【ワンピース】覇気が使えないエネルって新世界だと弱い部類に入る？

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1: 名無しのあにまんch 2025/06/28(土) 23:15:51
昔は無敵じゃん！って思っていたんだが新世界の連中は覇気使えるのもあってかどいつもこいつも電撃耐性強すぎてダウンすらしないから普通にエネルじゃ天下とれねぇわって気づいた
2: 名無しのあにまんch 2025/06/28(土) 23:19:09
天満大自在天神をどいつもこいつも耐えやがる
3: 名無しのあにまんch 2025/06/28(土) 23:24:03
マムに至っては雷雲チャージしたゼウスのフルパワーの一撃食らって地面にぶち込まれた時すら、ピンピンしたまま地面掘り進んできたからな
13: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 03:09:03
尾田さんも意識してるのかワノ国編あたりは雷が上位層にも有効打になるけどトドメには難しいキャラや
マクシム乗っててもマクシムにまで届く飛行できそうなキャラは結構増えた

雷速以上の光速にも見聞色の先読みなら対抗可能みたいだし
マクシム＆ママラガンの規模はいまだにトップクラスだけど(雷迎は雷雲の塊なので青海で使えるかは不明)
94: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 16:41:17
>>13
五億って、四皇の配下の最高幹部くらいの額だから妥当だな
4: 名無しのあにまんch 2025/06/28(土) 23:26:00
実際武装ガードがかなり中和してそうだな
5: 名無しのあにまんch 2025/06/28(土) 23:29:57
ただ電波に見聞色乗せた広範囲感知はいまだに唯一無二だよね
しかも遠距離から雷落とせるし
6: 名無しのあにまんch 2025/06/28(土) 23:35:11
>>5
そこも範囲は若干狭まる場合もあれど素の見聞色だけで同等クラスまで鍛え上げてる化け物が割とチラホラいるという…エネルがどうこうというよりはあの世界のインフレの深淵がヤバすぎるだけではあるが
103: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 19:11:00
>>6
範囲もだが大勢いる人々を個人単位で相手の状況把握できてるレベルだから見聞色使いとしてはエネルがやっぱ頭抜けてると思うんだよな
7: 名無しのあにまんch 2025/06/28(土) 23:36:17
まあエネルの見聞範囲は未だに上位だわな
安定性あるし
75: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 13:33:01
>>7
エネルの見聞色が上位なのは『範囲』だけ。
ご自慢の雷の速度がありながら、ギア無しルフィが重い黄金を背負って遠距離から放った回転銃ですら
｢速すぎる！！？｣って避けれないレベルの見聞色。
91: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 14:50:58
>>75
黄金ライフルは「金玉の重量による反動」が読めなかったから速いんだよ

その程度見てから避けろと言われたらまあそうですね
8: 名無しのあにまんch 2025/06/28(土) 23:36:53
エネルにメタはれる能力者

・クロコダイル
・サカズキ
・Mr.3
・ダイヤモンドジョズ
・ビッグマム

あと、骨も電気通さないからブルックもか
ただMr.3、ジョズ、ブルックはルフィと同じく熱が効くからそこら辺では苦戦しそう
16: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 07:39:29
>>8
いやジョズは覇気使いでもあるしエネルの攻撃は何も効かないと思う
速度では上回るかもしれんが…
9: 名無しのあにまんch 2025/06/28(土) 23:52:27
まあ機動力は健在だからドジらなきゃ渡り合えるとは思う
11: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 02:53:46
マクシム有りなら万雷や雷迎の超広範囲攻撃で大抵の海賊団は殲滅出来るからそこは明確な強み
雷が効かない相手に関してはルフィにやったみたいにマントラからのグロームパドリングで動きを封じれば勝てる…はず
10: 名無しのあにまんch 2025/06/28(土) 23:55:32
エネルの見聞色は範囲もだけど持続力がやばいと思うわ
超広範囲をほぼ常に監視し続けてるしあれ
12: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 02:59:22
範囲もヤバいが精度もヤバい
なんとなく敵意向けられてるなとかじゃなくて会話の内容一字一句把握できてるだろこいつ
18: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 07:49:01
>>12 
範囲・持続・精度に加えて処理能力もヤバいよな
それでも弱くはないが天下は取れない、ぐらいに落ち着く後半の海が怖すぎるだけで
138: 名無しのあにまんch 2025/06/30(月) 10:27:48
>>12
会話の内容聞いてるのは見聞色の能力じゃなくてゴロゴロの応用による電波

