【ポケモンSV】やはりスグリくんの異変はモモワロウの影響なのでは?

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1: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 19:35:37
やっぱりここの紫のモヤがキビキビしてる時に出てるモヤと一緒なんだよな、もうこの時点でモモは干渉してたのか?
2: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 19:36:39
「どくくぐつ」あるし餅食わせないでも毒入れりゃ影響できるんじゃないかな?
7: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 19:39:52
>>2
図鑑説明でも「欲望と能力を引き出す」って書いてあったし、餅を使わないでスグリの中にあった欲望を引き出したのかもしれないよね。
3: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 19:37:03
え…冤罪ピチ…
明確な証拠がないピチ…
5: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 19:38:20
>>3
元が罪深いし今さら冤罪が一つ二つ増えようが大差ねぇだろ
4: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 19:37:47
最後にネモもここに来てたからなんかあったんだろうとは思う
スグリくんというよりは像の方に
47: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 00:33:46
>>4
シナリオそんなに進めてないんだけど、ともっこ像直して無くても大丈夫なやつ?
49: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 00:38:45
>>47
平気よー ぶっ壊れてても番外編は進められる
6: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 19:39:02
この場面に入る前、オモテ祭りの翌日に主人公とゼイユがオーガポンの真実を聞かされた後にスグリと合流する場所が桃沢商店だから、メンタルが弱っているところで何かしらの悪影響を受けた可能性はある
8: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 19:40:06
わざわざプラザの方に逃げ込んだりともっこ出した時の演出的に復活把握はしてなさそうなんだよな
9: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 19:40:42
まだ操られた説とか抜かしてる奴いんのかよ…
今までの描写茶番になるだけだしいらんわそんな裏設定
16: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 19:43:32
>>9
スカーレットの図鑑説明で欲望と能力を引き出す毒素出せることが判明したから操るとまではいかなくても干渉はしてそうなんだよね
40: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 21:13:49
ぶっちゃけ>>16のこともあるし裏設定にあってもゲーフリは情報抱えたままポケモンシリーズを終わらせそう
つまりfree妄想ってわけだ
17: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 19:44:03
>>9
じゃなかったらこの意味深なモヤは何なんですかね…
51: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 00:41:59
>>9
今回みたく直接操られてキビキビしてた訳じゃないけど、休眠状態でも中途半端にモモワロウの何かしらの影響は受けてモヤ出てたり豹変のきっかけにはなったんじゃね?図鑑説明的に。
10: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 19:41:22
意図した干渉とかじゃ無くて毒の残り香的なのに当てられたとか?
11: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 19:42:16
>>10
置き物の時点で甘い香りがするって書いてあったし、偶然スグリが匂いを嗅いでモモの影響を受けたとか?
30: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 19:55:08
>>11
甘い香りってDLC後編クリア後の追加テキストじゃなかったっけ?
その前からそんな干渉できるならもっと色々してそうだけど…
31: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 19:56:54
>>30
あ、前編の時点だとただのホコリを被った置き物だったか…
32: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 19:57:46
>>30
干渉というよりは残っていた毒の効果を中途半端に浴びた感じかも?干渉無しでも理性に悪影響を与える効果はありそうだし
34: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 20:02:10
>>32
なるほど…
ぽにおの話ってかなり昔の事っぽいしどこにその毒の残りがあったかによっては沢山犠牲者がいるかもなのか
それこそブライア先生とか?明らかに前後編で性格変わってたよね
12: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 19:42:29
本編でのわかりやすい描写が毒餅食べさせられたらモモワロウの洗脳下だけど、別に毒餅じゃなくても自分の技で毒にすれば相手を混乱させられるから、スグリの強さやオーガポンへの執着に関する欲望を強めたのは十分考えられる
置物状態でも何か甘い香りを出していたみたいだし
13: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 19:42:32
普通にともっこ復活フラグでしょ
操られてたなら何も言及ないのおかしい
15: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 19:43:30
桃はスグリのこと何も知らなかったみたいだしないと思う
18: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 19:45:02
詳細はともかくピーチドンがスグリになにかしたのはマジっぽい
19: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 19:45:46
まぁともっこがスグリのパンチで復活した理由をつけるとしたら今のところ有力なのがこれなんだよな…
20: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 19:46:08
桃はあくまで切っ掛けでその後の拗らせや暴走は9割スグリの意思だと思ってる
そうじゃないと大空洞で持ち直したのおかしいしな
53: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 01:09:11
>>20
あくまで欲望を開放するのであって全くの無から暴走するわけではないだろうからな
ただまあモモワロスの影響がなきゃ引っ込み思案でたまに姉のフォローもする男の子ってだけで済んだと思う。少なくともキタカミでは姉みたいに人に避けられる目にはあってないし
もっともその場合は姉に言い返せるようにはならんだろうから、成長としては必要な犠牲ではあったか
21: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 19:46:40
