【ドラゴンクエスト】ピサロってなんでこんなにも人間を滅ぼしたいんだろうか

>>1
規制された荒らし乙ｗ

>>4
君の人生そんなにあにまんが占めてるの？
もっといい趣味探したほうがいいんじゃない？

>>5
真面目にこれが一番納得いくのがまた

>>6
たぶん印象「は」変わるよ（何でそうなるか理解できるとはいっていない）

>>6
キャラクターに関してはよくわからんままよ
ドラクエ特有の無口主人公なんだがめちゃくちゃ自我ある行動取るせいで「え!?何でお前そんなことしてんの!?」って無口主人公なのに自己投影や感情移入しづらいキャラに仕上がってる
あと勇者の村滅ぼしたのはオリキャラのピサロ兄のせいになってたがそれ以外はピサロ自身がやっててヘイト管理にしちゃ中途半端で何がしたいかよくわからん感じ

>>25
何ならロザリーも大分アレな感じになってるからな

「あの人が遂に悪い事をしてしまった…誰か止めて」→魔界の旅で笑顔で着いてくるなんてとんでもムーブしてるからお前何なんだよ！！ってなったわ

>>6
心の清い人と呼ばれるベネットさんのおかげなんだ……！

>>8
純粋なお話の部分と、そのストーリーをゲームに落とし込む構成がどっちもアカンかった
　
あっちこっち　？？？　となるキャラや行動や理由が多すぎる上、探索と育成を楽しみたいゲームで何度も何度も何度も何度もユーザーにはどうでもよかったり共感できない話をぶつ切りで挟み込まれるのはゲームの進行としてもストレス
　
「モンスターズ」のナンバリングである以上、テリワンやってりゃこうはならんやろって感じ

>>12
テリワンもイルルカも良脚本、良構成だなあってよくわかる

>>8
悪なら悪を貫くべきだった

>>11
ということにしようとした脚本が悪い
キャラってのはその発言や行動の積み重ねで組みあがるんだ
なのにそれらを他のキャラに押し付けたら中身空っぽのスカスカになるだろがい
挙句空いたスペースに脚本家のご寵愛だけ詰め込みやがってイカれてんのか

>>13
子どもの貧弱な頃に倒さないで寧ろ助力するトロッコ大好きドラゴンには驚いたね…まさかまだ下がる株があるなんて思いもしなかったから

>>14
小説はオリジナル設定が多いんよな

ただピサロが魔物の指導者的立ち位置だってところはゲームと共通してるから、
それだけで人類と戦争する理由は十分なんだよね

>>15
あのなあ　ピー坊・・・

>>15
四コマ劇場ネタじゃねーか
懐かしいなオイ

>>18
実際それで大人気だし正しい

>>37
本気かよ…

>>37
人気なのはイケメンビジュアルだからからで、中身そのままに外見エビルプリーストとかブライに変えたら人気大暴落すると思うよ

>>37
まあ顔しか見てない薄っぺらいファンしかいないけどなブヘヘヘ

>>20
なまり設定が追加された。必死になると出て来ちゃう。

>>88
えーーー
何それ萎える

>>22
人間だって魔族頃しまくってるしモンスターいなくなったらお祭り騒ぎで喜ぶんだからピサロをどうこう言えんよな

>>22
悪役が人気キャラになりました！→中途半端に軟化して仲間にしたろ！がまず大きな間違いなんだよな
許されないことして実際許されずキッチリ決着つくとこまで含めての悪役人気じゃないんかいと

>>22
殺しにくる魔物に応戦してるだけだろ
ホイミンの存在を忘れてるのか？

>>22
自分がロザリーヒルの人間に助けられてるのに人間滅ぼそうとする恩を仇で返すクズと化してるからな。そんなピー坊に普段通り接するロザリーヒルの人間も大概だけどさぁ

>>23
もはや比べるのも烏滸がましいくらい差がついたよ…
前にもここの記事でドラクエの終わりっぷりが取り上げられてたが

>>23
任天堂と比べるのは本当に失礼すぎるだろ
任天堂は1ミリも終わってないぞ、てっぺんからつま先まで終わってるスクエニと違って

>>23
あのマリオにRPGぶちこんできっちりストーリーつけて敵も味方もここだけのオリキャラ出しまくったのにクソ面白くて成功したマリオRPGの正統なる後継者リメイク
　
見た後にこっちのピサロだの方言だの見てるとマ～～～ジで何やってんだろうなってなる