どこで話しているのかは見聞色によるもので
スカイピア全域覆えているのはエネルの見聞色の力量

エネルにしかできない芸当
14: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 07:25:18
まあ、五億なら弱くはないな
15: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 07:33:34
ドフラミンゴと戦うと勝ち目はほぼないくらいかな
17: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 07:48:51
当時クロコダイルと同格位ってイメージだったけど、クロコダイルが今4皇最高幹部な事を考えたら再登場したらそれ位になっててもおかしく無い気がする
92: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 16:28:08
>>17
クロコダイルやルッチみたく2年後なら5億以上と盛られそうな気がする。人気的にもね
19: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 07:53:33
天下は取れないかもしれないけどマクシム開発とかも含めて能力一辺倒でもないからそれなりにやれそうでもあるといった感じ
20: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 07:55:41
七武海中堅から四皇幹部クラスかな
22: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 08:10:38
>>20
武装色覚えましたよが追加されない限り
七武海にも最高幹部にも確殺されんじゃね
（幹部ならまだ相性が仕事するだろうが）
24: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 08:12:23
>>22
それこそ入念な準備と周年ありきとはいえ、ワイパー相手にすら一回は心停止させられてるしな
28: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 08:24:00
>>22
ルフィにぶん殴られた以上もう流動化への過度な信頼や慢心はないだろうしなんだかんだ見聞色の範囲と単純な速度はバケモンじみて速くて距離とることはできるから戦い方次第で七武海に刺さっても不思議はない気がする
空島編とかマクシム完成して奴の人生の中でも特に絶頂くそイキり慢心マンになってたときだろうし、それでもルフィに殴られた瞬間真面目に戦略考え出すメンタルがあるし
34: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 08:56:56
>>28
なら大看板や将星とか大幹部クラスには大半が刺さってるでええんやな？
69: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 13:12:47
>>28
特にそんな事もなく流動化頼りよ
「お前(ルフィ)さえいなきゃ俺の天下」みたいな認識は最後まで変わってない
93: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 16:30:36
>>69
流動化ってオート発動とカタクリみたいな自主回避があるけどこの絵はどっちなんだろうな
後者なら覇気にも通じはするしあの見聞色の練度ならこういうピンポイント回避もできそうではある
21: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 08:09:57
マクシム込みなら20億前後ありだわ
23: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 08:11:45
船・足場壊せばってよく言われるけど新世界を安定的に航行出来る船が単なる雷数発でぶっ壊れはしない気はする
26: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 08:19:49
典型的な自分を無敵と勘違いしてるロギアだから新世界前までは無双できるけど新世界後のマッチング運次第ではあっさりやられそう
とはいえ見聞色の才能や戦闘IQの高さ、マクシム込みの殲滅力とかもあるので学習して逃げられるとマジでヤバそう
39: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 09:21:50
>>26
覇気を知られたらやばい
特に武装色
27: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 08:23:14
武装色ない分不利なのは確かとして、差し引いて尚まぁ四皇幹部くらいの厄介さはあるな･･が五億の絶妙さだから
これが唐突に生えてきたら海軍だって負けるとは絶対思わないけどちゃんと激震は走るでしょ
29: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 08:25:35
>>27
四皇幹部レベルの評価がつけられそう、と四皇幹部には負けそうは別に矛盾しないからな
30: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 08:25:41
(性格的に不可能なのは置いといて)シュガーみたいに手厚く警護されながら島中監視する役目につくならあまりにも便利
31: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 08:28:20
>>30
というか慢心してゲームとか言い出さなかったら警護なしでもピンポイント雷ぶっぱ続けられるのが怖すぎる
空島編は全能感からゲームとかいって舐めプしてくれなかったら何もできずに終わってただろうし
32: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 08:33:59
>>31
そこも含めての評価なんだろうな。覇気の特性的にも慢心しがちなのはかなり大きすぎる弱点だし
33: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 08:39:06
>>32
しがちってかあのとき状況的に浮かれまくってたのもあるし、未知の攻撃食らった瞬間一発で切り替えてメンタル持ち直すくらいには強かだから四皇幹部や七武海相手だとどんな感じに会敵するか次第な気がする
35: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 08:58:43
今でもルフィ以外の一味には勝てそう
向こう側には遠距離技ないし距離取ってひたすら遠距離攻撃連打で勝てるからな
36: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 09:05:49
>>35
ナミが今度は一気にダークホースになりそう。雷はゼウスに片っ端から食われそうだし、何なら対抗策無いとエネル自体もエネルギー的なの食われそう
54: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 12:06:53
>>36
見聞色先読みからのエルトールで行ける
46: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 11:05:44
>>35
ジンベエ、ロビン、フランキーはエルトール連打で倒せるだろうな
ゾロ、サンジには耐えられそう
37: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 09:10:32
触れずに殴れることが判明しても結局赤犬と同じでそもそもそこまで近付いた時点で反撃確定なのがずっと強い
赤犬の方が殺傷力高いがこいつは逆に速いからな
38: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 09:19:59
エネルの強みって雷の移動速度と見聞の異常な広さだから逃げに徹して嫌がらせに徹すれば未だに脅威なんよな
弱い仲間狙われたり船壊されたりしたら流石に辛いし
40: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 09:24:52
強者の強さの秘密知られたらやばいほどさらに化け物になるよ
鍛えまくれば大看板クラスには届きそう
空島エネルで５億だからな
45: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 10:53:49
>>40
ガラパゴス的環境から飛び出したら貪欲に色んな知識吸収しにいきそうだよね
強い目的意識があって目標の為に邁進し続けるエネルはワンピ世界だと精神バフもえげつなさそう
48: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 11:25:37
>>45
エネルの夢ってフェアリーヴァースへ行く事で四皇等の他の強者の海賊王になる夢と棲み分けできるから積極的に潰される理由がないのも強みだな
志し半ばで大敵にぶつかって心折られるのはこの世界だと致命的だから
世界政府の事情は知らんけど
49: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 11:32:33
>>45
クソ慢心から殴られて即切り替えて勝つための道筋を探り始めるのもメンタル強すぎるんだよなこいつ
普通ならパニックになる
41: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 10:27:09
こいつの最大の弱点は青海の戦闘技術に疎いことだからな
武装色を会得できるほどの修行時間が得られなくても概念さえ知れば対処法考えられそうな切れ者だからどう化けるか読めん
42: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 10:30:56
この世界の人間の電撃耐性が謎すぎるけど、エネルは地面えぐれるほどの絶縁破壊起こせるなら海戦だと射程入った瞬間船焼け焦げで終わる可能性あるよなこれ
44: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 10:36:21
>>42
見聞色の範囲とか見るに雷落として船ごとぶっ壊せば強者すらワンチャン終わる
43: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 10:32:30
空島時点でも努力を怠ってた訳ではないだろうけど周りに自分より強い奴がいたら指標としかわかりやすいし更に研鑽を積むだろうからどんな進化するのか想像するの楽しいキャラだよね
47: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 11:11:49
アッパーヤードを超えてエンジェル島まで届く超広範囲マントラからの超長射程エルトールが糞性能過ぎるわ
エネルと同レベルの見聞範囲持ってなきゃエルトール撃たれてもどこから撃たれてるのか分からん可能性まであるし
52: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 11:40:32
>>47
ギロギロとかで探しても雷速で場所変える上に逆探知して上から攻撃降ってくるの面倒臭すぎる
70: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 13:14:25
>>47
エルトールってエネルの腕だから、不用意に撃ったら武装色持ちに掴まれてそのまま本体捕捉されて殴られるだけ
74: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 13:32:34
>>70
この雷は能力者の腕だって落ちてくる直前に見て分かるもんかなあ
76: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 13:35:51
>>74
上位勢なら勘で分かるぞ
89: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 14:18:18
>>70
赤犬の噴火攻撃とかも別に腕って感じじゃないし
ロギアは自身に付随する自然系攻撃を放てるんじゃないか？
50: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 11:34:59
武装色なしで５億、ってのがマジで絶妙
確かに新世界には５億クラスは山ほどいるが、大抵武装色は習得済だからエネルはその分他の５億よりも伸びしろが残ってる
61: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 12:42:31
>>50
そもそも武装色なくてもルフィの攻撃ある程度捌けるレベルの身体能力あるからな
65: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 13:04:01
>>50
本人も研鑽積むのをあんまり苦にしなさそうな雰囲気あるよね
修行が楽しいとかじゃなくて必要とあれば地道に積んでいきそうな感じ
79: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 13:41:25
>>50
あの時のルフィの攻撃辛いのにこの金額だからな
伸び代しかない
86: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 14:05:29
>>50
今のウソップと同じレベルかぁ……と思うとなんか……うん
51: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 11:39:22
犯罪歴無し所属する組織無しで五億スタートはルーキーとしてはわりと有望な方だよね
過去のゴロゴロ能力者がなんかやらかしてて政府に警戒されてるんだろうか？
53: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 11:44:13
プライドクソ高いのに正面戦闘にこだわらず突き落として戦闘回避できればいいという判断もできるやつなのが回避索敵に秀でた能力と合わさるとマジで厄介
ルフィ戦では結果的にはあの金塊（重い導体）を与えたのが徹底的に裏目にでたけど…
55: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 12:22:18
エネルって謎に引き打ち戦法言われるよな

