【葬送のフリーレン】ソリテールという特別な魔法抜きでただ知識量とステータスの暴力と慎重さで戦う大魔族
1: 名無しのあにまんch 2023/11/25(土) 18:19:59
2: 名無しのあにまんch 2023/11/25(土) 18:21:25
クヴァールとはまた違う方向性でシンプルイズベストを突き詰めている……
3: 名無しのあにまんch 2023/11/25(土) 18:21:54
魔族ってエルフと違って寿命の概念あるし500年で長生きらしいけどソリテールは何歳なんだろうね
16: 名無しのあにまんch 2023/11/25(土) 18:39:27
>>3
別作品で種族全体が積極的に戦いに行く蛮族気質で大体どっかで戦死するから正確な寿命が不明ってパターンがあったからフリーレン世界の魔族もこれなのかも
人を襲うのが本能に組み込まれてるっぽいし
別作品で種族全体が積極的に戦いに行く蛮族気質で大体どっかで戦死するから正確な寿命が不明ってパターンがあったからフリーレン世界の魔族もこれなのかも
人を襲うのが本能に組み込まれてるっぽいし
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4: 名無しのあにまんch 2023/11/25(土) 18:23:10
とにかく魔力のコントロールが上手い、上手すぎる
5: 名無しのあにまんch 2023/11/25(土) 18:25:14
>>4
魔法を使わずにこの体から出てる魔力を直接操作して相手の攻撃魔法を打ち消してるんだよな
他にそんなことやってる奴いない……こわい……
魔法を使わずにこの体から出てる魔力を直接操作して相手の攻撃魔法を打ち消してるんだよな
他にそんなことやってる奴いない……こわい……
25: 名無しのあにまんch 2023/11/25(土) 18:50:55
>>4
十万石魔族…
十万石魔族…
6: 名無しのあにまんch 2023/11/25(土) 18:26:51
思想的にはパワーキャラのそれよね
ケンガンのユリウスみたいな
ケンガンのユリウスみたいな
7: 名無しのあにまんch 2023/11/25(土) 18:31:26
人類の作り上げた数多の魔法に対して詳しいのも地味に厄介だよな
魔族が理解しようとしない(人類の魔法を解析する意義が見出せない)からそこでもしかしたらジャイアントキリングがあり得る人類特有の魔法体系に対して「あ、それは○○の魔法ですね。素晴らしい一方でこんな弱点がありますね」みたいにしてくる
というかなんなら人類の魔法もある程度使える(マハトに教えた人類の魔法とか)
魔族が理解しようとしない(人類の魔法を解析する意義が見出せない)からそこでもしかしたらジャイアントキリングがあり得る人類特有の魔法体系に対して「あ、それは○○の魔法ですね。素晴らしい一方でこんな弱点がありますね」みたいにしてくる
というかなんなら人類の魔法もある程度使える(マハトに教えた人類の魔法とか)
38: 名無しのあにまんch 2023/11/25(土) 19:22:49
>>7
羂索とおんなじ路線の強者なんだよね
うんうんそれはアリだよねーって評価する余裕があるくらい自分で使う以外の札にも精通してる
羂索とおんなじ路線の強者なんだよね
うんうんそれはアリだよねーって評価する余裕があるくらい自分で使う以外の札にも精通してる
40: 名無しのあにまんch 2023/11/25(土) 19:31:51
>>38
こういうエンジョイ勢はほんと敵として厄介
何やっても喜ぶし
こういうエンジョイ勢はほんと敵として厄介
何やっても喜ぶし
8: 名無しのあにまんch 2023/11/25(土) 18:32:17
技術オタクみたいな面あるけど最後の切り札がただ単純に圧倒的な魔力をぶつけるだけの雑な魔法っていう
ただ雑な故に単純に強さが上回っていないと対策が出来ない面倒臭さ
ただ雑な故に単純に強さが上回っていないと対策が出来ない面倒臭さ
11: 名無しのあにまんch 2023/11/25(土) 18:34:08
>>8
本人も「いろいろ模索した結果これが一番簡単に人殺せるの」って皮肉ってたからな
魔族の性質上、ただ一つの魔法を研究し突き詰め続ける生き物なんだから自分が辿り着いた魔法が効果は個人差があれど単純で誰でもできるものとかマジで皮肉だと思ってると思う
本人も「いろいろ模索した結果これが一番簡単に人殺せるの」って皮肉ってたからな