スグリの感情と毒の残り香的なのが殴った殴った瞬間だけリンクした事故な感じする
22: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 19:47:52
モモは軽い気持ちで「せや!こいつの欲望を引き出してやろ!」とやった結果予想以上に引き出しすぎたとか?
23: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 19:48:15
スグリに影響を与えたかどうか言及されていないのは、本編中結局わからないのもそうだけど、博士〇害疑惑があるミラコラ2号みたいに曖昧にしているって思う
ただでさえ海外名や覚える技が従来のポケモンには考えにくいレベルで悪党みたいな感じだから、幾ら何でもそこまで余計なヘイトは避けたいんじゃないかな
24: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 19:48:57
逆に考えるんだ
スグリパンチから出たのではなくパンチ接触で毒に侵されたんだ
25: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 19:49:25
あれやろ、軽い精神汚染みたいな感じや
26: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 19:49:30
欲を増幅させる段階と洗脳する段階があって
スグリは持っていた欲を増幅させられただけで済んだからグレたのも全部自分の意思ではあるけどちょっとやり過ぎちゃってた所を
パゴス戦で色々あって欲がゼロになった段階で冷静になれたのかなと思う
28: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 19:52:05
>>26
パワハラも一種の”支配”行為だし実際ブルーベリー学園を支配状態にしてたしな。
パゴス戦で毒が抜けたんだろうよ
27: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 19:51:30
モヤに関しては普通に殴った衝撃で封印が解けただかなんだと思ってたわ
29: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 19:52:05
少なくともゲーフリは意図的にそう考えられる材料はバラまいてそう
であとはお好きに解釈してどうぞって感じで
33: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 19:58:08
流石に洗脳では無いだろうけど、後編のスグリは自身の意思で動いてはいたものの、行動原理に関わる部分の欲望が増大させられていたってところだとは思う
強くなれば仲間外れにされないから強さをスグリは望んでいたし
35: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 20:02:44
ともっこ達も欲望とかがブーストかかった感じだしその小規模版みたいな影響が無自覚な範囲内で出てそう
36: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 20:03:22
「黄昏時 村の外で 向こうから 歩いてくる影があったなら 気をつけよ」の看板のイベントがわざわざ夕方固定だし干渉はされてると思う
37: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 20:04:47
モモの毒性→スグリ、ゆらぐ→パンチを通じてスグリが帯びてた毒性が伝達→条件反射でともっこが復活
しかしモモはノーリアクションなのでとりあえず好き勝手してこらしめられるという流れ
38: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 20:04:49
偶然復活のタイミングに居合わせた結果残り香的なものに充てられたって印象
既に煮えたぎってる欲望のタガを緩めはしたが完全に外れて暴走したのはスグリ本人の意思の結果って感じで
39: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 20:28:54
藍の円盤での過剰な強さや主人公への執着、リーグ部でのパワハラ発言やカキツバタへの辛辣な物言いとかも、大空洞での叫び的に全部スグリの本音なんだろうなとは思う
だけど本来ならそこで理性や良心が働いて発言をオブラートにしたり過激行動を控える筈なんだけど、モモワロウの毒で欲望を増大させられた影響で、”どくくぐつ”で混乱させられるポケモンの様に理性での制御が効きにくくなって感情的になりやすくなったり欲望の方が上回る様になっちゃったのが後編スグリだと思う
41: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 21:33:56
これだったら主人公に負けたあと拳を握りしめるシーンで謎のエフェクト掛かってたのも納得いく
42: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 21:40:48
欲望が増幅された説もありだとは思うけどかもしれないじゃなくて「マジ」とか「違いない」的な決めつけられる言い方の奴が多いのは分からん
ブルベリ編ってキタカミから離れて数ヶ月経ってるし桃が香り発したのも後からだったし可能性の段階であって言い切れるようなものは無いだろ
43: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 21:42:06
ともっこ像の下が枯れてるとかの考察もあったし、毒の鎖で強い影響を受けてたともっこたちの体からモモワロウの毒素が残ってたって可能性はあるよね
心が弱ってるタイミングで毒素に当てられて欲望が増幅したみたいな
だからモモが直接関与しているわけではないけど原因的なね
44: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 21:44:01
このスレ見てスグリが豹変し始めたシーン見直してたんだけどじーちゃんが直した碧の仮面を持ってともっこプラザに行った描写があってそういうこと…?と思ってしまった
45: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 21:45:13
>>44
関係ないかもしれないけどちょっとゾッとしてしまった
46: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 00:15:36
何らかの設定はあるだろうけど匂わせるだけかもなぁとも思う
48: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 00:34:12
何回見ても紫のモヤがどこにあるのかずっと前から全然わからないんだけど自分の目が悪いだけか?
50: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 00:39:41
>>48
右手の袖口の下あたりに注目
52: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 01:03:44
テラスタル鉱石が願望器説もそうだけど語られないけど設定としてあるってのは否定できないんじゃねーかな
54: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 01:10:32
モヤに関してはスグリから出てるっていうより柱から出てるようにも見えるからやはり確定的なもんでは無いと思う
55: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 01:12:37
直接絡んでなくても影響ありますってことだと欲望だけでなく能力も桃のおかげで増幅されてたのではって話にもなるからあんまり……
56: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 01:38:00
毒は相手の欲望を刺激する
毒餅を食べた相手を操る
毒状態にした相手に混乱を引き起こす
ゲーム内で確定してる能力はこの3つくらいだけど