同じく高速移動できる遠距離攻撃持ちの黄猿は言われないのに
57: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 12:26:12
>>55
黄猿って島から島へ精密狙撃とか出来るっけ？
131: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 23:27:16
>>57
黄猿の狙撃っぽいシーンといえば処刑台の上まで登ったルフィが持ってる鍵を撃ち抜くとかかね？
精密性はあるけど射程距離はそこまでなのかな

ただの演出かもしれんけど、八咫鏡とか使えばいいのにシャボンディ上陸時にわざわざ砲弾の上に乗ったりしてたし
59: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 12:34:23
>>55
黄猿は自分を起点に直線的な攻撃しか見せてないからなぁ
エネルは森の中から上空に雷放って対象の真上から落とすというピンポイント爆撃できるし
56: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 12:23:38
今のゾロサンジでもエネルが勝ちそうな印象はあるわ
58: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 12:29:11
>>56
いやサンジは機動力あるし謎能力手に入れ始めてるからいい勝負するんじゃないかって気持ちがある
黄猿の攻撃打ち消してる描写があるから反応速度的にも能力の相性的にも期待してしまうのよな
63: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 12:51:27
>>58
愛の力サンジならエネルを蹴り飛ばせるし雷もなんやかんやで防げるだろうけど愛の力無しのサンジだと若干出力が足りなそうなイメージがある
60: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 12:36:59
ただ一応空島ってフィールド限定なら、最悪のメタであるルフィ以外には大分有利な気もする
62: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 12:48:22
電気効かないから熱で攻めるとか結構戦闘の機転も効くよね
134: 名無しのあにまんch 2025/06/30(月) 02:58:27
>>62
この描写があるから
能力にかまけてる部分はあれど機転を利かせてうまく立ち回るという信頼はあるよな

雷という特性とそれによるスピード自体は現環境でも一定の強さを担保しているようなもんだし
64: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 13:03:16
出身地の都合で武装色は知らないだけっぽいし伸び代かなりあるんだよね
リジェクトでも心臓止まるだけで内臓のダメージは少ないから元々の耐久も高いしさ
66: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 13:04:16
部下が弱いのが玉に瑕
67: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 13:07:58
KOされてからの復帰速度がおそろしく早いしフィジカル面の才能や伸びしろはかなり高そう
68: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 13:09:36
ゾロは刀持ってると危険だからな…
知らんけど
72: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 13:24:16
雑魚散らしは余裕、肉弾戦もそれなり以上にこなせる、技術者としての適性も高いとか考えるとクイーンに匹敵かそれ以上位の立ち位置にはなれそうなんだよな。ただ能力が個人で完結してて拡大性はないし目的もそこまで脅威ではないから五億ってところなのかな。
73: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 13:31:20
方舟マクシムはあくまで移動手段だろうし完全に戦闘向けに雷エネルギーを使って戦艦なりロボなり作ったらフランキー大将軍クラスの戦闘力持てそう
77: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 13:37:21
空島の時点で5億なのがすごい
あんだけど山の大将で四皇幹部並み
78: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 13:38:15
でも引き撃ち戦法結構強いよね
雷速で逃げ回りながら延々と雷撃ち続けられたら同格でも普通にキツいと思う
80: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 13:43:15
産まれた場所が悪かった
環境的に他が弱くて空で天下とれたからこそ
このレベルで止まった
81: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 13:43:49
ヤバいと思ったら戦わずに勝つことを選ぶのが卑劣極まりない
82: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 13:46:41
登場してからずっと雷のエネルギー量がヤバかったけどマザーフレイムが出てきてエネルギー分野での格が大きく下がった気がする
83: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 13:56:50
雷迎ってフルパワーで決まれば東京ドーム一個分くらいは丸々呑み込めそうな範囲攻撃だよね
84: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 14:04:09
MAX2億Vの技がマクシムの力借りてると仮定して、
1億Vヴァーリーとかで大体どれぐらいの威力なのかねマムの技とかと比べて
あと青海に降りた後成長してもっと電圧が上げられるようになれば、雷専門の実な訳だしゼウスとかヘラのパワーを越せる説はあるか
85: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 14:05:24
スマン、今更な質問なんやが
エネルの背中の太鼓ってゴロゴロの実食べたら生えてきたの?其れ共生まれ自前で生えてたの?
87: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 14:10:36
速さが凄いのは知ってたけど雷って意外と熱量と射程がヤバいのね
107: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 20:05:52
>>87
そもそも落雷での被害は火傷が多いと聞いた
88: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 14:11:09
改めてコイツあの時点で戦うキャラじゃないな…
裏ボスとかそういう扱いにするべき強さ
90: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 14:29:13
ルフィのゴムの身体はエネル本体に触れるけどエネルの雷攻撃はルフィの身体をスルーして物理的な接触判定がないから雷はあくまで雷であってたとえ武装色でも掴めないと思う
95: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 16:46:01
四皇以外の強力な海賊団船長格としても5億は中々いないラインだし、ほんとうにいい塩梅って感じ

