『デストロイガンダム』ってMAとしては強いの?

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1: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 14:49:05
アニメ本編だと弱い印象しかないけど
2: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 14:50:43
格闘に持ち込まなれなきゃ強いよ
3: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 14:51:40
随伴機に強いのがいると強い
後コスパは正直最悪だと思う
操縦系統改善しないと
4: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 14:51:46
随伴機いないと死ぬ
119: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 02:23:02
>>4
てか本来ああいう大型は随伴機つけるのが定石だからな
問題はデストロイを動かせるのって三馬鹿くらいキマった状態の強化人間なことだけど
5: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 14:52:51
シンを連れてこないとどうにもならん時点でわりとヤベーぞコイツ
6: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 14:53:30
接近させなきゃいい
それこそネオがいたらキラでも厄介だったし
いなくなったら?
終わりですね…
9: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 14:54:39
>>6
そもそも近づける奴がキラアスシンレベルを要求されるんで
個人が戦局変えるレベルの強さ持つと兵器作る身としては大変そう
7: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 14:54:10
運用がほぼ戦艦
8: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 14:54:26
機動性がないことを考えるとザムザザーの方がまだ強い
180: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 22:43:49
>>8
言うてザムザザーだったかゲルズゲーだったかなんてドレッドノートηに秒殺されてバラバラに解体されてたやん
181: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 23:15:15
>>180
そりゃイータ乗ってるカナードがエースで機体も一流で源流の技術を知り尽くしてるし対処できる装備も持ち合わせてるんだからそうなるわ
10: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 14:54:43
単騎で大都市3つを焼き払える戦略兵器としてはヤバすぎる
兵器として強いかどうかとコスパはまた別
11: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 14:55:14
ステラのヘルメットに刺さってたトゲトゲはなんなん?
12: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 14:57:09
随伴機は欲しいけど普通のパイロットだと敵より先にデストロイの砲撃に巻き込まれて死にそう
13: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 14:57:10
タイマンだとまだメンタルが大丈夫だったインパルスシンで楽勝
14: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 15:00:54
上澄み中の上澄みに倒されてるから弱いってのが間違い
少なくとも陽電子リフレクターとPS装甲持ちな時点で遠距離からの攻撃はほぼ無効化、じゃあ近づけば良いじゃんとなってもあの弾幕を全回避するのが簡単とは思えんし、口径がデカいから被弾したらほぼアウトだぞ?
15: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 15:04:39
とりあえず随伴機がいない状況ならルナマリアクラスでも対処はできる
17: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 15:07:16
>>15
ルナマリアとインパルスの組み合わせも相当上澄みの方だからねえ
一般兵なら武器すら使わずに踏み潰されて死ぬ
44: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 16:50:03
>>15
忘れてるかもしれんけど、アイツ赤服や・・・・・・
16: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 15:06:23
主砲の威力
18: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 15:07:49
エース級連れてこないとひたすら蹂躙されるくらいの強さ
19: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 15:08:41
結構な高度で飛行出来る模様
20: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 15:10:14
飛び道具はドラグーンスパイクとかいうそもそも使える奴が少ない武器以外は役立たずで唯一の勝ち目の近接はルナもレイとかのカバーないとキツイからな
23: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 15:22:25
>>20
ビームブーメランはどうだろうか
まぁ、有効射程に近づくには結局エースの腕前が必要なんですけどね
24: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 15:25:34
>>23
あれの刃渡りだとコックピット直じゃ無いと致命傷にならん。実際ルナが投げた時はバックパックに刺さってそのままだったはずだし
21: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 15:12:34
基本的にエース級がワンオフに近いレベルのエース機に乗らないと戦闘の土俵にも立てんから化け物としか言えねえよ……
22: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 15:15:47
ビグザムやノイエジールやクインマンサと違って脆いんだよな
33: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 15:31:27
>>22
そいつらだって至近距離から急所を刺されたら普通に死ぬ
25: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 15:25:36
遠距離から艦艇纏めて消し飛ばすのやめろ
30: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 15:29:57
>>25
サイズ差考えるとどんだけデカいビーム出しとるんだ…
26: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 15:26:55
攻略法が突っ込んでコックピットを潰すだから最低でもビームシールドは欲しいな。
27: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 15:27:11
まぁ、サイコガンダムとビグザム足してちょっと劣化させたようなヤツだし……
152: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 12:07:31
>>27
問題は足した後に割ってないからその二機と比べると火力も防御もクソ強いことでは…
ダカールに投入されたのがデストロイならユニコーンが降りてくる前に街がほぼ更地になるレベルで攻防
28: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 15:28:02
量産可能という強みがあるから・・・
29: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 15:28:37
格闘に弱いのはこの手の機体全部に言えるけどリフレクターがインチキじみてるな
153: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 12:09:48
>>29
あれって地味に陽電子制御して形成するリフレクターだから、理屈的には展開中にビームシールド等の対抗策無く突っ込むと対消滅起こして消し飛ばされることになるの酷くない?
155: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 12:15:51
>>153
陽電子も防げるリフレクターってだけじゃないの?