>>56
スクエニ内にゲーム作れる人が少なくなってるんだろうな

>>63
伝統的にずーっと外注のDQシリーズ（10はスクエニが自社鯖使ってる管理上例外）と
スクエニ内の製作能力に何の関係が？

>>23
ビルダーズはそれなりにうまくいったんだけどなあ

>>23
キャラクターをちゃんと保つって部分は任天堂がかなり神経を使ってる部分だしな

>>23
外伝の外注ゲーでこれ言われると任天堂にも正直言いたいことが多い…特にペーパーマリオ
以前買った最新作だとボス戦に力を入れたからいいと思ったのかそれ以外の戦闘が冗長で苦痛、相棒枠のオリビアも成長を始める中盤あたりまで好感が持てないから構成を疑う
その上キャラ立ってるのがほとんどいない(半分モブみたいな奴ばっか)から物語の続きを見たい、というような気分にさせてくれず砂を噛むような話を見せられる
しかも謎だったりぼかした悪事の元凶に迫る要素を出すのに結局言及はなく不完全燃焼
最終的にオリビアを好きになれたからエンディングまでは見れたけど、そのエンディングで出た物語としての結果は後味悪くて嫌だった
他にも不満はあるけど書いてて冷静じゃなくなってきたし長すぎるからもうやめとく
子供の頃滅茶苦茶好きだったペパマリシリーズがこうなってるの本当にどうにかしてほしい
任天堂は本当にこれを出していいと思ったの？製作元もこれでいいと思ったの？本当に終わってる

>>98
ペーパーはオリキャラ禁止令と新しいアイデアありきのゲームデザインが最悪の方向で出てるね
GC版でRPGとして完成してるからアレ以外の形ゲームを作るって事は歪な変化球しか許されないということ

>>27
この場合
ブルマと結婚してトランクス生まれた後みたいなベジータの日常を
地球襲来前の過去話として後付けした感じじゃね？

>>27
是非はともかくIFストーリーだから原作時空とは関係無いし。

>>32
リメイク版やら今回みたいな外伝まで含めたら多分堀井さんも何それ知らんになりそう

>>33
マスドラじゃ倒せないから・・・・

>>33
木こりと違ってピサロは強いからな
弱いものにだけ強気に神なんだ

>>38
一応エスターク封印した功績はあるんだけどな…
それが霞むくらい駄目な行動ばっかしてるんだよな

>>33
魔族のことは魔族のことだけど、主人公の父については自分の直接の配下である天空人に関わる案件だから

>>33
木こり殺したの「視線向けたらなんか雷落ちて死んじゃった」くらいのうっかりミスじゃなかったっけ
小説版だと地上に介入しない理由が「エスターク倒そうとしたら地上が吹っ飛んだから」だったり、基本的に出力が高すぎる

>>80
今回のリメイクで掟を破った天空人に残酷な仕打ちをしなきゃ…って伝記あるからな…

>>35
もしかしたら外野が引くほどのすっげえ毒親だったのかもしれない

>>41
あのおじさんって誰指してる？
DQM3の主人公をピサロに決めたのが
誰なのか知ってたら教えてくれ

>>72
決めたとかじゃなくてシナリオ担当しているからこういうこと言われているんじゃない？

>>44
クロノの魔王は別に許してないぞ、共通の敵なクソツヨ大怪獣が居るから因縁は傍に避けて共闘するかこの場で決着つけるかしただけで

>>44
許さず殺すのが本編で、許すのがリメイクの追加ストーリーだからその選択よりも追加シナリオ自体を作り直した方が良いと思う。

>>48
逆にどうでもいいのに頑なに滅ぼそうとしてるのもっとダメだろ

>>48
ゲーム中の表現だと、エスタークの復活が第一で人間を滅ぼそうとはしてないはずなんだよな。
(エスターク復活の影響で人間滅ぶかも知れないけどそれは目的ではない)
なんか最初から人間滅ぼそうとしている風に設定変えられたから齟齬が出てくる。

>>48
FC4のピサロのイムルの村での第一声が
「ロザリー。わたしは　にんげんを
みな　ほろぼすことにした。
だぞ。これ以前のピサロの描写なんて
「ひきあげじゃあ！」周りしかないから
基本的に一貫して滅ぼそうとしてる

