【葬送のフリーレン】ゼーリエが出張れば大体の事が解決するんじゃない？

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1: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 17:21:58
マハト相手に余裕あるのは強すぎるんじゃない
2: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 17:23:52
でも平和な世界を望んでないから肝心の魔王は倒せないし
3: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 17:26:43
強ければ勝てるんじゃないのお？
4: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 17:27:57
師匠は求心力があって異様に強いだけだからな…
平和な時代に生きてる自分想像できないしやっぱフリーレンよ
5: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 17:30:28
魔力制限した状態で推定無制限フリーレン並みの絶大な魔力あるのは流石にレベル違いすぎる
というかあれだけの強さがあって魔力制限も抜かりなくやってるのなんなん
6: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 17:31:19
>>5
フランメに魔力制限教えたのこの人説
24: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 18:03:19
>>6
魔族の生態とゼーリエの魔力制限の技術を組み合わせれば、魔族の隙をついての殺傷が（比較的）容易になると考えたのがフランメ
相手が地力を引き出す前に処分した方がリスクもコストも抑える事が可能という判断
ただ魔族は魔力探知も高性能なので生半可な（人間の寿命を費やした程度の）技術研鑽だと揺らぎでバレるという大きな克服すべき問題点は残る…
そうだ！寿命の長いエルフを後継者にしよう！
45: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 22:30:39
>>5
開放すると空間が崩壊するとかそういうレベルなんだよきっと
75: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 14:00:48
>>5
この人が魔力制限してるの魔族と戦いたいから恐れられたり逃げられないようにする為だよね
それでも制限した上で開放時フリーレン並みの魔力出してるから
マハトみたいな大魔族クラス以外は逃げ出すと言う…
それに人類の魔法使いも対峙しただけで普通のメンタルだと魔力にビビるからこの人孤独なんだろうな
だから100年なんて短いもんだと言ってずっと魔導書読んでるんでしょ…
7: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 17:31:52
この画像のゼーリエ大きいな…
9: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 17:32:54
>>7
ゼーリエ様には”ある”
覚えたね？
25: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 18:04:14
>>7
個人的に一番おっきく見えたのはこの二コマ
26: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 18:07:13
>>25
このゼーリエ顔つきウッキウキで面白い
27: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 18:11:48
>>25
ひょっとしてフェルンって人類史でも一番の才能持ち？
28: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 18:14:44
>>27
少なくとも伝説の魔法使いフランメの師匠をして『いまだかつて』魔法使いがたどり着いたことのない高みに行けるで！っていうくらいの才能ですね
29: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 18:20:58
>>28
この言い方だとゼーリエ様さえ超えそうな才能の持ち主なのかもしれん
30: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 18:37:17
>>28
フランメは下らない夢のために魔法使いとしての道を放り投げた不肖の弟子(我が誇り)なので……
34: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 19:00:33
>>30
そしてその下らない夢を継いだ孫弟子の弟子に誘いを断られた伝説を越えた大魔法使い
遠い未来に彼女等のような才媛にまた出会う事があれば結局同じ愚痴を言う様な気がする
当然本心は隠したままで
32: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 18:44:55
>>27
大魔族クラスとやり合えるようになるには少なく見積もってもあと50年はかかるって話だからソレは無い
今のフェルンより若いだろう時点で制限フリーレンの5倍（大体500年研鑽ぐらい）の魔力持ってたハイターや推定30代で七崩賢+シュラハト相手取って半分落とした南の勇者がいるから
35: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 19:01:40
>>32
あくまでフリーレンの見立て(育てた場合)だろうからなあ……
そもそも大魔族と正面からやり合うのはフリーレンでも普通にきついし
33: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 18:45:30
>>27
フランメがあれほどの才能なのに私ほどの高みに辿り着けなかったって話だし
多分才能だけならゼーリエとフランメより更に上の評価だよね
8: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 17:32:24
この人多分、戦争があった方が強い魔法使いが産まれるって思ってそうだから
人類絶滅の危機じゃなきゃ立ち上がらなそう
10: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 17:33:36
自分が出張れば大体解決するとわかってるけど弟子のお願いは聞いてあげて引っ込む人
51: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 22:52:47
>>10
でもゼーリエはマハトは殺せるけど黄金郷は戻せないだろうな
無理って判断してしまったし
56: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 23:09:51
>>51
ゼーリエは有史以来存在するほとんどすべての魔法を知っていて、それで何とかなってしまうので
魔法を改良するっていう発想自体が無いんじゃないかな
フリーレンがゾルトラークを解析&改良したり、アウラやマハトの呪いを解けたのは
新しい魔法を追い求めるのが楽しいっていう魔法エンジョイ勢だからだと思う
63: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 04:11:58
>>10
若レルネンがゼーリエのこと師匠(せんせい)って呼んでて弟子感をより感じられる
11: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 17:37:44
強くて敵を倒せれば全て解決する世界じゃないからなフリーレン世界…
12: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 17:40:43
歴史上最も魔族を葬ったのはフリーレンらしいけど「歴史」になる前も含んだら実はゼーリエ様が一番魔族を殺してたりするのかしら
13: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 17:46:35
>>12
｢魔族がその恐怖を忘れる程大昔に存在した｣だから5000年ぐらい前には魔族殺しまくってたんだろうね
14: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 17:48:21
>>12
こんなこと言ってるからなぁ……
魔族全体が警戒するってヒンメルみたいな扱いだったかもしれないし
17: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 17:52:06
>>14
おまえ達がその恐怖も忘れ去るほどって言ってるあたり、ゼーリエも魔族の元は魔物って認識なのね。
20: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 17:56:43
>>17
魔物が魔族になる前から存在してるかもしれない
15: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 17:49:24
ゼーリエがイケイケだった時代でも絶滅させられてない魔族地味に強過ぎんか
16: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 17:52:02
>>15
人類総体で見れば多分神話の時代よりも今の方が強いからな
昔は魔法は今よりも慣れ親しまれてないものだし、たった一人で駆逐できる数は流石に限りがあるし
19: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 17:54:01
>>15
大昔って話だし多分今のフリーレンぐらいの強さの頃の話じゃ無いかなぁ
39: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 22:05:01
>>15
仮に絶滅させたとしてもまた何処からか湧いて出たり自然発生するような生態なのかもしれない魔族は
40: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 22:07:06
>>15
親子存在しないし今も増える
43: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 22:12:02
>>15
人類の魔法許可されたのはたった1000年前