魔族の性質上、ただ一つの魔法を研究し突き詰め続ける生き物なんだから自分が辿り着いた魔法が効果は個人差があれど単純で誰でもできるものとかマジで皮肉だと思ってると思う
9: 名無しのあにまんch 2023/11/25(土) 18:33:18
剣の魔法は視覚的にも性能的にも相手の戦意を削ってお話に持っていきやすいから使ってるんだと思ってる
22: 名無しのあにまんch 2023/11/25(土) 18:47:49
>>9
宙を舞う無数の剣は圧倒的な殺意が感じられる
ソリテールの態度と真逆なのが一段と怖い
宙を舞う無数の剣は圧倒的な殺意が感じられる
ソリテールの態度と真逆なのが一段と怖い
10: 名無しのあにまんch 2023/11/25(土) 18:33:32
人間の描いた本を読んでいるんだな。魔族は本を書かないだろうし。
12: 名無しのあにまんch 2023/11/25(土) 18:35:35
七崩賢の魔法ですら使い方によっては人の為になるのに、こいつとクヴァールの魔法は1ミリも人に寄り添う気ないの恐い
18: 名無しのあにまんch 2023/11/25(土) 18:40:26
>>12
南の戦争で大かつやくしたんだが？
南の戦争で大かつやくしたんだが？
13: 名無しのあにまんch 2023/11/25(土) 18:35:37
色んな魔法を生み出して研究しては「なんか違うな……」ってなって辿り着いた末にあったのがあまりにも単純な魔法
自分の魔法に自信と誇りを持つ魔族からしてみれば確かにショックはデカそう
自分の魔法に自信と誇りを持つ魔族からしてみれば確かにショックはデカそう
14: 名無しのあにまんch 2023/11/25(土) 18:36:31
複雑で高度な一つの魔法を磨き続ける魔族でシンプルイズベスト路線に行った
ソリテールとクヴァールはほんと異端なんだろうな
ソリテールとクヴァールはほんと異端なんだろうな
15: 名無しのあにまんch 2023/11/25(土) 18:38:43
あと魔族のくせにそれなりに連携ができるのも厄介
本来魔族は連携下手くそ種族なのにグラオザームとリヴァーレの支援をしたり、フリーレンとデンケンが協力できないようにわざと距離が離れるように誘導したりする
本来魔族は連携下手くそ種族なのにグラオザームとリヴァーレの支援をしたり、フリーレンとデンケンが協力できないようにわざと距離が離れるように誘導したりする
17: 名無しのあにまんch 2023/11/25(土) 18:40:07
他の魔族で言う固有の研鑽魔法は剣を出現させて操る魔法でいいんだろうか
20: 名無しのあにまんch 2023/11/25(土) 18:42:15
>>17
上でも言われてるけどソリテールは魔力放出のバトルスタイルにたどり着くまで色々模索してた時期があるっぽいことを言ってるから他にもいくつかあるんじゃないかな
上でも言われてるけどソリテールは魔力放出のバトルスタイルにたどり着くまで色々模索してた時期があるっぽいことを言ってるから他にもいくつかあるんじゃないかな
19: 名無しのあにまんch 2023/11/25(土) 18:41:03
大魔族の魔法はほとんどが未解明で人智を超えているから対策が取りづらいけど
単純にも程があるソリテールの切り札が対策取りやすい訳ではない
単純にも程があるソリテールの切り札が対策取りやすい訳ではない
21: 名無しのあにまんch 2023/11/25(土) 18:44:26
ソリテール物凄く知識が深いし多芸なんで、その気になればもっと手札は多いと思う
ただまあフェルシュタみたいな三下は剣で余裕、フリーレン級でも魔力オラオラで割と何とかなるラインだからイマイチ使う必要が無さそう
ただまあフェルシュタみたいな三下は剣で余裕、フリーレン級でも魔力オラオラで割と何とかなるラインだからイマイチ使う必要が無さそう
23: 名無しのあにまんch 2023/11/25(土) 18:49:38
多彩な料理技術をマスターして果てに、洗練された技術でつくられた塩焼きを出してくる料理強者感
24: 名無しのあにまんch 2023/11/25(土) 18:49:44
圧縮ゾルトラークも初見は通じたけど二回目からは防御してくるのおかしいだろ
26: 名無しのあにまんch 2023/11/25(土) 18:52:47
物理的な性質を帯びていない魔法に対して滅法強くなるように術式が構成された現代の防御魔法を物理的な性質が一切ないただの魔力の攻撃で紙屑みたいに破ってくる化け物