スグリがおかしくなる前に商店に寄ってる→うっすらでも毒が引き金でタガが外れた?
ともっこ像でモヤが出た演出→スグリを介して毒が影響したのでは?ってことか
桃の故意か偶然かはともかくとして
57: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 01:42:36
休眠状態の桃の影響がどれほどのものかは分からんがスグリの燻ってた欲望と桃の能力が合体事故した可能性は無きにしもあらずって感じ
1: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 15:03:42
スグリくんが変な拗らせ始めたのって桃沢商店前の会話からだよね
2: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 15:04:29
あっ・・・
3: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 15:07:30
画像左上にさり気なくモモワロウの置物があるんだよな
オーガポンに会ったことを隠された直後で精神的に色々付け入る隙がありそう
4: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 15:08:36
おばあちゃんの頭も見えてるぞ
7: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 15:09:30
>>4
ゆるせねえぜ、おばあちゃん
5: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 15:08:47
あの髪型は桃の表現だった…?
6: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 15:09:30
無くはなさそうなのが笑える
8: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 15:10:04
まぁ割と前半の時点で言われてた…
9: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 15:10:13
ここアングル変だよね、わざとモモの置物見えるようにしてるよね ってのは前に聞いたことあるな……
10: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 15:12:37
何が酷いって、スグリが変な拗らせを始めた原因が例のピーチドンがキッカケだとしても後編でスグリがグレたりパワハラをしたのは本人の意思って点
下手に洗脳されてやらされたよりも酷い
11: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 15:13:49
理性の歯止めぶっ壊しただけっぽいからなぁ
12: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 15:14:46
元々毒餅の効果が欲望の増大とからしいしなんか悪い影響は受けててもおかしくはなさそう
13: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 15:15:21
多分理性や良心のブレーキぶっ壊したのはモモワロウなんじゃないかなあと 
14: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 15:16:38
「強くなりたい」という欲望を増長させた?
15: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 15:17:23
お面盗んだ時の行き先もなぜかともっこ像前だしな
17: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 15:18:11
流れが纏まってるから違和感を感じにくいけど、スグリが明確におかしくなってるのは桃沢商店前の会話の「なんで・・・?嘘つき・・・」からともっこ像をぶん殴るまでなんだよね
そっから先も拗らせてるように見えるけど鬼さまのために奔走してたり、最後の勝負も元々鬼さまへの思いが強いのは序盤で言われてるから素のスグリの行動としてもおかしくない