>>48
うろ覚えだけどロザリーの回想で、ピサロがロザリーの生前から人間を滅ぼそうとしている描写何？がなかったっけ？

>>57
どっちにしろこっちは誰一人帰ってこないのにロザリーを復活させてもらった身で言うから何様だ、ってなるだけなんだよなぁ

>>57
悲しみは分かるのに後悔してねえのかよ、しかもそれを全面的に助けてもらってる相手に言うのかよ、って余計サイコになるだけだろ

>>57
ぶっちゃけそのセリフが一番ピサロ嫌われる部分まである
前半のセリフじゃなくて全部伝えろって主張してる人だろうけどめちゃくちゃずれてるぞ、まじで

>>78
>>81
『前半部分だけの印象でボロクソに叩く』のと『後半部分も踏まえた上でボロクソに叩く』では意味合いが違うだろう。
個人的には全てを把握した上でボロクソに叩くのは別に問題ないと思っているが、出す情報を制限するのは印象操作……というか、フェアじゃないと感じるわ。

>>57
その部分もフォローになってないどころか不快感増幅させてる原因なのよ
これを削るのが印象操作と思う人は字面の綺麗さに騙されてるよ

>>69
ピサロ
「エビルプリーストごときがなにをしたところで、わたしの相手ではあるまい。さあ話を聞くのもいい、そろそろやつを倒しに向かうぞ。」(デスキャッスルにて)

なんで勇者一行と同行してるんだろ

>>69
のわりにはエビプリ解決後は魔王として勇者と決着着けるとかせずに、魔物とか普通に倒して全部終わったらロザリーと静かに暮らすとか抜かしてるの薄っぺらすぎてな

人間に殺意高いのも信念とかじゃなくて頭ホーディとかそんな感じだと思う

>>69
じゃあデスピサロのまま死んでれば良かったのにね

>>69
「人間こそ真の敵だと長年思い込んでいたが…
わたしはまちがっていたのか？」

そういう擁護は最後まで信念を振らさなかったキャラにするもんだ

>>93
・誇り高き魔族の長として人間は滅ぼす
・ロザリーへの愛ゆえに迫害殺害に怒って人間は滅ぼす

元々の動機と後から起きた動機の二つあるんだけど
話題にされるのがだいだいロザリーの件だったりリメイクの共闘ルートができたせいで
ロザリーだけが動機みたいなイメージになった気がする

>>93
人間と敵対する魔族の王としての立場なら、謀反したエビルプリーストを独力で粛正せず人間の勇者と共闘するのは、割りと論外なムーブじゃね？

>>113
これがエビプリが強すぎて自分だけじゃ倒せないから勇者たちに頭下げて同行させてもらった、ならともかく「「エビルプリーストごときがなにをしたところで　わたしの相手ではあるまい」

>>113
これがエビプリが強すぎて自分だけじゃ倒せないから勇者たちに頭下げて同行させてもらった、ならともかく
「エビルプリーストごときがなにをしたところで　わたしの相手ではあるまい」だから余計にわけわからんのだよな

王が謀反人を粛清するのに敵対的な外部勢力の助力を求める時点で王としての権威や面子は地に落ちるわけで
普通は独力で対処できない状態でないと取りえない選択肢
ピサロが発言通りピサロ＞エビプリと認識してたなら敵である勇者と同行するのは魔族の王としてはそれ自体がその地位を失いかねない愚行
ピサロが内心ではエビプリ＞ピサロと認識してた（威勢のいい発言は見栄を張っただけ）なら勇者たちに同行するのに矛盾はなくなるが
こっちの場合は虚栄心で「これから戦う敵の力量について意図的に虚偽の情報を流す」という利敵行為をやらかす無能

>>97
そこに関してはドラクエは全年齢(CERO：A)って事情もあると思う。ドラクエってストーリーは割とエグくてダークファンタジーだけど、主人公側が完全な悪人って言うのはブランド的に中々難しい部分もあるんじゃないかな。

下手に本筋に沿わせないか、最初からピサロ以外を選んだ方が良かったかもしれないけど。

>>97
『ifストーリーなんだから』と仰るなら、DQM3のエピソードは本編とは全く関係ない事だと割り切れば良いんじゃないかな。
自分の好きなDQ4像を無理に崩す事は無いと思うわ。DQM3を受け入れなければ良い。

>>105
ピサロの子ども時代とか幾らでも盛れるのに変にⅣ本編と絡めたから余計ズレを感じるんだよね

>>97
個人的な意見としては実は良い奴で作ってもよかったんだけどDQM3のピサロって別に良い奴でもないところがね、母親の願いとロザリーヒルの人間はガン無視で人間滅ぼしますってなんも良い奴じゃないだろ、それなら人間と魔族を仲良くさせます、村滅ぼしたのはピサロじゃありませんけど4主人公達に誤解されてますってifストーリーの方がまだしっくり来る
あのストーリーでピサロが実は村滅ぼしてないって展開が意味分からんかった、だから何だよ？人間滅ぼそうとしてるんだろ？って感想しかない