【ワンピース】”悲しき過去”
2: 名無しのあにまんch 2023/11/21(火) 22:57:15
過去にやたら期待されてるよなお前
3: 名無しのあにまんch 2023/11/21(火) 22:57:30
過去の内容と悪行の種類次第では
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4: 名無しのあにまんch 2023/11/21(火) 22:58:02
今の悪行がチャラにはならねえよ
過去に同情するのと今を許すのは全くの別問題だ
過去に同情するのと今を許すのは全くの別問題だ
10: 名無しのあにまんch 2023/11/21(火) 23:05:06
鰐に関してはどんな悲惨な過去を出されようともアラバスタでの所業とTボーンを死に追いやったことは絶対に許せん
14: 名無しのあにまんch 2023/11/21(火) 23:06:46
キャラ付けにおいてはこの上無いスパイスだが悪行の免罪符にはならんのだ
15: 名無しのあにまんch 2023/11/21(火) 23:07:01
正直ミンゴも鰐もたまにやった事を正当化しようとしてるの見るけどあんまりいい気分にはならんなぁ
悪行は悪行よ
悪行は悪行よ
12: 名無しのあにまんch 2023/11/21(火) 23:06:14
犯行動機が気になるタイプだから描いてくれるとありがたい
なんの理由付けも背景も無くただ悪事を働いてきただけの悪役ってチープ感あって好きじゃない
なんの理由付けも背景も無くただ悪事を働いてきただけの悪役ってチープ感あって好きじゃない
17: 名無しのあにまんch 2023/11/21(火) 23:08:40
悲しき過去あっても無関係の人間巻き込んだ時点でアーロンやオロチものように叩き潰されるかゼファーやウタのように命を対価にケジメつけてるだろ
18: 名無しのあにまんch 2023/11/21(火) 23:10:30
同情の余地があっても無罪にはならない
19: 名無しのあにまんch 2023/11/21(火) 23:11:03
大事な存在を殺されたから復讐で犯人を殺す
ここまでは同情するし仕方ないと思える
ここから加害対象を直接関係ない一族郎党にまで広げてぶっ殺したり陥れたり無関係の人間巻き込み始めたら同情や理解の範疇からは完全に外れる
ここまでは同情するし仕方ないと思える
ここから加害対象を直接関係ない一族郎党にまで広げてぶっ殺したり陥れたり無関係の人間巻き込み始めたら同情や理解の範疇からは完全に外れる
21: 名無しのあにまんch 2023/11/21(火) 23:13:13
個人的に悲しき過去を経た上で今が最悪なのが逆に味わい深くて好きだから、被害者なとこばっか強調されてもファンとしては嬉しくない
26: 名無しのあにまんch 2023/11/21(火) 23:18:39
正当防衛と直接被害を受けた相手への復讐以外は正当化は無理だな
30: 名無しのあにまんch 2023/11/21(火) 23:20:34
過去編が現在進行形のくまもこれから暴君と呼ばれるようになる盛大な何かをやらかしそう
36: 名無しのあにまんch 2023/11/21(火) 23:23:57
>>30
誰から見た暴君なのか気になるな
誰から見た暴君なのか気になるな
32: 名無しのあにまんch 2023/11/21(火) 23:22:36
被害者としての悲惨な過去が免罪符になるわけではないっていうのはオロチがいい例だな
ワノ国住民がやり過ぎた結果オロチの陰謀に繋がったがそのオロチもまたやり過ぎた
ワノ国住民がやり過ぎた結果オロチの陰謀に繋がったがそのオロチもまたやり過ぎた
37: 名無しのあにまんch 2023/11/21(火) 23:24:29
お前は海賊エンジョイ勢であって欲しい
48: 名無しのあにまんch 2023/11/21(火) 23:30:30
>>37
海賊は”ビジネス”だぞ
エンジョイするものじゃない
海賊は”ビジネス”だぞ
エンジョイするものじゃない
39: 名無しのあにまんch 2023/11/21(火) 23:26:22
大して悲惨な経験もなく悪事を働く奴がいてもいいじゃない
41: 名無しのあにまんch 2023/11/21(火) 23:26:55
>>39
ほ、ホーディ……
ほ、ホーディ……
47: 名無しのあにまんch 2023/11/21(火) 23:30:24
>>41
ホーディに悲しき過去盛られてたのって結果的に世間一般にはどう思われたんだろうな
ホーディに悲しき過去盛られてたのって結果的に世間一般にはどう思われたんだろうな
50: 名無しのあにまんch 2023/11/21(火) 23:31:35
>>47
観測範囲内の話だがアニメと原作どっち先に見たかで反応分かれてたな
観測範囲内の話だがアニメと原作どっち先に見たかで反応分かれてたな
44: 名無しのあにまんch 2023/11/21(火) 23:28:20
悲しい過去はなくてもシンプルな野心でテッペン目指す奴がいてもいいじゃない?とは思うな
42: 名無しのあにまんch 2023/11/21(火) 23:27:42
ナミやサンジやエースも悲しい過去自体はあるけど、窃盗や食い逃げや覗きとかの軽犯罪は悪気なくやってるしな…
46: 名無しのあにまんch 2023/11/21(火) 23:29:27
クロコダイルは元奴隷とか国を滅ぼされたとかじゃなく憧れで海賊になったパターンだといいなと思ってる
49: 名無しのあにまんch 2023/11/21(火) 23:31:15
でも悪役の悲しき過去はシンプルに好きだな
55: 名無しのあにまんch 2023/11/21(火) 23:34:35
>>52
こいつに限らず悪人だけど身内には優しいパターンそこそこあるよなワンピ
こいつに限らず悪人だけど身内には優しいパターンそこそこあるよなワンピ
53: 名無しのあにまんch 2023/11/21(火) 23:32:58
個人的にエネル、黒ひげ、シーザー辺りは「こういう経緯でこういうキャラになりました」みたいな説明としての過去は知りたいけどだからと言って可哀想!コイツは悪くない!みたいなのは見たくないジレンマ
生粋のクズサイコでいてくれ(?)