修理する予定の憧れの鬼さまのお面持ち出してともっこ像前に行く動きだけはスグリの行動として違和感がデカい
18: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 15:18:12
謎の踊りする程操られるよりこんな風に一欠片の理性飛ばされる方が怖いな
19: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 15:18:19
欲望ってことは思ってもいなかった事をってわけじゃないだろうし多少強さで他者を圧倒するパワハラ的な気持ちはあったんだろうか
普通の人でも良くない感情を抱いたりはするからいいんだけど、普通だからこそ理性で押さえ込んで生きてるよね
それを桃は引き出しちゃったんだろうか
全くその気持ちがなかった場合だとスグリが悪いことしたって謝る展開がちょっと微妙になるし気持ちがあったのかもね
23: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 15:26:20
>>19
ねーちゃんにああいうことされてるとやるかやらないかは別にして頭の中に「力で抑圧する」っていう手段が存在する
暴力とかふるわれたことない人にはそもそもその手段の選択肢が存在しない ってどっかで見た
24: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 15:31:34
>>23
いやそのことでスグリ批判する気はないので
思うと実行に移すじゃ全然違うんだし普段ならやらないのは分かってるから
なんでもねーちゃんのせいにすんな
27: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 15:38:40
>>24
せいにするとかじゃなくねーちゃんの日頃の接し方によってスグリの中に生じたレパートリーなのは確かじゃないか?
スグリが何かと「ねーちゃんは黙ってて」っていうのと日頃ゼイユがスグリに「スグは黙ってて」って言ってたのは偶然の一致ではないと思う
28: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 15:41:13
>>24
元被虐待児が虐待親になりやすいように幼少期の環境が変だと暴力性のトリガーというのは引かれやすいんよ 桃のせいにしろそうじゃないにしろ
普通の人がちょっとムカついてあいつ○してーと思うのとは比べものにはならない感じ
29: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 15:51:24
>>19
そもそもスグリが強さで他人をねじ伏せることにこだわり出したのってゼイユと主人公に隠し事されて「自分が弱いから除け者にされた」って思い込んでからのことだし別に強くなって他人にパワハラしたい願望とかじゃないと思う
20: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 15:18:33
やっぱ許せねぇよ……!モ ピーチドン!!
21: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 15:19:09
>>20
モ  チ  ド  ぅゾ?
25: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 15:34:01
これもしかして実はテラパゴスも重要だったんじゃないか
後編でモモワロウの毒をテラスタルエネルギーを通じてテラパゴスに引き受けさせたことで
スグリは影響脱することができたと思う