フランメは「フリーレンは魔王を倒す」と予見して
その予見通りになったからか

魔王倒された後に
ゼーリエはフランメの遺言受け入れたかのように大陸魔法協会始めた
18: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 17:53:30
こいつでも魔王倒すのは無理って言ってたから、魔法メタでも持ってたのかね魔王様は
21: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 17:56:47
>>18
単純にこいつ並みに魔王が強くて、ヒンメル達が単純な強さからは測れない大奇跡的な金星を挙げたのかも
22: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 17:57:05
ゼーリエはいつでも物事を解決できるけど
果てしない年月を生きるゼーリエからすれば
そのいつでもは今日や明日である必要がないからな
だからいつまで経っても解決しないし魔王を倒せない
31: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 18:38:58
ゼーリエ自身は基本的に自分が出張りたくはない……というか自分が出張らずに済んで
そして自分すらも人類全体が発展するための糧の一つでしかなくなる日のために少なくとも1000年はやっていく方針っぽいしなあ
44: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 22:14:27
>>31
1000年も経った頃には魔法と一緒に科学技術も進歩して魔法科学的な文明が栄えてそう

て書いてて思ったけど、フリーレン世界における科学ってどんな扱いなんだろ？
魔法使いばかりしか出てきてないけど科学者とかいるんだろうか？
62: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 04:03:41
>>44
ハイターが無補給無酸素でも生存できる魔法を使ってるから、少なくとも酸素の概念はあるっぽいね
36: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 19:06:43
ゼーリエ様は神話の時代の大魔法使い、女神様だろうからね
37: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 22:01:16
弟子のこと一人一人覚えてたり「あの子」「この子」みたいに慈しんでるのほんま女神
38: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 22:02:39
女神様の従者とかやってた可能性さえある
41: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 22:07:07
黄金元に戻す魔法、こいつも開発できたんじゃねーのって思う
42: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 22:09:34
>>41
出来たと思うけど本人には必要無いという・・
46: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 22:33:37
フリーレンの魔力偽装を見破る奴が見破れないから少なくともフリーレンやソリテールの10倍以上はあるんだよな…いや規格外すぎるだろこれ
47: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 22:38:08
呪い返しとか凄い魔力とかあるけど一番意味不明なのはこれやろ
ジジジッてなんだよ・・・黄金消滅させてんのか？魔法とかのレベルじゃないだろこれ
48: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 22:41:54
>>47
転移魔法の応用で黄金の存在する空間ごと部分的にテレポートさせてるんでない？
50: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 22:52:23
>>47
消滅させてるなら元のマントに戻した時にマントが欠けるだろうから消滅とかではないと思う
52: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 22:55:23
>>47
まぁなんか明らかに防御魔法とは違いますよ感あるね
ジジジッって音もそうだけど異質すぎる
53: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 22:58:23
ゼーリエが何でもかんでも出張ることで全人類がゼーリエ頼みになって
結果的に衰退しそうだから出張ることは無いのかな？
54: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 22:59:11
人類の味方っちゃ味方だけど、
「あの地位で仕事してくれるだけありがたいよね」みたいなポジションなのよね
本来よっっっぽどじゃないと動かないっぽいからこれでもだいぶ協力的になってくれたほうというか
55: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 23:04:21
人類にも魔族にも「なんだこいつ・・急に湧いて来たぞ」としか思われて無いのが酷い
57: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 23:21:14
全知全能の女神に最も近い存在だから
探求心とか欠片も残って無いんだろうな
ほとんど全部知ってます、ほとんど全部できますじゃあな・・
58: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 23:27:47
完全に妄想だけど