27: 名無しのあにまんch 2023/11/25(土) 18:53:03
剣魔法は質量での攻撃に弱い防御魔法に有効、防御魔法で防げない物理攻撃をしてくる前衛職にも有効、他魔法と違い魔法の軌道が見えないため遠距離から隠密しての一方的な攻撃が可能とシンプルながら利点を上げればいくらでもあるのが強い
28: 名無しのあにまんch 2023/11/25(土) 19:02:45
なんでこんなに強いのにこんなに慎重なんだろうな
人類の誰かに負けかけたことがあるとか？
人類の誰かに負けかけたことがあるとか？
29: 名無しのあにまんch 2023/11/25(土) 19:04:45
>>28
フリーレンに対して「殺し合いをするのはこれが初めてかもしれない」と言ってるから多分それはない
何か別の要因があるかもしれんけどそれがわかる余地は今のところない
フリーレンに対して「殺し合いをするのはこれが初めてかもしれない」と言ってるから多分それはない
何か別の要因があるかもしれんけどそれがわかる余地は今のところない
30: 名無しのあにまんch 2023/11/25(土) 19:06:08
>>28
友達が全員死んだからじゃない？たぶん人間に殺されたんだと思う
友達が全員死んだからじゃない？たぶん人間に殺されたんだと思う
41: 名無しのあにまんch 2023/11/25(土) 19:38:03
>>30
というか、こんなギリギリの戦い自体初めてなのかもしれない。
というか、こんなギリギリの戦い自体初めてなのかもしれない。
46: 名無しのあにまんch 2023/11/25(土) 20:01:33
>>41
本人が殺し合いは初めてかもって言ってるから今まで戦いにすらなってなかったんだろうね
本人が殺し合いは初めてかもって言ってるから今まで戦いにすらなってなかったんだろうね
31: 名無しのあにまんch 2023/11/25(土) 19:07:37
>>28
人類に興味を持って研究してきて
人類の成長性や強さを侮ってないからこその皆殺し
人類に興味を持って研究してきて
人類の成長性や強さを侮ってないからこその皆殺し
32: 名無しのあにまんch 2023/11/25(土) 19:10:13
慢心と油断が原因で狩られるって認識してたり今まで出てきた魔族で1番人間と魔族の強さバランス理解してる感ある
33: 名無しのあにまんch 2023/11/25(土) 19:10:32
・アウラとフリーレンの魔力を調べたりクヴァールの死を知ってたり、多分人間のふりして各地行脚してきたフットワークの軽さと調査力
・魔力探知をごまかすフリーレンの初見殺しがアウラ戦調べられたせいで通じず
・圧縮したゾルトラークも、不意打ち以外では防がれる防御力
・魔力探知をごまかすフリーレンの初見殺しがアウラ戦調べられたせいで通じず
・圧縮したゾルトラークも、不意打ち以外では防がれる防御力
51: 名無しのあにまんch 2023/11/26(日) 03:23:41
>>33
纏ってる魔力の防御と魔力の盾の二枚体制なの結構珍しいよね人類側もほぼ防御魔法しか使ってないし
二枚体制って表現が正しいのか分かんないけど
纏ってる魔力の防御と魔力の盾の二枚体制なの結構珍しいよね人類側もほぼ防御魔法しか使ってないし
二枚体制って表現が正しいのか分かんないけど
35: 名無しのあにまんch 2023/11/25(土) 19:15:13
ソリテールが臆病なのって魔族に対してもなんだよね
グラオザームに対してもマハトに対しても自分が死ぬことのデメリット考えて「やっぱやーめた」するし
グラオザームに対してもマハトに対しても自分が死ぬことのデメリット考えて「やっぱやーめた」するし
36: 名無しのあにまんch 2023/11/25(土) 19:15:59
こいつとマハトが組むとかヤバすぎてさすがにゼーリエがまた出てくるかもしれねぇ
37: 名無しのあにまんch 2023/11/25(土) 19:19:39
剣を出す魔法もあれ雑に強いよね
自分だけじゃなくて他の仲間が使えるっぽいのも便利
自分だけじゃなくて他の仲間が使えるっぽいのも便利
42: 名無しのあにまんch 2023/11/25(土) 19:42:03
たぶん大量の攻撃魔法を覚えているけど
利便性で剣魔法とゾルトラークだけで良いや、ってなってそう
