないか？
0
8. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 08:43:13 ID:Y4ODA0Nzk
「つよい」と「したたか」が同じ漢字使うのよく出来てるわ
0
10. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 08:46:14 ID:EyNTgzMjM
いつも思うんだけど祖父設定ってファンブックソースで齟齬のある割とフワッとした未確定設定じゃ無かったっけ？
0
18. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 11:34:50 ID:Q0ODU1NzY
>>10
公式ガイドブックに書いてあるもんを否定する論拠は何？
本編で触れられてないからだ！とかは無しな
0
21. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 11:55:00 ID:c0NjA3NTc
>>10
ファンブック読んでないから純粋な疑問なんだが齟齬ってなんかあったの？
0
28. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 12:37:08 ID:E2MjQ4NDc
>>21
本編にその設定が全くいかされてなくて、匂わせすらないからだと思う･･･
没設定ですって言われても納得出来るくらい本編に全く出てこなくてファンブック読んだ人しか知らない設定なんだよ
逆に軍のエライ人の孫娘だから上司であるマスタングにもホークアイはあの態度なんだろうって陰口叩かれたりしたんでファンにも不評
0
32. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 14:12:03 ID:c0NjA3NTc
>>28
ありがとう
しかし片やに本編に全く匂わせが無いからと否定的に見られ
そうかと言えば上官との血縁を理由に直属の上司に不敬な口の利き方をしていると見られるんだからホークアイ中尉も大変だな
0
33. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 14:14:59 ID:MyNDY2MDU
>>28
本編に全く設定が出てこないのは別に齟齬じゃないよね？
結局>>10の言う齟齬は単なる妄想って解釈でいいの？
0
42. 名無しのあにまんch 2024年04月02日 22:53:01 ID:QyMjA3MDQ
>>28
ホークアイファンってたいていマスタングとホークアイの関係性込みで好きだしその界隈では大人気の設定なんだがいったいどこで不評なんだ...？
0
27. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 12:35:56 ID:g4OTA2MjQ
>>10
スクエニ公式のパーフェクトガイド2で表記された内容で作者も否定していないのに未確定ってのは厳しいのでは
0
38. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 18:14:10 ID:U3Nzc2MTI
>>27
逆に言えばガイドブックの2だけなんだよな
ガイドブックは3冊出たのに2だけだし、しかも、まだグラマンという名前すらついていなかった端役のときのちょっとした説明に載ってるだけ
ホークアイの説明にはグラマンの孫なんて書いてないし
0
43. 名無しのあにまんch 2024年04月03日 02:12:46 ID:QwMDc1MTU
>>38
仮にも公式で出たものより自分の違うと思うって判断の方が公式設定に近いって言ってると思っていいのか?
0
45. 名無しのあにまんch 2024年04月03日 23:15:21 ID:g5MzU3OA=
>>38
公式が勝手に言ってるだけ！と同じこと言ってるんだけど自覚してる？
公式でどこにも明言されてないと本編に出てこないはまったく意味が違うぞ
0
11. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 09:03:50 ID:g3MjkxMTg
お父様がこういうタイプの強み理解できなさそうだし人材としては有用なんならほっとけば?くらいに言いそう
0
25. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 12:15:40 ID:IzNzg3NzY
>>11
グラマンのクーデター自体は、お父様の計画には全く関与出来なかったから間違いでは無い
マスタング達秩序側の人間には絶対必要なクーデターではあるんだけどね
0
12. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 09:13:42 ID:I2NjI0ODY
あんな辺境のド田舎で、部隊の士気や練度をクーデター実行レベルまで維持出来てたのも地味に凄いわ
0
26. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 12:23:45 ID:g3NDA4NzI
>>12
いうて東はイシュバール戦やテロがあったりで練度は高めじゃない？
いや、北も南も西も戦争してるから練度は高そうだけど
0
29. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 12:38:06 ID:I0NDA5MjY
>>12
東方司令部に飛ばされた後にイシュバール戦を生き残った精鋭たちを大量に抱え込んでる辺りほんと強かな爺さんって感じ
0
30. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 13:12:07 ID:UzODA3MzY
>>12

辺境のど田舎の方が強かったりするのよ。演習地がいっぱいあったり、国境地帯や敵の侵攻予定地に雑魚をおいておくわけにもいかんし。
自衛隊の北部方面隊とかそう（とくに第２師団（旭川）の名寄駐屯地）。
0
16. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 10:02:53 ID:MyNDYwMjM
（まぁクーデター上手くいかんでも全部マスタングとアームストロング少将が悪いことにして改めて正義の味方グラマン中将登場って形にすればいっか）
（とか考えてんだろうなぁ…）
0
41. 名無しのあにまんch 2024年04月02日 09:37:59 ID:M1MTQ3Nzg
>>16
このシーンがあったからなんだかんだ言っても小物な狸でマスタング陣営に逆に上手い事利用されるポジションかと思ってたらなんか違った
0
17. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 10:07:52 ID:U0NDY2ODE
それではここでセリム君のおでこを押してみましょう。
0
24. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 12:04:03 ID:gyMjMwMDI
>>17
おい下等生物。ママにチクるぞ。
0
19. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 11:48:58 ID:I0NTA5MTY
おまけ4コマで大総統に就いてから全く老けない(マスタングは普通に老いてる)ギャグに笑った思い出。
0
20. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 11:49:19 ID:I4MDMzNDk
不老不死に興味ないか？→興味ない→こいつは仲間にならなそうで左遷させてたけど聞き方が間違ってただけで
お父様やブラッドレイの正体話して誘ったらちゃんとした仲間にはならずとも身の程わきまえて中央でもおとなしく従うところはあると思うけどなぁ
それはそれとしてマスタング大佐の成長やらエドやホーエンハイムやらシンの連中が加わってきたら即座に上を排除す野心は取り戻してそう
0
22. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 11:59:08 ID:c0NjA3NTc
>>20
賛同しないなら中央のポスト枠的に邪魔だし
意味もなく降格させるわけにもいかないから地方に飛ばしただけじゃね
0
34. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 14:38:35 ID:QyMzczNjU
この人別に権力狙ってるが実はいい人とかでもないのが
この漫画の好きな部分
0
35. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 15:45:16 ID:cwMTk3OTM
中の人が組･･･園長先生だったり、ナゾナゾ博士だったりするから声で騙されるけど強キャラ。
0
37. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 17:46:10 ID:AzOTIwNTg
＞荒川作品とついでに藤田和日郎作品の年寄りをみたら警戒しなきゃダメなんだよね全員強いもん

心当たりと説得力がありすぎる…
0
39. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 18:34:45 ID:Q3Njk2MzI
大総統をポン刀一本の状況にした功績が大きすぎる
0
40. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 20:42:53 ID:U5Mjg2NjM
武力や権力ゴリ押しで強い老人キャラに仕立ててる訳じゃないんだよなぁ
登場人物のしたたかさをここまで表現できる漫画家はすごい
0
44. 名無しのあにまんch 2024年04月03日 14:57:47 ID:M5NjkzODc
アニメで扇子開いて笑う締めが最高だった
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