ドフラミンゴ撃破後のルフィ、ロー、同時期のキッドくらいと思えば、最悪の世代並に名前をあげてそうではある
96: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 16:46:32
大地は負けねえ発言で消し飛ばしたのは雲海だけって言われてるけど2発目の散らされた方の雷迎はさっきより大きいって反応だったからあれがどの程度の破壊規模だったか次第では普通に青海の大地だろうが消し飛ばせる可能性はあるんだよね。
もちろん消し飛ばせない可能性もあり続けるんだけど、実現してない以上確定事項として語られがちなのはモヤる。
97: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 16:50:42
>>96
神兵+パガヤ相手に撃ったエルトールで地面が削れたんだから出来るはず
98: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 16:51:38
>>96
エネルの最大火力って今のところ2発目来迎かアマルなんだけど、どっちも作中では不発に無効で本来の威力を測れる描写がないから後からいくらでも弱くも強くも調整できる要素なんだよな
100: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 17:31:26
将来的に大将〜四皇くらいは真面目に狙えそうな伸び代・能力・頭脳を持ってるけど
あくまで空島編当時の直接戦闘の強さで言えばワイパーに海楼石タッチからのリジェクトで一回マジで死ぬ程度なので頂上戦争スモやんにブチのめされかねないレベルではある

ただ広範囲見聞色と擬似的な瞬間移動、遠隔攻撃が異様に凶悪な点から、強さ据え置きでも直接戦闘から一貫してガン逃げすれば新世界でもそれなりにやれそうなのが絶妙な塩梅
本人の性格的に武装色ゴリ押しの危険性を身に沁みたら鍛錬しそうではあるけど
101: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 17:38:34
ファンがあれこれ考察しても結局「5億相当」っていう作者評に落ち着くんだよな
106: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 20:00:06
>>101
天下は取れないと5億はかたいのどちらも納得がいくのいいバランスしてるな…ってなる
102: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 18:46:52
エネルとドフラミンゴは評価される上で内蔵が弱いってのが本当に勿体ないと思う
104: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 19:24:02
聖徳太子みたいな処理能力してるよね
105: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 19:42:11
単独で5億以上だから今でも十分上澄み
これがどっかの4皇勢力に入ったら10億余裕で超えるやろな
108: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 20:26:27
>>105
思想が青海にとっての脅威にならないから恐らく純粋な戦闘能力のみでの評価と考えると破格、降りた後の行動次第ではさらに跳ね上がるでしょ
109: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 20:53:01
参考までに5億代のキャラ
ポートガス・D・エース
5億50000万リトルオーズJr.
5億4600万フーズ・フー
5億4200万チンジャオ
5億1000万イゾウ
5億ウソップ
空島編でこの辺りより少し下の懸賞金は割と破格だし絶妙だと思う。そこから鍛えれば四皇大幹部ぐらいまではいけるかもよ。尚且つそこまで行っても結局皇帝や大将には勝てんから天下取ることもない
110: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 21:05:06
エネルは総合的に見ると王と言うより将に適性が高いような気がする
自分が天下を取ると言うより、自分が部下になった際の上に天下を取らせる能力がずば抜けて高いと言うか
111: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 21:05:40
覇気鍛えるって前提なら大将クラス行けるやろ
もちろん覇気も大将クラスって前提で
112: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 21:06:54
天下取るなら四皇大幹部やミホーク以外の七武海超えれてもそのミホーク、皇帝、大将、ガープ、センゴク、コング、ロキ、シャムロック、五老星、イムが控えてる青海ってヤバくないか？
114: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 21:21:26
>>112
なんで麦藁の一味は一人も欠けずにグランドライン終盤まで来れてるんだろうね…
113: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 21:12:59
カイマムはまだ戦いに付き合ってくれるけどシャンクスは少しでも未来視先読みでヤバイと思ったら即自分が過剰攻撃で潰しにくるのが相性悪い気がする。これはエネルに限った話じゃないけど。
115: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 21:30:12
>>113
見聞色の感知範囲ならエネルの方がシャンクスより上でしょ
海の主に腕を食われる位の耐久シャンクスならエネルに先に感知されて雷くらったら終わりじゃない？
116: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 21:47:12
>>115
なぜ未来視での先読みなのに範囲の話なのか。
118: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 21:51:43
>>116
多分索敵範囲の都合シャンクスが存在に気づいて未来視する前に仕掛けられるって話じゃない？
ただエネルは性格上相手を脅威と認識できないうちからコソコソすることはなさそうだからほとんどの条件ではシャンクスが勝ちそう
119: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 21:54:09
あーそっか。見聞色も個人によって発動範囲があるんだっけ？エネルは能力との応用で伸ばしてる感じで。
117: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 21:51:35
まあ少なくとも監視や探知面だけで言えば最高峰だろうね
黄金の鐘を見つけたりとか知識方面でも探し物は得意分野っぽいし……
120: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 21:57:15
仮にだけどエネルがシャンクスを先に感知してエルトール落とすってなったら自分に落ちてくる直前に未来視で察知する事って可能なの？それが範囲内なら普通にそのまま見聞色で避けれそうなんだが。接敵すればそれこそ攻撃は当たらずシャンクなら飛ぶ斬撃が使えるから触れる必要もない
122: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 22:02:53
>>120
光が見えてから落ちてくるまでの間にタイムラグあるし、六式が使えるレベルなら当たらんと思うぞ
123: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 22:04:55
でもロビンが無敵の能力って！
130: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 23:19:35
>>123
カイドウさんが食ってたら今よりもっと無敵だったかも
141: 名無しのあにまんch 2025/06/30(月) 13:03:05
>>130
キングの方が無敵っぽい
ルナーリアの防御＋ゴロゴロのスピードと攻撃力だし
124: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 22:05:01
エネルの場合、個人の武力が早々に頭打ちになったとしても空島外のテクノロジーを吸収してマクシムの性能アップを狙えるのが地味にヤバい