利便性で剣魔法とゾルトラークだけで良いや、ってなってそう
44: 名無しのあにまんch 2023/11/25(土) 19:50:48
>>42
昔ロープレやってたときもそうなった
昔ロープレやってたときもそうなった
43: 名無しのあにまんch 2023/11/25(土) 19:50:43
フリーレンがわざわざ「終わりだソリテール」と言ったのは何故だ？
実際にはやらなかったが、全方位に短時間魔力の盾を展開できるかもしれないのに。
実際にはやらなかったが、全方位に短時間魔力の盾を展開できるかもしれないのに。
53: 名無しのあにまんch 2023/11/26(日) 03:51:38
>>43
固める性質上できないと踏んでかなぁ
作中のようにフェルンが仕留めればよし、そっち警戒して隙を見せたらフリーレンが仕留めるの二段構えの方を優先したんじゃね
固める性質上できないと踏んでかなぁ
作中のようにフェルンが仕留めればよし、そっち警戒して隙を見せたらフリーレンが仕留めるの二段構えの方を優先したんじゃね
60: 名無しのあにまんch 2023/11/26(日) 11:41:28
>>43
確認したら
ソリテール「──まさか。」
フリーレン「もう遅い。終わりだ。ソリテール。」
の流れだからフリーレンの発言と全展開防御できるかどうかはあまり関係なくて、ソリテール自身が気づいた時点でできるならそうするべきだったって話になる。
ソリテールが防御できなかった理由はマハトにとってのゾルトラークみたいにソリテールにとっての収束ゾルトラークは一瞬思考するタイムラグがあって反射的に防御できないからとかじゃないかな。
確認したら
ソリテール「──まさか。」
フリーレン「もう遅い。終わりだ。ソリテール。」
の流れだからフリーレンの発言と全展開防御できるかどうかはあまり関係なくて、ソリテール自身が気づいた時点でできるならそうするべきだったって話になる。
ソリテールが防御できなかった理由はマハトにとってのゾルトラークみたいにソリテールにとっての収束ゾルトラークは一瞬思考するタイムラグがあって反射的に防御できないからとかじゃないかな。
45: 名無しのあにまんch 2023/11/25(土) 19:58:33
スカイリムとかやっててそうだが
沢山の魔法覚えても使い勝手の良いのを3,4個ほど見つけて
そればっか使用することになる
沢山の魔法覚えても使い勝手の良いのを3,4個ほど見つけて
そればっか使用することになる
52: 名無しのあにまんch 2023/11/26(日) 03:48:49
>>45
極まると雑に二刀流！フスロダ！で一部を除いて雑に切り飛ばせるからね…ソリテールの気持ちが何となくわかった
極まると雑に二刀流！フスロダ！で一部を除いて雑に切り飛ばせるからね…ソリテールの気持ちが何となくわかった
47: 名無しのあにまんch 2023/11/25(土) 20:01:41
魔族側における「稀代の天才」
とにかく賢い
とにかく賢い
48: 名無しのあにまんch 2023/11/26(日) 00:23:23
剣を出す魔法にかっこいい名前がほしい、過去編で出てこないかな
そもそも剣のデザインが作中随一にかっこいいんだ
そもそも剣のデザインが作中随一にかっこいいんだ
54: 名無しのあにまんch 2023/11/26(日) 03:54:29
>>48
かっこいい剣を出す魔法って名前かもしれない
かっこいい剣を出す魔法って名前かもしれない
58: 名無しのあにまんch 2023/11/26(日) 11:21:37
>>48
剣ならSchwert(シュベールト)ってあるけど、
撃つ、放つ、作る、生むってつけると長い
剣ならSchwert(シュベールト)ってあるけど、
撃つ、放つ、作る、生むってつけると長い
49: 名無しのあにまんch 2023/11/26(日) 01:02:44
解析の能力が桁外れな学者寄りだけど戦闘もトップクラスってフリーレンと似てるけどやばいぐらい暴力的だよね
50: 名無しのあにまんch 2023/11/26(日) 01:09:00
これだけ強いのに、ゼーリエみたいな格上が出てきたら躊躇いなく逃げを打つだろうからさらに厄介
警戒される前のワンチャンで仕留め切るしかない
警戒される前のワンチャンで仕留め切るしかない
55: 名無しのあにまんch 2023/11/26(日) 08:54:47