もともとアルテミスの傘の光波防御帯っていうバリアからの発展って話じゃなかったっけ?
157: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 12:26:14
>>155
考えれば当たり前のことなんだけど、アルテミスの傘が展開されるとMSも侵入できないし拠点攻略用のD装備でジンを出そうとしないことから、原型技術の時点で物理も弾いてるんだ。フォビドゥンのゲシュマイディッヒ・パンツァーは物理を弾かないけど、陽電子リフレクターは別系統のハイペリオン系の技術だからそれは論拠にならない
そもそも種のビームシールドは物理を弾かないとかいう設定を記載した資料は管見の限りでは確認できていないうえ
158: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 12:28:59
>>157
種のビームシールドは物理も防ぐけど対ビームコーティングした実体剣で破れるって形だな

Xアストレイの劾がハイペリオン戦で確認してる
170: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 13:54:42
>>155
陽電子リフレクターが陽電子で形成するリフレクターなのはMSエンサイクロペディアに記載されてる公式設定よ
172: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 13:59:34
>>170
ハッハッハッそんなまさか…えっ、マジかよ
174: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 14:57:24
>>172
うわああああ よ…陽電子の壁が戦場を練り歩いている!!
175: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 17:44:02
>>172
となると、陽電子砲が即座に反応して爆発しないように、
リフレクターも、盾として展開した陽電子を、さらにビームみたいなもので挟んでいる感じなのかな?
31: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 15:30:07
MA形態の方が攻防のバランス良いから変形機構の意義あまりないよね
サイコのオマージュだから仕方ないんだけども
32: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 15:31:11
>>31
強いて言えばリフレクターの数が3つになる事かな
34: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 15:37:02
コズミックイラのモビルアーマーで
専用機乗ったシンアスランキラをどうにかできる機体はないと思うので
「MAとしては」最強でいいんじゃないかなぁ…

(アストレイとかにくそつよMAが存在していたら別だが)
36: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 15:42:44
>>34
ペルグランデとかは対強敵に強いけどブースデッドマン3人必要だしバリアや大型の砲とかもないから総合的にはデストロイがやっぱ上だと思う
35: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 15:38:24
ぶっちゃけずっとMA形態で遠距離で砲台になってれば無敵じゃない?
38: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 15:44:36
>>35
接近戦とまでは行かなくてもある程度近くに寄られると円状に配置されたビーム砲だけじゃ厳しいからMS形態の方向に自由度がある指ビームや口ビームとかいる
37: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 15:43:46
後作のこの枠がどいつもこいつも大概だったのもありそう
39: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 15:48:53
ルナマリアクラスつってもルナマリアより明確に強いザフトのパイロットシンレイイザークディアッカぐらいしか居らんからな
40: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 16:02:12
連ザIIのランチャーストライクがいくら強くてもデストロイには詰む場合があるんすよ
41: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 16:09:20
>>40
連ザ2のデストロイはMA形態で回転頭突きとかいうふざけた格闘持ってるじゃねぇか!
148: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 10:51:49
>>41
おまけに格闘以外無効バリアが強過ぎて無法
ずっと格闘していれば勝てるまである
42: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 16:13:46
キラとフリーダムですら撃ち合いじゃどうにもならないし
接近戦できるエース&強い機体がないと勝てないから厄介な強さだと思うぞ
43: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 16:47:50
あんなに大量生産できてるということは核エネルギー使ってないの?
45: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 16:51:45
>>43
巨大化した理由が高火力維持するためのクソデカバッテリー
46: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 17:39:55
ザムザザーの時点ですらシン以外どうしようもないほど強いので、こいつに至ってはマジ化け物だよ
47: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 17:41:16
劇中出てきた機体の戦果だけで元取れてる気もする
48: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 17:49:08
もしかして連合MA部って有能で強い子?
52: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 17:59:15
>>48
めっちゃ強い
明確に弱いのはミストラル(黄色い奴)くらい

メビウス・ゼロ
メビウス
ザムザザー
ゲルズゲー
デストロイ
ユークリッド

どれもこれも有能揃い
62: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 20:07:13
>>52
系統考えたら当たり前なんだけどメビウスからザムザザーは変わりすぎて笑えるわ
63: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 20:16:30
>>62
ザムザザーの設計にはイージスの開発チームも参加してそう。
86: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 22:04:10
>>63
確かに間にイージスMA形態を挟むと収まりいいな
64: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 20:27:43
>>52
ユークリッドとかいう超強くなって帰ってきたメビウス
49: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 17:49:40
近接戦は弱めとはいえ近接できるのは相応の性能のMS乗った腕利きぐらいよ。火力面は圧倒的なはずだけどケチつくのはだいたい性能おかしいビームシールドさんが悪い。
51: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 17:50:15
アドゥカーフ・メカノインダストリー社キメてるからな連合のMA開発は
福田機械技術社ですよ?