明らかに科学力低い空島の環境で宇宙船作ってる奴がベガパンクの技術に触れたらどうなるか分からん
125: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 22:12:46
まあ、普通にルフィがあの発言した後青キジが出てきたのが答えだと思ってる。
126: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 22:27:09
つかシャンクスがキッドに勝ったのは未だに納得がいかないわ
127: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 22:32:19
>>126
そんなの最適解取ったからだよ。先読み→打つ前に仕掛けるで。カイドウとかがプロレスするから勘違いするけど本来らあれがすぐ終わらせられる戦法だからね…
129: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 23:18:28
どっかのスレで見た沼雲バーガーで全身包んでればワイパーの一撃で倒しきれてた説が好き
132: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 23:43:15
SBSで言われてたエネルじゃ下の海で天下は取れないってのが終盤の敵達見るとよくわかるよね
137: 名無しのあにまんch 2025/06/30(月) 08:57:04
>>132
四皇があまりに強すぎる
140: 名無しのあにまんch 2025/06/30(月) 12:12:54
>>132
これはエネルが悪いわけじゃないよ…
146: 名無しのあにまんch 2025/06/30(月) 14:57:42
>>132
鍛錬は勿論、武装色を覚えなければ難しいだろう
135: 名無しのあにまんch 2025/06/30(月) 04:08:13
本人が受け入れてくれるかは置いといて
索敵と狙撃をベースにしたサポート役としてなら今でもクソ強いと思う
139: 名無しのあにまんch 2025/06/30(月) 11:21:48
物理無効に信用を置き過ぎとはいえ体術相当鍛えてるあたり物理がヒットする相手がどこかにいることは想定済みだろうし相手が強者なら普通に最初から警戒しそう
まさか見下していた青海のサルがそれだと思っていなかったせいで足元掬われただけで
142: 名無しのあにまんch 2025/06/30(月) 13:09:06
雷のエネルギー量を自在に扱えるのが地味にヤバいからマクシムを作った科学力と宇宙のビルカの科学力で戦闘機械を作ったら一人だけガンダムの世界の戦闘出来そう
143: 名無しのあにまんch 2025/06/30(月) 13:13:47
鍛え上げれば攻撃力は覇気が担当して雷速で攻撃したりかわしたりと
機動力に悪魔の実をフル活用すれば黄猿並みにはなれるはずなんだけど
とにかく素のペックが強すぎて殺されるまでまともに鍛える未来が見えねのが辛い
144: 名無しのあにまんch 2025/06/30(月) 14:47:49
ゴロゴロは普通に食ったら九分九厘そこで身体能力の成長は止まるレベルで便利だし強いよね
ゾロを抑えつけるパワーはゴロゴロ食う前から持ってたのかゴロゴロ食った後も肉体の鍛錬を怠ってなかったのかで伸び代が大分変わりそう
145: 名無しのあにまんch 2025/06/30(月) 14:52:11
まあどっちにしろあの時点のルフィに負けてる時点でな
やっぱ鍛えないとね
ただルフィに負けたけど目的は達成してるんだよなこいつ
149: 名無しのあにまんch 2025/06/30(月) 15:09:34
>>145
ルフィも倒れてるし実質引き分けじゃんとか助けてくれる味方がいなきゃルフィは死んでるからタイマン自体は敵の勝ちじゃね？みたいな章ボスもたくさんいる中で綺麗に負けてるのは本当に駄目ね
章ボスとして見れば百点の負け方だからいいが…
150: 名無しのあにまんch 2025/06/30(月) 16:31:26
>>145
というか厳密には｢ルフィが勝った｣であってエネルが自身の目的を達成している以上｢ルフィに負けた｣じゃないんだけどね
エネルの敗北条件はフェアリーヴァースに到達できない事で、ルフィの勝利条件はエネルを倒す事だからそれぞれ別物なんだ
目的として見ているものが全く違うから片方の勝利＝もう片方の敗北にはならないのが空島編の面白いところなんだよ。唯一目的が被った黄金の鐘争奪戦に関してならエネルの負けと言えるけど旅の駄賃に持っていこうとしたエネルと友達の為に必死に手を伸ばしたルフィを同じ尺度で比べるのもなんか嫌だし……
だからエネルってある意味でルフィに負けなかった章ボスでもあるのよね
154: 名無しのあにまんch 2025/06/30(月) 21:07:07
>>150
あー、ゲームでいうとエネルの勝利条件は特定エリアへの到達だからそれまでに何回ダウン取られても辿り着きさえすればそれで勝ちなわけか。黄金の鐘楼のゲットはサブミッションみたいなもんだから必須じゃないしな
147: 名無しのあにまんch 2025/06/30(月) 14:59:25
まあ最終的にSBSの評価が妥当だと思った
158: 名無しのあにまんch 2025/07/01(火) 07:22:37
>>147
それな
148: 名無しのあにまんch 2025/06/30(月) 15:03:09
スナスナ（メラメラ）ゴロゴロヒエヒエと覚醒無しでも新世界終盤でも通用するレベルのスペックの悪魔の実が楽園序盤から連続して出て来るの運が悪すぎ
151: 名無しのあにまんch 2025/06/30(月) 16:49:01
そもそも懸賞金＝強さじゃない定期
165: 名無しのあにまんch 2025/07/01(火) 15:59:00
>>151
更に危険度も追加されるからな
166: 名無しのあにまんch 2025/07/01(火) 16:25:49
>>165
たしかあれって『民への危険度』ではなくて『世界政府に取ってどれだけ危険度が高いか』なんだっけ？
てか考えてみれば懸賞金＝戦闘力なら初期ルフィが幼少期ロビンの半分以下の戦闘力ってことになるもんなw
戦闘力、影響力、組織力、誰の傘下か、血筋はどうか、世界政府にとって不都合な思想をしていないかetc…
色んな要因で決められるから単純に懸賞金が高いから絶対強いわけでもないし逆に低いから弱いってわけでもないんだよね
その辺よく忘れるわwww
152: 名無しのあにまんch 2025/06/30(月) 18:23:29
青海に降りて来て空を飛ぶ船で襲撃されたり略奪されたらたまったもんじゃないしわりと早く大将案件にされて早々に潰されそう
153: 名無しのあにまんch 2025/06/30(月) 20:48:03
海楼石で完全に無防備ならリジェクトじゃなくてスラッシュでクビを刎ねろえ
156: 名無しのあにまんch 2025/06/30(月) 21:26:10
>>153
実際どうなるんだろうなそれ
石離したら能力戻るから首切り離しても無意味なんだろうか
それとも実体を切り落とされてるから能力戻っても時すでに遅しってなるんだろうか
157: 名無しのあにまんch 2025/06/30(月) 21:48:08
>>156
マルコが海楼石の錠を付けられた時に腕を落として回復するだけで済むのはズルいし海楼石中に受けたダメージはそのままあいいかな…
160: 名無しのあにまんch 2025/07/01(火) 09:23:07
>>156
これに関しては当初予定されていたエースの処刑方法から見るといいかも