ソリテールってその長い一生の結構な時間を魔法の研鑽に捧げただろうに、結局ただ魔力の塊をぶつけるだけの魔法より優れていると自負できる魔法を開発できなかったって事だもんなあ
魔族の性質からすると結構な失望なのかもしれん
魔族の性質からすると結構な失望なのかもしれん
56: 名無しのあにまんch 2023/11/26(日) 10:53:00
どうにか生き残ってて欲しかったけど作風的に絶対に魔族とは相容れないからしょうがない
過去編ずっと続いてもいいんだよ？
過去編ずっと続いてもいいんだよ？
57: 名無しのあにまんch 2023/11/26(日) 11:15:56
ソリテールは他の魔族が魔法の研鑽にかける時間を人類の研究にかけてるイメージ
卓越した魔力操作は体系の違う人類の魔法をたくさん習得する過程で身についたものだと思ってる
一つの魔法を研鑽するわけでもなくたくさんの魔法を習得した結果、どの魔法も練度がいまいちで魔力をぶつけるのが最適になっただけみたいな感じで
卓越した魔力操作は体系の違う人類の魔法をたくさん習得する過程で身についたものだと思ってる
一つの魔法を研鑽するわけでもなくたくさんの魔法を習得した結果、どの魔法も練度がいまいちで魔力をぶつけるのが最適になっただけみたいな感じで
59: 名無しのあにまんch 2023/11/26(日) 11:24:15
レベルを上げて魔力で殴ればいい
63: 名無しのあにまんch 2023/11/26(日) 19:42:26
あの千本桜景厳みたいな魔法は固有魔法なんじゃないのかな
66: 名無しのあにまんch 2023/11/26(日) 22:00:29
>>63
フリーレンが「この魔法は」ってソリテールて結び付けてたから
剣の魔法は固有魔法と考えて良いと思う
フリーレンが「この魔法は」ってソリテールて結び付けてたから
剣の魔法は固有魔法と考えて良いと思う
64: 名無しのあにまんch 2023/11/26(日) 20:45:22
多分一番研磨してるのは剣魔法なんだろうね
なのに雑に魔力放った方が強くて効率的という皮肉よ
なのに雑に魔力放った方が強くて効率的という皮肉よ
65: 名無しのあにまんch 2023/11/26(日) 20:54:41
ゾルトラークは防げるけど魔力消費が激しいわけでもないから持久戦も余裕な防御法ってどういうことだってばよ
67: 名無しのあにまんch 2023/11/26(日) 22:59:37
>>65
ただ身に纏ってる魔力だけで防いでるから、「消費」してないってことだよな
マジでイカれた魔力量とコントロールなんだよなぁ
同等の魔力を持つフリーレンはそんなこと出来ないわけだから
ただ身に纏ってる魔力だけで防いでるから、「消費」してないってことだよな
マジでイカれた魔力量とコントロールなんだよなぁ
同等の魔力を持つフリーレンはそんなこと出来ないわけだから
68: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 01:38:03
>>67
フリーレンは魔力制限に重き置いてて技術はゼーリエ曰く年齢の割にそこそこみたいだからね
ソリテールがアウラの戦いを調べてたから
魔力制限による不意打ちもできないと
フリーレンのアドバンテージも潰されてた
フリーレンは魔力制限に重き置いてて技術はゼーリエ曰く年齢の割にそこそこみたいだからね
ソリテールがアウラの戦いを調べてたから
魔力制限による不意打ちもできないと
フリーレンのアドバンテージも潰されてた
69: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 10:11:45
何のために魔法を極めるのか、って事を追求し過ぎた結果
そもそも魔法を極める必要が無いよね、って一周回って気づいちゃった感
ガチ過ぎて魔法じゃなくて魔力操作という基本ステータスを高める方向に行っちゃった
そもそも魔法を極める必要が無いよね、って一周回って気づいちゃった感
ガチ過ぎて魔法じゃなくて魔力操作という基本ステータスを高める方向に行っちゃった
71: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 22:03:09
魔族は自分の魔法を鍛える
中でも将軍のような武闘派は魔法を鍛えつつ自分の強さを磨く
ソリテールは人間社会とその魔法を研究してきた
中でも将軍のような武闘派は魔法を鍛えつつ自分の強さを磨く
ソリテールは人間社会とその魔法を研究してきた