53: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 18:23:48
ザムザザーもユークリッドとかのMAも描写見るとネームドにしか落とされてないんだよな…
まあ画面外で莫大な犠牲を払って撃破されてそうだけど
54: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 18:58:35
隙間を埋めるMSも一定数はいるにせよ、くっそ強い盾持ってて強力な火砲持ってる機体って物量戦できる連合にとっては最適解か
現実だと戦車と歩兵の協調みたくなるのかな?
69: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 21:06:50
>>54
ダガーの3人連携とかもそうだけど、意外と連合ってリアルな運用するよね
55: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 19:06:28
結局ザフトにしたって大半は遠距離でビームライフル打つとか戦艦から主砲撃つとかの普通の兵士だからな
バリア貼って特大ビームぶっ放してくるデストロイとか覚悟決めてモビルスーツで接近戦するしか選択肢が無い

そしてほぼ出来ずに死ぬ
56: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 19:09:19
むしろなんでシンはあんなにモビルアーマーに強いんや…
57: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 19:14:10
>>56
思いっきりが良くて臆せず懐に飛び込めるから…?
58: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 19:20:09
そう言えばバリア付き戦艦とかは無いんだな
59: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 19:20:42
>>58
自己レス
と思ったが一応改修型のドレイク級とかはいたか
60: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 19:29:29
火器管制は複数人乗りで何とか出来るだろうけど、運用や編成をよく考えないとフレンドリーファイア起しそう
61: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 19:51:25
どうも核搭載ではなくバッテリーらしいと聞いて戦慄する
大きくしてバッテリーも大きくするというのは
理に適ってはいるんだけどさ
65: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 20:30:11
フリーダムに乗ったキラがシンが来るまで攻めあぐねてた時点でめっちゃ強いだろ
66: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 20:52:53
こんな奴出てきたら俺だったら全力で逃げてぇ……
67: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 20:57:21
ステラデストロイが一番強かったんだろうな
初見もあるけどおそらく適性がすごい
72: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 21:12:49
>>67
あとステラの時はシンたちの到着遅れてた&動ける機体が兎に角無かったのも強い印象を引き立ててると思う
ヘブンズベースの時はデスティニーレジェンドにインパルスに中身のエース級と揃い踏みだったし
90: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 22:26:37
>>67
たしかステラがデストロイの適性が高いみたいな台詞をムネオがオクレ兄さんに言ってたよね
68: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 21:01:19
核デストロイとか見てみたいな……怖いもの見たさなとこあるけど
73: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 21:15:07
>>68
え?核ミサイル搭載型デストロイ!?
79: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 21:27:52
>>73
そういえば実弾、ミサイル類は一つもないんだったっけ?デストロイ
82: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 21:30:07
>>79
イーゲルシュテルンと被り物にミサイルあるぞ
70: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 21:08:53
あんだけの火力でバッテリー駆動の凄えやつ
運命を見ろ、核動力のくせにパワーダウンしとる
71: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 21:09:48
パイロットがクソ面倒ってのとデカい故のコストを度外視すれば普通にゲロ強だからなこいつら
防衛戦より殲滅戦の方が遥かに向いてる
74: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 21:15:58
>>71
それこそ作中みたいに投入すればステラほどじゃなくても突っ込まれる前に町の1個や2個敵ごと焼き払えるからな
76: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 21:17:48
核ミサイル搭載型でも核動力型でもどっちでもありそうなのが……なんなら核動力で核ミサイル搭載も有りそう
77: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 21:22:13
複座にすればエクステンデッド乗せる必要もない
78: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 21:24:22
ステラ機はエースが随伴してんのが全てなんだよなぁ
80: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 21:28:31
デストロイは適正があるかないかで強さが変わるからね
ステラ並みだと相当強い
81: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 21:28:51
一応バックパックにミサイルランチャー乗せてるぞ
75: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 21:16:01
そういえば映画でデストロイ動いてた&核ミサイルカッ飛んでましたねぇ
83: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 21:31:16
青き正常なる世界に核ミサイルを使うわけないだろいい加減しろ!
84: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 21:38:00
>>83
だが撃ったのがブルーコスモスでなければ?