自然系なのは百も承知なエース相手に刀剣よる斬首をセンゴクが選んでいたこと、そのことに対して海軍や白ひげ海賊団の誰もが疑問を抱いていないことから見ても、海楼石ありで能力者が部位欠損レベルのダメージを負えばそれは残るし、完全に生命活動を停止してたら本来能力による再生も蘇生もしないと思う

エネルのように事前に蘇生方法を用意/想定するとか、マルコの場合は欠損じゃないダメージかつ完全停止前に海楼石が外れるとかあれば復帰できるかもってくらい
161: 名無しのあにまんch 2025/07/01(火) 11:00:11
>>160
というかクロコダイルを見れば想像は付くと思うけど、欠損した後からでも元に戻れるなら義手(フック)使う意味ないのよね
悪魔の実を食べる前に欠損していた可能性はあるから確証としては弱いけど
155: 名無しのあにまんch 2025/06/30(月) 21:10:03
エネルからアッパーヤードを取り返したのも勝利感あるけどエネル目線だと普通に要らないから処分しようとしてたゴミだしね
159: 名無しのあにまんch 2025/07/01(火) 07:52:55
>>155
違うぞ。人が空に住むのは不自然だから限りない大地に旅立つ前に神として本来あるべき姿に戻してやろうという慈悲だぞ(白目)
つくづく分かり合えねぇ…
162: 名無しのあにまんch 2025/07/01(火) 11:05:28
エネルもフィジカルかなり強い方だけどマムやカイドウが規格外すぎる
163: 名無しのあにまんch 2025/07/01(火) 11:20:28
そういや赤犬の顔の傷は残ったままだし
青キジも片足無いんだっけ
実体が傷ついたらロギアでも元通りにはならんって事か
164: 名無しのあにまんch 2025/07/01(火) 15:56:47
個人的には多少2年間で強さ盛られたとしても劇場版ボスクラスなんじゃないかなとは思う

バレット、テゾーロの間かテゾーロ級なんじゃない？
167: 名無しのあにまんch 2025/07/01(火) 18:54:58
今でもやばいのは雷速移動能力だと思う
ギャバンが軍子のベクトル移動取り逃すくらいだし
128: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 22:57:18
最近強さより思考回路が再評価されてる気がする
136: 名無しのあにまんch 2025/06/30(月) 04:13:14
はたして２年の間に成長しているんだろうか？
71: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 13:15:35
仮にコイツが本気で鍛えたらどこまで行けるんだろうな