ちょっと精査できてないのでアレだがテラスタルって欲望とか願望もエネルギーの源っぽいし
マスターボールを破壊してステラテラスタルするほどのエネルギーを得たのも
スグリのテラスタルオーブ通して送り込まれたモモワロウの毒素が関係してるかも
スグリの憑き物が完全に落ちたのもテラパゴス暴走後だしね
26: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 15:35:54
>>25
もしかして藍の円盤クリア後に甘い匂いがしてるのってスグリに割いてた分が戻ってきたとかだったり・・・?
まぁなんで戻ってくるんだとかはあるけど
31: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 15:55:39
前編の終盤とかでも「良くないことだとはわかってるけど抑えられない」みたいなこと言ってるんだよね
32: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 15:56:17
お面盗んだのだって自分が大好きな鬼さまの話で盛り上がってるうえにのけ者にされてムカつく!
そうだ!お面隠して困らせてやろ!くらいの気持ちでしかないと思うよ
力及ばぬ陰湿な弟の抵抗とはそういうもんだ
33: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 15:57:41
>>32
おじいさんの話を聞いててお面が鬼さまのものだってわかってるのに鬼さま大好きなスグリくんがそれやるか?
ってのがある
抵抗だとしても鬼さまが困ることをやることはしないでしょ普通は
34: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 16:02:13
>>33
オーガポンじゃなくてテラパゴスにすり替わっててもエリアゼロにて「伝説のポケモンのことで主人公やゼイユと一緒にあちこち探索する」という経験をしただけで一気にわやじゃ時代にに戻りかけてた辺りこの時点でもはやスグリの深層心理じゃオーガポンの件よりゼイユと主人公を自分の方に引きつけたいことのが本題になってそうだしなぁ
35: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 17:41:03
負けたら返すって言ってんだしあそこはお面渡す役目を自分に譲らせたかったんじゃない?
36: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 17:41:52
>>35
持ち出した時はまだ修理できてないのよ
41: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 18:34:41
>>36
そういやそうか
37: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 17:52:06
キビキビとか明らかに変な言動させられるより
こういう理性を狂わせる方が怖い…
38: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 18:13:22
モモワロウの図鑑に書いてある「欲望を引き出す」方の洗脳は
キビキビパニックの中では出てきてないんだよね
40: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 18:16:06
あ、もしかして甘い匂いがするモフ~!って主人公に干渉しようとしてた?
43: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 23:54:20
🍑「ファッ!?最後の仮面がオーガポンの手から離れた上テラスタルも壊れてる!?
よっしゃこのメンタル病んでるやつ乗っ取ってともっこ生き返らせてオーガポン殺したろ!!」
ってこと…?
48: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 09:40:41
>>43
多分あん時の桃にそこまで意図は無いと思う
ただなんかしらの干渉をしていた(あくまで軽い誘導)はしてたんじゃないかしらって感じ
45: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 00:03:18
林間学校2日目の夜、スグリは夕飯食べにこなかったらしいけど
実は部屋の前に餅が置いてあってスグリはそれをばーちゃんからの差し入れと勘違いしてモチモチしてたんじゃないかって与太話を思いついた
46: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 00:52:29
あのモモんのみがないと強い欲望へのリミッターを外すのが限界なんだろう
47: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 09:19:26
作者が考えてる裏設定と作者が考えてないファンの考察があるけど
この場合は前者かな