85: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 21:42:34
撃たれてるのブルコスだろあれ
87: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 22:15:54
スレ眺めてるとなんというか陸上戦艦?って感想が頭に浮かぶ
88: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 22:23:52
>>87
実際そんな感じではある
ただ問題はその辺の戦艦よりもはるかに強いということだ

最新鋭艦のミネルバですら陽電子砲防がれて
アーサー「でも艦長!どうするんです?あれ…」
タリア「貴方も考えなさい!」
というわけで手が出ない強さ
89: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 22:24:44
>>88
抜けてたけど、ザムザザーの時点でな
91: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 22:27:41
>>88
コストはどうとか輸送問題はどうとか言う問題を置いておけるならWW1辺りの時代の戦艦よりは結構劣る程度には戦略的に厄介な機体かもねこりゃ……
97: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 22:41:50
>>91
輸送面無視なら戦艦よりもコスト抑えられそう
92: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 22:28:32
ある意味移動式の陣地みたいなもんだからデストロイ、ミネルバ到着までザフトはなーんも出来なかったし
94: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 22:32:59
>>92
OSが「Gigantic Unilateral Numerous Dominating Ammunition Fortress(巨大制圧火器集約要塞)」だからな
マジで動く要塞だよコイツ
103: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 22:52:11
>>94
OS名見てデストロイはガンダフ(GUNDAF)かぁって思ったらAmおい
そんな無理やりGUNDAmにせんでも
105: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 22:59:14
>>103
でもこの無理やり感は異形っぽさがあって好きかも
93: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 22:30:09
砲火を潜り抜けられるエース抜きだとザフトの一般MS&戦艦でも返り討ちやろうからなぁ
しかも量産可能やろバケモンだよ
110: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 23:10:27
>>93
実際に、ステラの時に蹂躙されまくっているし、
ヘブンズベースの時にデストロイが出てきたときは、一般兵は後退させているしね
95: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 22:34:35
こいついっぱいいるならめちゃくちゃ厄介だし強いと思う
96: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 22:39:20
これでバッテリー動力なのが驚きのデストロイ
98: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 22:46:11
近づければ勝てると言うけど普通に無理くさい
と言うか近づいても普通のサーベルだと結構きりきざまないと装甲で止まりそう
99: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 22:46:15
映画含めるとこいつ10機以上いるんだよね
ええ…
100: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 22:47:44
>>99
駆逐艦10隻と考えると実はそんな大した数ではない
101: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 22:50:24
>>100
アレのどこが駆逐艦なんだよ…
102: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 22:50:56
>>101
大きさと重さ
104: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 22:54:04
>>102
なんで武装無視してんだよ…
大きさと重さだけで判断してたら民間船ですら戦艦です!とか言えるだろ…
108: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 23:03:21
>>104
生産的にはマジで小さい軍艦レベルだと思うよ
ガンダムみたいなSFだと軍艦ですら超速建造できるからデストロイ量産も別に大した事ないように思えるね!
107: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 23:01:46
>>100
マジかよワ グネルみたいなのとはいえ
いちおう民間軍事会社判定みてーなグレーゾーンのところが駆逐艦10隻ってかなりヤベー
とおもってたんだけど意外とそうでもないんだな
106: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 22:59:32
>>99
地味に外伝の方にも一機いる…
109: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 23:10:25
ミネルバみたいな新鋭艦とどっちのが高いのかな?
111: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 23:14:37
>>109
さすがにミネルバの方が高いと思う
根本的に図体が違いすぎる(全長約350m)
搭載したレーダーとかの機械類も桁違いだろうし
112: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 23:28:23
ミネルバ隊に無双されるけど逆に言えばそれ以外のザフトを蹂躙できる
113: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 23:37:54
SEED限らずガンダム世界のエース共が無法すぎる
114: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 23:41:50
というか駆逐艦と言うとよくわからなくても
「宇宙世紀の一年戦争でつよいMA10機つくった!」というと
ヤバさが大体わかる気がする
つまりすごくやばい
115: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 23:44:55
>>114
ジオング10機作った!!(地球連邦軍が)
117: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 23:46:55
>>115
ジオングよりビグザムだな
123: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 02:34:11
>>117
元ネタ的にはサイコガンダムかTR-6ギガンティックじゃね?
116: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 23:46:20
>>114
「戦いは数だよアニキ! このビグザム量産の暁には(ry」を
地球軍サイドが国力使ってマジでやりやがったわけだなぁ
なおグリプス期MSに乗ったエースに蹂躙された模様
118: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 02:18:09
兵器としてはおそらくデストロイよりザムザザーのが優れてるんだよな
純粋な性能はデストロイのが上だけどエクステンデッドが必要で更に適正も影響するっぽいので大量生産できるなら一般兵でもあの戦果を出せるザムザザーのほうが優れてる
130: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 07:35:24
>>118
だから、ユーグリッドが本来の発展形として量産されたんだろう
120: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 02:24:49
デストロイ全機、格闘武器で落とされてて草
121: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 02:25:48
>>120
違うんだ格闘武器かビームスパイクじゃないと倒せないんだ
122: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 02:28:25
ほぼ防御面で依存してる陽電子リフレクターが対艦刀関連に弱い&懐に入られた時どうにかする手段がほぼないのダブルパンチだからしゃーない
そもそも圧倒的火力で近づかれる前にやればいいんだよと言わんばかりの武器構成機体ですし
133: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 08:39:11
>>122
一応、懐に入られても、陽電子リフレクターで防御は可能なんだけどね
自由は、初期に懐に入り込んでライフル連発しているのだけどリフレクターで無効化されたり、
切りかかっても腕のリフレクターで防がれたりと
124: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 02:34:16
そもそもこいつのメタ的なコンセプトはビグ・ザム+サイコガンダムやぞ
しかもビグ・ザムの燃費の悪さが無くなっている···
125: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 02:37:30
終盤ボコボコ撃墜されるのはトップエース対策の随伴エースがいないからであって弱いわけではない
126: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 02:50:17
そもそもミネルバ隊の3人しか対抗手段が無いとかザフトとしては対抗手段がほぼ無いと言って等しい
127: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 03:05:48
運命のAA隊かミネルバ隊が大暴れしてるコイツを護衛してる姿を敵目線で想像したら吐きそうになった
128: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 03:12:01
格闘武器で突っ込むしかねえんだ
並のやつじゃいくら数揃えたところであんなアホ火力と撃ち合いなんか成立しねえんだ
129: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 04:03:21
初登場で無双出来たのは、市街地の建物や逃げ惑う市民が壁になってくれたおかげで敵が接近し辛い地の利の恩恵も大きい。
それが無いと完全に足元お留守状態になって、常にそちらに注意を払う必要が生じてしまうから、滅茶苦茶脆くなる。
140: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 09:23:45
>>129
バクゥで匍匐しながら高速接近して足をビームサーベルで攻撃したら倒せないかな
147: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 10:51:47
>>140
踏みつぶされたじゃん
131: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 08:01:31
ps装甲なんだっけ?