生粋のクズサイコでいてくれ(?)
56: 名無しのあにまんch 2023/11/21(火) 23:35:36
「そうなるのも分かるわ」という気持ちは別に擁護では無いと定期的に言っていきたい
57: 名無しのあにまんch 2023/11/21(火) 23:35:58
一つ疑問なんだが、キャラが復讐するために関係ない人を利用したりもしくは偶然巻き込んで犠牲にしてしまうのって許容できる?
そのキャラの目的はあくまで復讐のみでそこから対象の範囲が広がっていくわけじゃない場合のみだけど
そのキャラの目的はあくまで復讐のみでそこから対象の範囲が広がっていくわけじゃない場合のみだけど
60: 名無しのあにまんch 2023/11/21(火) 23:39:43
>>57
自分は無理だな
無関係な人は無関係なんだからお前らだけで完結しろと思う
自分は無理だな
無関係な人は無関係なんだからお前らだけで完結しろと思う
61: 名無しのあにまんch 2023/11/21(火) 23:42:37
>>57
許容ってかやり遂げた後に潔く自分の命を絶つならケジメつけたんだと判断する
完遂後も生きてたら何やってんだお前ェ!!
許容ってかやり遂げた後に潔く自分の命を絶つならケジメつけたんだと判断する
完遂後も生きてたら何やってんだお前ェ!!
63: 名無しのあにまんch 2023/11/21(火) 23:58:56
そうなった経緯を知りたいのであって同情したいわけでもましてや推しは可哀想だなんだと騒ぎ立てるつもりもねぇんだわ
64: 名無しのあにまんch 2023/11/22(水) 00:00:32
むしろ自分は可哀想なんだからお前らをぶっ殺してもいいだろうが!!って感じでこられると気分が上がっちゃう
活きがよくて
活きがよくて
67: 名無しのあにまんch 2023/11/22(水) 00:02:19
>>64
開き直ってるタイプはそれはそれでいいよね
人気も出やすい
擁護はしないが
開き直ってるタイプはそれはそれでいいよね
人気も出やすい
擁護はしないが
68: 名無しのあにまんch 2023/11/22(水) 00:03:05
悲しい過去+犯した悪行をセットでキッチリ更生した奴っているだろうか
自分はキュロスさんしか見たことないが
自分はキュロスさんしか見たことないが
70: 名無しのあにまんch 2023/11/22(水) 00:06:57
>>68
ヘルメッポ?
ヘルメッポ?
112: 名無しのあにまんch 2023/11/22(水) 00:20:58
マムとかカタクリとかはむしろ悲しい過去をバネにして前向きに悪行を積んでるよな…
115: 名無しのあにまんch 2023/11/22(水) 00:22:15
その点原作では悪行を擁護しないのいいよね
可哀想な過去回想からの主人公たちと和解エンドもいいけど、可哀想な過去はあるけどそれを打ち明け同情されるとかはなく主人公に容赦なくぶっ飛ばされるワンピの形好き
悪を悪として片付けてくれる
可哀想な過去回想からの主人公たちと和解エンドもいいけど、可哀想な過去はあるけどそれを打ち明け同情されるとかはなく主人公に容赦なくぶっ飛ばされるワンピの形好き
悪を悪として片付けてくれる
126: 名無しのあにまんch 2023/11/22(水) 00:27:58
読者が許せるかどうかの基準って作中のキャラに許されるかどうかな気がする
まぁ許されても普通に許さないって意見もあると思うがハチが許されてる傾向にあるのはナミさんが許したからだと思う
まぁ許されても普通に許さないって意見もあると思うがハチが許されてる傾向にあるのはナミさんが許したからだと思う
128: 名無しのあにまんch 2023/11/22(水) 00:28:37
キングに関しては幼少期から実験体にされててそれを海賊に助けられりゃ悪に堕ちるのも仕方ないとは思う
それでワノ国にしたことがチャラにはならないけども
それでワノ国にしたことがチャラにはならないけども
129: 名無しのあにまんch 2023/11/22(水) 00:29:18
あの世界って被害者が加害者になるパターン多いよね
132: 名無しのあにまんch 2023/11/22(水) 00:30:32
>>129
あの世界に限らずそう
あの世界に限らずそう
130: 名無しのあにまんch 2023/11/22(水) 00:29:56
悲しい過去があっても悪行を重ねてしまったらまぁ報いが来るのはしゃあないと思うところはある
ノジコやしらほしやアイスバーグさんやレベッカみたいに悲しい過去があっても、真っ直ぐまっとうな人生を歩む人も少なからずいるわけだし
ノジコやしらほしやアイスバーグさんやレベッカみたいに悲しい過去があっても、真っ直ぐまっとうな人生を歩む人も少なからずいるわけだし
133: 名無しのあにまんch 2023/11/22(水) 00:30:54
その何があっても挫けないメンタルが悪い方向に進んだら海賊になるって感じよね
182: 名無しのあにまんch 2023/11/22(水) 00:49:13
哀しき過去でも優しく育ったキャラ見てるとやっぱ育ての親は大事だよ
196: 名無しのあにまんch 2023/11/22(水) 00:54:27
とりあえず言えるのは、全部善い奴も全部悪い奴もONE PIECEにはいないってことだ
皆どっかしら欠点も美点もある
皆どっかしら欠点も美点もある
元スレ : “悲しき過去”
でもそんな意見すら真正面から黙らせる位の話なら好き。
ただ許すかドゥーかは別。