元スレ : やっぱり

元スレ : 今更なんだけど

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 16:34:52 ID:c3NjYyNg=
思春期に毒気をあてられてムラっとしちゃったんだろうな
0
3. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 16:40:52 ID:czOTE2MDI
>>1
えっど
0
2. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 16:39:20 ID:kyMDI2MDA
番外編決定する前にマティフィフが怪我したのもスグリがおかしくなったのもカキツバタが3留してるのも全部ピーチドン(仮)せいって言われてたけど当たってるのかな
0
9. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 17:02:01 ID:MwMTQ3NjY
>>2
そんなわけなかろう
0
13. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 17:10:56 ID:QwMjUwODg
>>2
きっとモモワロウのしわざにちがいありません
0
15. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 17:14:48 ID:k4MTUzOA=
>>2
そーそーツバっさんは支配されてて授業や仕事サボっちゃうんだよなぁ
0
40. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 20:34:47 ID:Q1Mzc4NjI
>>2
どこで言われてたの?
0
4. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 16:42:59 ID:cwODU3NDY
そうじゃなきゃ自力でオーラを放つことが出来ることになっちゃう
0
5. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 16:44:14 ID:M4ODkyMTg
とりあえずモモワロウ出せばキャラを無理やり動かせるし便利なポケモン枠の誕生だな
0
6. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 16:52:11 ID:E0NzAxOTQ
欲望と能力を引き出すのと餅食わせた相手をキビキビさせて操る能力は別枠なのかもね
あのキビキビダンスを踊ることが皆の欲望とは思えないし
0
7. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 16:59:25 ID:gzNzUzNzA
欲望を引き出すと餅を食わせるが別能力なのか欲望を引き出す毒素を含んだ餅を食わすなのかわかりにくい
ポケモンの文章ってそういう所ある
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41. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 20:36:39 ID:Q1Mzc4NjI
>>7
まぁ本編見る限りじゃ前者よな
本人の奥底にある望みや願いを暴走させる操り能力と、本人の意志に関係なく人格を操る能力をそれぞれ別系統で行使してる感じ
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8. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 17:01:29 ID:k2MDMyMDQ
さてともっことオーガポンが戦ったのは事実なのだろうか
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12. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 17:09:59 ID:E4MDQ2MDQ
>>8
ぽ…ぽにお
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10. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 17:02:18 ID:U1NDc3MDg
ともっこ像の周りだけ木枯れてるしあんなの長い間大事にしてる管理人も欲引き出されまくった結果ああなってそう
いや、元から金に目がない線の方が強いか…
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11. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 17:04:34 ID:IyNDQ5NzI
スグリを操ったのはいいとしても、それがともっこが蘇った理由にはならなくね?

お面持ち込んでパンチしただけだし
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14. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 17:12:29 ID:k4MTUzOA=
モモワロウの毒のエネルギーキャリアー扱いで桃沢商店で盛られた影響で欲望が暴走して仮面盗んでバトル。エネルギーはともっこ復活に消費されたので支配からは解放されたが欲望は暴走したまま…とか?
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16. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 17:16:31 ID:c4MjU5MjY
影響はあったかもしれないけど。何だかんだ本人が持ってた黒い気持ちの後押ししただけで、操ってたとまでは行かないんだろうというか
それはそれとしてモモ野郎はマジで手持ちに加えていいのかあれ?
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30. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 19:19:52 ID:Y4MjA4NjQ
>>16
ゴーストタイプのポケモンなんて他も大体やばいの多いから大丈夫だ
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43. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 20:43:37 ID:Q1Mzc4NjI
>>16
みんなキビキビしたがってたことになっちゃうしな

スグリのアレも、明らかに潮目が変わるタイミングと紫オーラのタイミングが同じなこと考えると
「操られてた」の範疇には十分収まるとは思うけど
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48. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 01:08:42 ID:QwNjMxMjU
>>16
魂吸い取ったり人間連れ去ったり体温10000度あるマグカルゴだったり普通にいるしヘーキヘーキ
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17. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 17:21:04 ID:A5NjQxNjI
蘇生パンチで紫のエフェクト出てるから、最初にスグリの様子がおかしくなった桃沢商店から蘇生パンチまでの間だけ干渉してたんだと思ってた
だからモモワロウは生き返った筈のともっこに助けを求めにあの場所に行ったんだろうし、桃沢商店から遠く離れた山や森でともっこが捕獲されてサンドイッチ堕ちしている事は知る由もない
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18. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 17:21:55 ID:UzMzM2MjU
この場面にピチが何も関わってなかったらスグリがガチでパンチでポケモン蘇生できる異能力者になってしまう
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34. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 20:10:18 ID:EwOTg4NTA
>>18
これ
逆にモモワロウの影響無しにどう説明つけるつもりなんだろう
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51. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 13:06:32 ID:IyOTI0NTU
>>34
でもモモワロウに蘇生能力ないしモモワロウの影響あっても関係なくない?
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19. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 17:23:37 ID:EyNDMzNzg
操られていたいうよりスグリが元々持ってた(でも理性でセーブしていた)欲望を抑えられなくしたって方がわかりやすいかなぁ