132: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 08:08:44
流石にこの巨体であの火力積んでなら載せててもTP装甲の方じゃないかな・・・
134: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 08:43:26
強いっちゃあ強いんだけどビグザムみたいな初見殺し要素もあるな。
135: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 08:54:51
(デストロイに限らないが)弱点としては火力ありすぎて市街地とかではまず使えないってのもある。
倫理観CEの世界だから問題にならないが…
136: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 09:00:08
>>135
そもそも市街地でモビルスーツ使うなぁ!!
137: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 09:08:01
>>136
あれはコーディネイターと裏切り者の拠点だ
私がそう判断した
145: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 10:34:57
>>137
ジブリールはそういうことを言う
169: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 13:53:34
>>137
あの時点って、ユーラシア内乱中で
東側モスクワのユーラシア中央側にジブリールとファントムペインが味方してて
西側ヨーロッパのレジスタンス側の分離主義者にザフトが味方してるって構図だからね

ジブリールの主観では西側は「自分達に逆らってコーディネイターに尻尾振る裏切り者のやつら」
なのでそりゃあ主義的に焼く
139: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 09:13:58
>>136
ダバオ市民「せやな」(MS数的には小規模だが町が滅茶苦茶になった)
138: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 09:13:37
1対多をやれると考えると、ザフト側にこそ欲しい感じあるな…
ブースデッドマンで動かせるならコーディネイターでもやれなくはなさそうだし、1機くらい鹵獲したいところ
143: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 10:27:46
>>138
それなら、フリーダムとかで十分じゃね?
177: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 17:50:55
>>143
フリーダムの場合は動き周りながら火力撒き、デストロイは攻撃を受け止めつつ火力撒きって感じで使い分けが出来ると思う
141: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 09:32:33
トライエイジのpレアのデストロイはどんな性能だったの?デストロイ欲しかったけどあたらなかったんだよね
142: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 09:36:04
兵器としての有用性とかはザムザザーとかの方が上っぽいけど
戦果のコスパはデストロイの方が遥かに上だと思う
純粋にあいつに対抗できてない兵器多すぎ
144: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 10:30:31
さっさとジブラルタルに向かわせたらどうなったんだろうな、デストロイ
146: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 10:49:55
そう言えばバリアアタック的な武器は未だにないんだなc.e世界
168: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 13:32:34
>>146
いちおうハイペリオンがバリアを曲げて槍にしたりはしてる
149: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 10:52:35
随伴機とか見るに、もしかして歩兵=MSへとサイズ違いの戦車?
150: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 11:18:25
随伴機とか言われるが
デストロイ五機も並んでりゃたがいが随伴機みたいになってどうしようもねえんだ
151: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 11:26:09
キッチリ専用母艦を建造して遠くまで遠征に行けるの酷くない?
154: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 12:14:51
連合の不幸はやっぱMAしか勝たん!ってなったときに限ってMA絶対落とすマンのシンが現れたこと
156: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 12:16:46
ザフトがスーパーMSに向かって
連合がMA志向に行くのは自然な気がするけどな
159: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 12:35:30
対艦刀は陽電子シールドで防げない
171: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 13:55:15
>>159
対艦刀が対ビームコーティングされてたら貫通する
対ビームコーティングされてなければ、ビームサーベルも実体剣も防ぐので貫通できない
161: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 12:47:50
>>159
キラが、ストフリのビームシールドで白羽取りしてなかったっけ?
真正面から防げないから白羽取りしたのだろうか?
162: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 12:49:50
>>161
白羽取りじゃないと叩き斬られる
それかカラミティのようにスピードが乗る前に盾で弾く
160: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 12:40:07
デストロイの背中とゲルズゲーの脚合わせた巨大MAみたいなプランとかあったのかな
163: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 12:51:33
アスランも積極的に距離詰めてシールドで受ける描写多かったからな
基本的に運命の対艦刀+光の翼の突撃は上手く受けに徹しないと死ぬ
164: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 12:51:36
一番とんでもないのはバッテリー駆動なところだと思う
大容量バッテリーなら核無しでもここまでいけるのか
165: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 12:54:00
>>164
元々小型ビームは連合が開発したしあれで省エネなのかも
166: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 12:58:48
纏めて運用するよりばらけて敵に突っ込ませるのが最適解だと思う
対処できるエースがいる場所以外焼き払えば勝てる
167: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 13:13:32
>>166
実際それでベルリンまでの道中焼き払ったしな
173: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 14:47:40
ネオとカオスいるだけでもキラが手こずってるから新三馬鹿がデストロイを護衛する形だったらシンでも勝てないと思う
後半のボロ負けは運用の問題
179: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 22:26:19
種はシールドがやたら強いからMAの砲撃でぶち抜かれるとか見たかったな
182: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 23:18:03
>>179
キラが連結ビームライフルでシンかレイのシールド破ってなかった?