元スレ : 昔は無敵じゃん！って思っていたんだが

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2025年08月26日 20:02:45 ID:EwNTc0MDI
スモーカーとかに会ったら詰むけど別に弱くは無いでしょ
0
13. 名無しのあにまんch 2025年08月26日 20:15:49 ID:Q5MTc5OTg
>>1
雷ならテニプリの真田クラスってことだから微妙だぞ
無印までは間違いなく上位だけど
新テニだとよくて中の上くらいや
0
2. 名無しのあにまんch 2025年08月26日 20:03:39 ID:E3Nzg0NDg
イムと組んで諜報大臣してたらやばかった
0
32. 名無しのあにまんch 2025年08月26日 21:21:16 ID:YyNTg0ODQ
>>2
本人が神を名乗ってるし誰かの下に付くタイプじゃないけどどっかの陣営にいたら真っ先に潰さないとダメなユニットになってた
0
3. 名無しのあにまんch 2025年08月26日 20:04:44 ID:EyNDg1NzA
知らない間に世界の真実に迫ってそうなのが一番やばい
0
50. 名無しのあにまんch 2025年08月26日 23:28:22 ID:UxMTE0MjQ
>>3
終盤の政府戦辺りで第三軍として宇宙から降臨してほしいな
0
4. 名無しのあにまんch 2025年08月26日 20:04:45 ID:E4MzEwODA
感知不可能な距離から落雷しまくるだけでも脅威
とはいえそれ一辺倒だとすぐ対策されそうではある
0
5. 名無しのあにまんch 2025年08月26日 20:05:33 ID:U0NjEwMDI
今でもルフィ以外の一味には勝てるやろ
ゾロやサンジとかにも勝てる
0
6. 名無しのあにまんch 2025年08月26日 20:05:48 ID:g1ODk0NjI
エネルの怖いところってマントラとかゴロゴロの能力以上に冷静な分析力だろう。
ゴムに電撃が通じないと判明しても電熱なら通じると踏んで攻撃したり、打撃が当たるからと言ってもガトリングの腕掴んだり、
思いもしなかった天敵に遭遇したのにあんなに善戦できる頭の良さは強いよな。
0
9. 名無しのあにまんch 2025年08月26日 20:10:28 ID:k4ODg5Nzg
>>6
エネルの能力効かない、効きにくいのって少ないからなぁ
0
7. 名無しのあにまんch 2025年08月26日 20:07:14 ID:Y3NjM4NjY
2年前の実力なら覇気攻撃できないはキツいだろうけど、とんでもなく遠距離から雷落とすが基本戦術なら通じるだろうな。相性不利でも戦い方を変えるのがエネルだし
どっちにしても再登場するなら強化される
0
8. 名無しのあにまんch 2025年08月26日 20:08:30 ID:k4ODg5Nzg
魚、ロビン、フランキー辺りまでは倒せるかな
ゾロとサンジには負けるかもしれん
0
41. 名無しのあにまんch 2025年08月26日 22:24:50 ID:QwNjU4Njg
>>8
そう考えると五億って絶妙な評価だな
当時から五億クラスの強さがどのくらいかは考えていたのかね？
相性勝ちしたルフィでもこのとき三億以下の強さだし
0
10. 名無しのあにまんch 2025年08月26日 20:10:45 ID:A1OTYyNjQ
二年鍛え上げて船も強化してたら「そんな国は元々無かったではないか」砲打てるぐらいになってそう
0
11. 名無しのあにまんch 2025年08月26日 20:13:04 ID:UxMDIyOTg
五億という原作者からの評価が全てじゃね
0
16. 名無しのあにまんch 2025年08月26日 20:17:15 ID:MyNjU4MTI
>>11
あの頃の尾田先生評が5億だからなぁ、懸賞金更新してる海賊なんていっぱいいるし
0
18. 名無しのあにまんch 2025年08月26日 20:22:09 ID:Y0NjQyODI
>>16
月から帰ってきたら結構増えそうではある
0
47. 名無しのあにまんch 2025年08月26日 23:17:00 ID:c0MTg3NDY
>>16
今の環境になってもなお五億は的確な評価って感じだが
0
12. 名無しのあにまんch 2025年08月26日 20:14:41 ID:g4MTk0NzA
正直言ってエネルには再登場してほしくねえわ
株落ちるかもだし
0
14. 名無しのあにまんch 2025年08月26日 20:16:05 ID:MyNjU4MTI
覇王色持ち見るにエネルも覇王色使えそう
覇気でやられたら覇気習得してきそうではある
0
15. 名無しのあにまんch 2025年08月26日 20:16:54 ID:Y2MTAyMzY
弱くは無いやろ
そんへんの四皇幹部なら大体勝てると思う
最高幹部には勝てないだろーが
0
42. 名無しのあにまんch 2025年08月26日 22:26:56 ID:QwNjU4Njg
>>15
幹部以上最高幹部以下だから五億なのは納得だわ
0
17. 名無しのあにまんch 2025年08月26日 20:19:30 ID:E3MzcxMTY
当時のルフィとバトルが成立する時点で、今の基準だとそれなりの覇気持ちに当たったら終わり
ただし直接戦闘でなければ、ゴロゴロで移動しながら遠隔で落雷かましてくるだけで海の上だと死ぬほど厄介
　
そんなイメージ
0
19. 名無しのあにまんch 2025年08月26日 20:24:48 ID:Q5MzQ4NjA
2年前ルフィに負けた程度の奴を過大評価し過ぎやろ
0
21. 名無しのあにまんch 2025年08月26日 20:32:50 ID:c3MjAwMDk
>>19
これなギア無しルフィにボコられるって…
ドール中将に殴り殺されるレベルだろ
0
20. 名無しのあにまんch 2025年08月26日 20:25:04 ID:MzNDkyNjA
頭がいい方だし月での知識や研究のほうに2年間使っていそう
0
22. 名無しのあにまんch 2025年08月26日 20:36:27 ID:AwNzUwOTI
哀しいけどこれ、覇気バトル漫画なんだよね
0
23. 名無しのあにまんch 2025年08月26日 20:37:41 ID:c4ODAwMzg
マクシム混みだと厄介さが凄い
シキと同じようなこと出来る上、泳げる奴が海に逃げても雷で痺れる
対艦隊の殲滅力は高そう
0
24. 名無しのあにまんch 2025年08月26日 20:38:37 ID:QxNTc1NDY
エネルは覇王色や武装色よりも能力+見聞色の広範囲感知に特化してるんだよな。
0