これは気づかない人はスルーしていいけど気づいた人はより楽しめるくらいの裏設定だと思う
少なくとも製作者は意図的にそう考えられるようにはしてる
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39. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 20:34:24 ID:Q1Mzc4NjI
>>19
まぁおそらくコレが一番良い線だと思うわ
スグリの豹変、紫オーラ、殴って三悪復活、今回の騒動全部に一貫した説明が付くし
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20. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 17:31:56 ID:EyNjc4ODA
操ってたってよりも負の方向に導いたとか焦燥感増加みたいな感じかなぁ
操ってたらそもそも村にオーガポンいさせるために動かす必要もないし
ともっこ復活は封印が溶けかかってたか、精神的に不安定なのと同調して溶けたとか?
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21. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 17:33:42 ID:A4ODUzMzQ
まあ何も関係ないのにわざわざ手間かけて紫エフェクトとか入れないよね開発も
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28. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 18:41:38 ID:I5MDMyOTY
>>21
カーソルは入れるけどね
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45. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 21:09:39 ID:YwOTU2NDg
>>28
カーソルは入れるというか抜き忘れでは
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22. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 17:34:19 ID:kxMTM3NTQ
ブライア先生もスグリと同じように理性で抑えてた欲求が抑えきれなくなってエリアゼロでの言行につながったと考えると自然か
というかそうじゃないとブライア先生がおっぱいのデカいテラスタル馬鹿になってしまう
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23. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 17:40:03 ID:g2NTg4MDA
そうだとしたらキビキビ言ってない理由は?ってなるけど
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24. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 18:08:19 ID:Q3MTUxNzQ
>>23
摂取した毒の量が少なかったとかで済むんじゃない?
そもそもキビキビ言ってるのが毒によるものなのかモモワロウが操ってるからなのかもよく分からんし
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25. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 18:18:23 ID:A5NjQxNjI
>>23
桃はぽにおに一回ボコられてるだろうしなぁ
ともっこを囮にして逃げたけどアオハルが幻モモンを持ち込むまではキビキビ洗脳出来る程の力は回復してなかったんじゃね
ペパーとの通話中に幻モモンを桃に掠め取られて幻モモンと桃の置き物が同時に消えた

急にふしぎなおくりものされた幻モモンって何なんだよ!?とはプレイヤーも思う
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29. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 18:46:11 ID:MwMDk2Nzg
>>23
それならキビキビ言って踊ることが洗脳組の望みになるんだが
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35. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 20:17:08 ID:U0MzQ2NDA
>>23
逆に言えば欲望を引き出されてるのにキビキビ踊ってる奴らはキビキビダンスが欲望ってことになっちゃうから、
キビキビダンスの洗脳状態と図鑑の欲望を引き出す毒は別物と考えたほうが自然では
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37. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 20:28:29 ID:Q1Mzc4NjI
>>23
操る
キビキビ言い出す
心情とか行動が過激化する
紫のオーラが出る

は必ずしも同一線上の状態とは限らないので
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26. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 18:21:34 ID:U3NzIwMTI
スグリがトモッコを復活させる特別な力があると思えない&桃沢商店前の会話直後で明らかにゼイユと主人公がスグリの態度に異常を感じてる&紫オーラでスグリはモモワロウの影響受けてた可能性のが強い。まあこじらせをブーストされた感じやろ
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27. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 18:26:18 ID:AyNjYxMTE
イイネイヌ
「スグリくんのご主人に対する純粋な気持ちを悪に染めるとは何てやつだ!」