そのまま撃墜ってわけでは無かったけど
176: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 17:49:56
ローエングリン系はビームで陽電子を保持してるそうだし
似たようなことしてそう
178: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 21:47:13
デストロイは役割が腰据えて戦う重戦車だから機動火力のフリーダム系とはまた違うやろな

元スレ : デストロイガンダムってMAとしては強いの?

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 21:05:34 ID:gyNTUwODI
毎度ながら「接近されなければ強い」って機動兵器の強みが薄れてるよな
同じ費用で自走砲などを量産したほうが良い気がする
0
4. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 21:18:10 ID:M5MzE1ODQ
>>1
まあ近付かれる前に全て薙ぎ払え的な脳筋コンセプトやったんやろ。
0
7. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 21:22:47 ID:I3NDU0ODE
>>1
方向性が違うだけで「接近されなければ強い」ではあると思うよ
0
8. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 21:23:55 ID:I3ODU2ODY
>>1
自走砲と違って機動力がある巨大兵器だからヤバいとも言える
どう見えるかだ
0
15. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 21:32:55 ID:AxMzczNDQ
>>1
そもそも倒されてる相手が例外中の例外連中ばっかりだからコンセプトは間違っちゃいない。ルナだってレイとの連携で倒してるから、ソロ討伐はシン、レイ、キラだけ
そういう一部例外を除けばほぼ蹂躙だから間違いなく機体性能は最強クラス。というか運用が戦術じゃなく戦略級だし
0
17. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 21:34:57 ID:I0ODQ2NTc
>>1
パイロットがステラクラスなら、接近されても対処できるよ
フリーダムのサーベル攻撃とか近接射撃とか対応しているし
適正がスティングぐらいになると、ルナマリアのインパルスぐらいでも対応できちゃうだけで
0
53. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 01:39:42 ID:gwMTc2NzI
>>17
もしもの話だけど旧三馬鹿が乗ったらどれくらい強くなるんだろうな
あいつらMSの生体CPUだけに特化してるからステラより凄い成果出すだろうし
0
54. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 02:03:24 ID:E3NDQwMTI
>>53
旧三馬鹿はバッテリー切れの前に薬切れで撤退してるから、デストロイだと薬切れに対応できなくて相性悪いんじゃない?
0
55. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 02:27:05 ID:AwMDcwODQ
>>54
それくらいならパイロットスーツに予備の薬仕込んでおいて状況に応じて再投薬する形で対応できる
0
32. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 22:14:19 ID:cyNTQyNTQ
>>1
遠距離は絶大な火力で薙ぎ払って攻撃は陽電子リフレクターとPS装甲で防ぐから機体自体のサイズと相まって威圧効果が凄いのよ
この威圧効果ってのが意外と馬鹿にならなくて敵の戦意を削ぎまくってくと最秀的には敵が勝手に逃げ始めるようになる、勿論敵兵にもモチベがあるからそう簡単にはいかんけど
0
57. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 03:19:51 ID:A3NDkxMzI
>>1
航空母艦が台頭する前の戦艦と同じで対空砲火をハリネズミ上にしてるだろうから近づくのは至難だよ
C.E.トップクラスのパイロットであるシンとかキラだから近づくのが簡単に見えるだけ
0
63. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 17:08:14 ID:k2NzQ1NDI
>>1
敵である以上、主人公側の的としての役割しか無理
0
2. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 21:15:34 ID:QxNzE3OTE
接近戦に弱いって言ってもこれに接近できるやつがどれくらいいるかって話だからな
やれって言われても無理だろってなる
0
6. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 21:21:14 ID:M5MzE1ODQ
>>2
実際、アクションゲームとかでデストロイと戦うと近付けば挽肉にされちまうからなぁ
MAでの引き打ちがベストとか罠過ぎんよ
0
11. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 21:28:17 ID:c5NDMyNjI
>>2
機動力ないとお話にならんが対地は薙ぎ払われるからバクゥでもキツイというかロックされたら無理、空だとザフトなら基本ディン、バビのどっちかになるけどディンは火力不足、バビも半端な数じゃ近寄る前に消される

無理よね…
0
42. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 22:54:15 ID:E2MTc4ODc
>>2
記事にもある通り、市街地だと地面と建物が障壁になってくれる、というメリットがある

本来MSにとって最も地形適性が高い筈の宇宙空間、もしくは海上なんかだと、
完全に足元が死角になって縦横無尽に接近されるから、一気に厳しくなる。

特にビーム兵装ばかりな所為で対応し辛い海上。
デスティニーやレジェンドが律儀に空中から攻めてくれたおかげでまだまともな勝負なってたが、
アレらが海中に一旦潜って足元浮上でコンニチワ。してたら、粗大ゴミ扱いで蹂躙される
0
3. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 21:16:58 ID:M5MzE1ODQ
フリーダムとかの遠・中距離ビーム兵器主力キラーだとは思う。
劇中じゃあポンポン落とされてはいたけど、シンクラスの腕とMAかMSが無いと肉薄さえ厳しそうだし。
0
33. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 22:16:52 ID:cyNTQyNTQ
>>3
准将の場合陽電子リフレクターと戦闘するのがそもそも初めてだからどう攻めていいか悩んでたってのもある
技量とMSのスペック的にシンがやってた切り込みは准将にも可能だと思われる、性格的に切り込むまで時間掛かりそうではあるんだが
0
5. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 21:20:59 ID:ExNjMxOQ=
シンの回避シーン見ればわかるけどあんなん単騎でも常人にはどうしようもないわ・・・
0
9. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 21:24:13 ID:AzOTYwNzM
ザムザザーでさえ複座席なのにどうして一人用なの…?