25. 名無しのあにまんch 2025年08月26日 20:39:33 ID:Q0NjIzNDA
５億５億とはいうが2年後ウソップがエネルに勝つかって100%無理やろ
0
26. 名無しのあにまんch 2025年08月26日 21:01:21 ID:MxNTI0NzQ
だってこれより前のルフィに負けたクロやんもいつの間にか強化されてたし・・・
0
27. 名無しのあにまんch 2025年08月26日 21:02:06 ID:E4MDM2NTQ
ベガパンクが再現できない古代の動力ってのが電力だとしたらそれを自在に生み出せるゴロゴロの実の存在がやばすぎる
0
28. 名無しのあにまんch 2025年08月26日 21:03:48 ID:M1NzMxMg=
覇気さえあれば電気も毒もマグマもノーダメに出来るんか？
0
29. 名無しのあにまんch 2025年08月26日 21:04:28 ID:UwMzY2MjQ
新世界でもガヤに徹してるモブとかいっぱいいるし、強い方とまではいかないけどまぁまぁだろ
そもそも五億保証の時点で弱くないし
見聞範囲広すぎ&その範囲を生かした遠距離攻撃持ちできるのは充分強力
0
30. 名無しのあにまんch 2025年08月26日 21:11:36 ID:MzMTY1Mzg
立ち位置的に覇王色の覇気の素質あっても不思議じゃないんだけど再登場する事があればどうなるか
0
31. 名無しのあにまんch 2025年08月26日 21:16:19 ID:k4NjA5MA=
危険視される生まれやデカい組織に属してるわけでもない
特定の何かを狙ってるわけでもない
これで好き勝手やるだけで5億って派手にやばいんじゃ
0
33. 名無しのあにまんch 2025年08月26日 21:26:59 ID:cxNzAxMjg
覇王色と武装色身につけて再登場してくれると期待している
0
34. 名無しのあにまんch 2025年08月26日 21:56:15 ID:E5MjUxNDA
てか再登場するなら覇気覚えてるの確実なんだが
たしぎやスモーカーですら覚えてるんだから
逆に言えばクロコダイルやエースやルッチですら2年前は覇気使えないから2年前と2年後でもう別の漫画だから比べても意味ない
0
38. 名無しのあにまんch 2025年08月26日 22:12:54 ID:Q1ODIxOTQ
>>34
これのせいでエニエスロビー編のルッチと中将の力関係わけわからんことになってるからな
0
35. 名無しのあにまんch 2025年08月26日 22:01:50 ID:gxNDYyNzQ
ゾロやローやキッドがマムの雷攻撃モロ食らってピンピンしてるあたり海賊たちの耐久力インフレもやばいから電撃がどのくらい有効か読めんのがな
どれだけ身体を鍛えてようが問答無用で倒せるのがゴロゴロの実のヤバさだったけど今は鍛えてれば乗り越えられる世界になってしまった
0
36. 名無しのあにまんch 2025年08月26日 22:07:08 ID:c0OTkxNjA
ギアセカンド使えないルフィに負けるレベルだから
正直持ち上げすぎたと思うわ
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39. 名無しのあにまんch 2025年08月26日 22:14:38 ID:Q1ODIxOTQ
>>36
それだとクロコダイルもそのレベルになっちまう
クロコ今19億超えだぞ
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37. 名無しのあにまんch 2025年08月26日 22:10:21 ID:M1NzU2NTg
飛び六砲とかヴェルゴあたりにスピード勝負で雷撃を一撃は喰らわせられるけど相手が武装色持ちなせいで耐えられてしまってからのカウンターでワンパンされそう
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40. 名無しのあにまんch 2025年08月26日 22:18:56 ID:QxMzk3NjA
エネルの話は再登場したら覇気覚えて強くなってる派と2年前のまま派で一生平行線だから不毛定期
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43. 名無しのあにまんch 2025年08月26日 22:41:55 ID:M1MzU1NjI
電気使いはどの作品でも持て余してる印象
そのままぶつける以外の選択肢も多いし直感的にどう考えても強いだろと思っちゃう
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44. 名無しのあにまんch 2025年08月26日 23:06:36 ID:AyNzk1MzQ
ゆうて光速で逃げ回りながら雷をドッカンしてればいずれみんな倒れるじゃろ。さらに言えばマントラで「俺〇〇が弱点なんだよな」ってのを読んで光速で〇〇を用意して当てる事もできる。
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45. 名無しのあにまんch 2025年08月26日 23:12:12 ID:kyNjQ1Njg
見聞色使ってんだから覇気使えないは違うだろ
むしろ使えてその程度でしかない
武装色で攻撃面強化されても回避能力は変わらない
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46. 名無しのあにまんch 2025年08月26日 23:16:02 ID:kxNTUyMjA
ギア無しルフィに負けるスペックと、覇気無しワイパーを殺しきれない低火力
ぶっちゃけ新世界で通用するのは速度と見聞色の範囲だけだと思う
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48. 名無しのあにまんch 2025年08月26日 23:18:13 ID:A1MDM5NTY
クロコダイルやルッチも謎パワーアップしてるんだからエネルも20億クラスになってるだろ
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49. 名無しのあにまんch 2025年08月26日 23:22:24 ID:kzOTU5ODY
見聞色は既にかなり使えるし、性格考えると覇王色の才能も有りそうだから
後は武装色が使えるかどうかで大分変わる所よね

全部使えるようになったら10億クラスにはなりそう
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