マシマシラ
「あのモモ野郎、絶対に許さん!」

キチキギス
「僕らみたいな被害者や欲深い人間にわたる前にぶっ倒しましょ!」
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31. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 19:26:40 ID:I1MzM2Mzg
9: 名無しのあにまんch 2024/01/12(金) 19:40:42
まだ操られた説とか抜かしてる奴いんのかよ…
今までの描写茶番になるだけだしいらんわそんな裏設定

こういう「自分の中にあるこじつけや決めつけや願望と異なる他者の意見とか考察の全て」が下らねぇ俗説に見えてしまうし、それを周囲に表明までしてしまう、言ってる人たちを下らねぇ説を抜かしてる下劣な奴ら( ー`дー´)って軽蔑してしまう、のも立派な陰謀論の一種だよな

自分の感性を崇拝し過ぎて周りを冷笑し始めるのはまぁ分かるけど、それを普通に公共の場で宣言しちゃうのは流石にキモいわ
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36. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 20:19:36 ID:EwOTg4NTA
>>31
全く同じこと思った。

「まだ◯◯説とか抜かしてる奴いんのかよ…」
こういう物の言い方、口の聞き方って凄まじく非常識だと思う

よっぽど突拍子もない陰謀論が横行してるならまだしも、作中の描写から十分に想定出来得る考察に対して
【自分のほうが特殊な見方してる立場】からこういう「アイツラおかしい、自分だけ正常」的な口調が飛び出すって相当でしょ
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38. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 20:31:25 ID:Q1Mzc4NjI
>>31
今まで俺が散々否定してきたのにまーだその説抜かしてる連中が残ってたのかよ、アホくせぇな風の態度なのが鼻につく
自分の影響力をどんだけ過大評価してんだよって話
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42. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 20:38:49 ID:EwOTg4NTA
>>38
自分が要らないと思ってる要素を(自分のためにも)提供すんな、欲しがってる他の連中はおかしい、的なお気持ちも垂れ流しててキツかった

普段からこういう非常識な口調で他人と接してんのかな?って思ってしまう
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44. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 20:47:44 ID:Q1Mzc4NjI
>>42
まぁ、あにまんにはたまーーに現れるタイプの不審者よな
自己過信と他者蔑視が同時進行しちゃう系の人
ナルシ愛が強いからやたら他罰的で攻撃性の強い失礼な口調になっちゃう
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47. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 21:12:01 ID:YwOTU2NDg
>>31
というか記事の最初の方は影響あったんじゃない?だけど急に操られてないに変化させてるよね
元は操られてるとか全く言ってないのに
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32. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 19:47:57 ID:I2MDYyNTI
作中のモモワロウは完全体じゃなくてともっこプラザの像の下に本体が埋まってたとか?

なんか桃太郎じゃなく鬼太郎みたいだが
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33. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 19:57:27 ID:UwMjcxMDQ
もしあのモモを拷問にかけられたなら
「いやスグリとかいう子は全然知らないし全然関係ないピチ!」って証言してトドメを刺しに来る
そんな予感しかしない
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46. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 21:11:00 ID:ExOTEzMzA
影響を受けた=操られたって即座に変換してる人が多いんだな
スレ内容的には単純に毒にあてられてタガが緩んだだけであって行動すると決めた(その衝動があった)のはスグリ本人だって受け取れるんだけど
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49. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 02:07:55 ID:UxNjIzNTU
キビキビダンス洗脳より良くない感情をそっと後押しするこっちのほうが怖い
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50. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 09:54:29 ID:E4NTA0NzA
正直原作プレイした感じだと全く操られてなさそうだしな
あの怒りも執着も全部スグリの生の感情なんだと思うしその方が興奮するだろ
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