0
10. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 21:27:09 ID:Q4ODI4OTU
>>9
「エクステンデッド(あれ)らは人間としての運用をしておりませんので」
0
19. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 21:35:33 ID:AxMzczNDQ
>>10
生体CPUというナチュラルな発想
0
21. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 21:37:40 ID:I0ODQ2NTc
>>9
ユークリッドも単座じゃなかったっけ?
だから、アップデートして単座で動かせるようにしていっただけじゃないか?
0
34. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 22:17:50 ID:cyNTQyNTQ
>>21
ユークリッドは構造的にも簡略化されてる部分あるからね
0
12. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 21:29:39 ID:E5MDQ0MjU
ベルリンやヘブンズベースを見てるとエース級がいないと本当に蹂躙される
シンとレイいなかったらジブリール勝って終わりなレベル
0
13. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 21:30:07 ID:cwNTA5MjE
連携とフォロー有りとは言えルナマリアインパルスにボコられてたのがね
赤服クラスにそれなりの機体与えればどうにかなっちゃうんだよね
0
14. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 21:32:29 ID:c4MTQ0OTI
モブには滅法強いがネームドには勝てない、ステラ機が強かったのは初見と適正が一番高かったからだしなあ。ステラ以外のデストロイはその次に一番マシな順なだけで乗り手はどんどん劣化していくという欠陥で辺り気にせず吹き飛ばせ以外に使い道もないし単なる悪ノリMS。
0
16. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 21:34:42 ID:g4MTg5Mjk
ゲームの影響でMA形態は強いイメージあるわ
0
35. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 22:20:49 ID:cyNTQyNTQ
>>16
実際MA形態のが強い、火力的にも主砲がMA形態でないと使えないしMS形態だとコクピット周りの装甲が大分薄くなるので防御力も下がる
腕は両形態で飛ばせるからMA形態でも近距離にいる敵を飛ばした腕で狙い撃てるしMS形態でも懐に入られたら対処法が腕飛ばすくらいしか無い
MS形態の存在意義があんまりないんだこの機体
0
18. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 21:35:19 ID:I4NDAwNTM
まぁ戦艦みたいなものと考えると護衛機がないとそら沈むよねという話にはなる
0
20. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 21:35:48 ID:Q4NDM3NTI
なんだい今日はやけにガンダム記事が多いな
0
22. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 21:39:13 ID:Q0MDYwNDE
スパロボか何かで「あれに対抗するにはサイコガンダムを出すしかない!」みたいな展開やってくんないかなぁと思う
0
44. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 23:06:24 ID:I5Mzc2MDY
>>22
ぐぽーん
0
23. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 21:40:29 ID:kxNzU0NQ=
デストロイって整備中も装甲色が変化していない辺り、通常装甲説とTP装甲説があるな
0
24. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 21:40:42 ID:kwOTM4NzI
アニメだとミネルバ隊を除けばキラ&アスランぐらいしか対抗できない機体
イザークやディアッカは腕はともかく機体がね
0
37. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 22:28:26 ID:gwMjIzMTU
>>24
インパルスで倒せたんだし同格のセカンドシリーズをザクでコテンパンにしたイザディアならグフでいけるっしょ
0
40. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 22:40:43 ID:gzNDAxNQ=
>>37
世界トップクラスのシンとナチュラルのスティングたちじゃパイロットのレベルが違うでしょ
エクステンデッド言うても盟主王が大事な戦いに連れて行かなかった余り物の二線級だし
0
25. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 21:40:43 ID:M1NjI5NTc
あのバカ夫婦の才能のなさのせいで弱く見えるけどゲームだと超火力のビームを遠距離から撃ってきて近づくのも無理だった
0
29. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 21:49:05 ID:E5MDQ0MjU
>>25
余程の馬鹿でもない限りデストロイが弱いとは思わないよ
0
49. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 23:57:06 ID:MwNjYyOTk
>>25
あの描写で弱く見えるとか本物の馬鹿が湧いとるやん
0
26. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 21:43:23 ID:U0ODM2NDc
新三馬鹿、もっと待遇良くしてほしかったな…
0
27. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 21:45:40 ID:M2ODQ4NTA
キラでも倒しきれて無かったよな。
0
38. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 22:28:32 ID:IzNTQ2MDA
>>27
まあ時間かければタイマンでも倒せただろうけどね
0
60. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 10:00:52 ID:Q2MDY0NjY
>>27
近距離ビーム防いでたのってリフレクターじゃなく質量差のPS装甲だったよな
0
28. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 21:46:06 ID:EyNTU4ODM
えげつない火力を全方位にばら撒くから随伴機いてもフレンドリーファイアしそうだ
0
45. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 23:09:46 ID:I2NjU1NjY
>>28
護衛機には腕利きが乗らないと話にならないな
0
30. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 21:58:48 ID:kyNTMzMDQ
>タイマンだとまだメンタルが大丈夫だったインパルスシンで楽勝

地味に要求値がクソ高い
0
31. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 22:12:20 ID:gzNDAxNQ=
都市を3つ焼いた止まりだから国を滅ぼせるような戦略兵器と比べると甘い
0
36. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 22:23:17 ID:kzOTQxMzQ
まあ都市3つ焼いても焼いた指揮官はお咎め無しなんですけどねブヘヘ
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39. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 22:29:23 ID:IzNTQ2MDA
映像使いまわしのせいでビーム被害がユニウスセブンの残骸級の火力になってるやつ
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41. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 22:42:44 ID:QxMDcwOTA
>そう言えばバリアアタック的な武器は未だにないんだなc.e世界
ドムトルーパーのタックルがそれじゃない?
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43. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 22:55:30 ID:IwMDI1MzM
ペルグランデよりは良識的なMA
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47. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 23:19:11 ID:U4MDc1OTM
>>43
空間認識が希少な才能だからってxyz軸をそれぞれ個人に担わせるのはともかく、まさか物理的に三人の脳を繋いでオールレンジ攻撃をさせようっていう悪魔の発想
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46. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 23:14:37 ID:I2NjU1NjY
ぶっちゃけ、デストロイ1機用意するよりユークリッドの数揃えたほうがコスパはいいんじゃない
戦いは数だよ
無双できるエースがいようと広範囲の戦線はカバーできない
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48. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 23:50:57 ID:I0NTQ4OTA
核ミサイル量産してぶっ放した方がお手軽でコスパ良さそう。
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50. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 00:03:08 ID:QxOTgxNjA
連合って兵器開発に関しては割とコーディに引けを取らない有能集団だと思うんよね
相手の兵器の良いところはすぐパクる貪欲さもあるしMA推しになったも効率的だし
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51. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 01:22:24 ID:QxMDM4MzQ
>>50
引けを取らないって言うか先を行ってる、初期GATの時点でオーブの協力込みとは言えビーム兵器の実用化、PS装甲、ミラージュコロイドの実用化をやってる
種後半ではゲシュマイディッヒ・パンツァー、TP装甲を実用化し運命では陽電子リフレクターも開発してる
プラント側もNJC、ドラグーンシステム、ビームシールド、VLを応用した推進システムと連合にない技術も出してるけど発想力は連合が勝ってる
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52. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 01:32:34 ID:c5OTY2MDA
イザークはザムザザー余裕で倒せてたしパイロットがステラとかじゃなければどうにでもなるやろ
モブパイロットならルナマリアのインパルスでも倒せてるし
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56. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 03:17:09 ID:A3NDkxMzI
以下に種世界の対艦刀の運用思想がむちゃくちゃなのかご理解いただけただろうか
ストライクパクってインパルス作ったザフトはともかく連合は何想定して対艦刀なんか作ったんだよ…
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58. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 04:02:15 ID:YwMTQ0NzU
そもそもサードステージはフリーダムの数倍のパワーっていう化物性能
あれだけボコボコにされたのもデスティニーとレジェンドの前ではデストロイは図体がデカいだけのデクの棒になってしまったから
肝心の火力すらデストロイのスーパースキュラはデスティニーに平然と押し返されていて、ビームシールドでも態勢ぐらいは崩せるストフリの腹ビームやデスティニーの名無し砲以下の描写
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59. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 07:55:54 ID:Q2MzAxNTA
なお連ザ2だとぐるぐる回って接近戦もクソ強い模様
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61. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 13:07:28 ID:MyNzkyMDU
バッテリー機であそこまで戦果出せるならむしろコスパ良すぎない?
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62. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 15:47:14 ID:c3MjAwMzI
けどシンとレイとルナいなきゃヘブンズゲート防衛できてたし
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64. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 21:33:34 ID:Q3NzcyNzc
近接戦闘用にユークリッドの56mバルカン砲でも付けとけば良かったんじゃね戦艦みたいに
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65. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 12:39:12 ID:A3OTQ2MjY
陽電子貼ってタックルしたら強そうだなぁと思ってた
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