ヴァイゼとマハトの件に関して、絶対よからぬことになることはわかってたけど、
マハトは貴族の中ですでに重用されていたし、政治的な力が働いて勝手に手を出せなかったんじゃないかな
大陸魔法協会が発足してから日の浅いうちだったし歯噛みしてたのかも
案の定マハトが反乱を起こしたからすっ飛んできてくれた
そしたら弟子が横やり入れてきたので～～～　あーもう知らん勝手にしろどうなっても知らんからな💢💢💢
59: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 23:33:25
メタ的にこの人が前線に出張ってきたらフリーレン達を活躍させるために死ぬか重傷でリタイアするかしかなくなるので今のポジションでいい
61: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 03:30:46
しょぼん
66: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 07:26:36
>>61
特権の仕様考えるとお洗濯とかの民間魔法的なのも大体マスターしてるんだよな…と思うと中々可愛いなこの人
65: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 05:14:35
あのみただ続けてたらマハトに分からせられてた可能性まかるし
67: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 07:34:46
でも黄金郷が戻ること知らなかったから南の勇者やシュラハトが使えた未来を見る魔法は使えないんだよねゼーリエ
70: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 08:26:56
>>67
使えるけど使わないのかもしれない
ゼーリエくらい長生きしてると最良の選択をすることに興味無くしそうだし
73: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 12:29:13
>>67
そもそも未来が見える魔法、あれも特異なのよね
なにせ魔族のシュラハトが使ってる、ゼーリエでさえ魔族の魔法は届かない領域っぽいのになんで人類の南の勇者が使えてるんだっていう
ゾルトラークは異例に洗練されてたから解析できた、ソリテールのは単純すぎ（フリーレン目線）て真似も簡単だった
そこへいくとまさか未来視が単純なわけもあるまいし
74: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 12:34:59
>>73
実は百分の一秒とかの単位の未来視なら意外と使える人がいてたまにバグみたいに長い人がいるとか？
76: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 14:08:03
>>73
シュラハトの未来視と南の勇者の未来視が「同じ魔法」とは限らんよ
別々の原理から同じような結果にたどり着いているだけかもしれない
それこそ収斂進化のように
78: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 21:26:02
>>73
空を飛ぶ魔法やゾルトラークとかを考えるに魔族の魔法＝人類に使えないってわけでもないんだけど
その二つは一般化されてるのに対して未来視はその2人しか使ってないんだよな
79: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 22:19:54
>>78
マハトの黄金化や絶対の結界に“対処”はできても、
じゃあ人類がそれらと同じ効果を別の道からでも導き出せているか？　と言ったら“まだ”。
七崩賢じゃないとはいえ明らかに人智を超えた領域の魔法なのは間違いないし、なんなんだろうね
68: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 07:42:42
本来神のような存在が人間社会の世俗的な役職についてくれてるだけで
人間としては大変有難い。人間のことを「短い一生の中で必然的に魔法を研鑽する
速度が速い」とみてるのかもしれないけどｗ
71: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 08:33:58
その量が規格外ではあるんだけど知ってる魔法しか使えなさそうなんだよね
最善手は選べるけど最高の結果にはたどり着けなさそう
魔王討伐や黄金化の解除みたいな未踏の領域に踏み込めるのは”平和な時代の魔法使い”だけなんじゃないかな
82: 名無しのあにまんch 2023/11/20(月) 17:54:37
>>71
なんとなくわかる
ゼーリエは最強だし既存の魔法なら殆ど網羅して使いこなせるけど魔王は倒せなかったし、
世界を大きく変えたり現状を打破したり全く新しい何かを創造することはなさそうってことね
あくまで既存のルールや枠組みに嵌った最強であって、枠組みやルールそのものを変えたり、新しいゲームを作り出したり、枠組みの外側から何かをもたらすような創造性には乏しい感じがする
長く生きてきたから保守的になっているからかな
77: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 21:24:48
この人でも匙投げた黄金化の解除をやってのけたフリーレンも大概イカれてると思う
64: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 04:20:55
神レベルで生きていてそのレベルで強い人が人に敵対せず割と頻繁に弟子を取り実力をつけさせ組織のトップに立ってくれるとか割ととんでもなくありがたい存在だよな

元スレ : この人が出張れば大体解決するんじゃない

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1. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 23:11:52 ID:I1MzEzNDQ
るろ剣でいう比古清十郎出せばいいじゃん理論言われてもなあ……
0
13. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 23:38:36 ID:AyOTc2ODY
>>1
仮に主人公が剣心じゃなくて比古清十郎だった場合、ヒューマンドラマもなく
全部瞬殺して終わるからな…物語にならない
0
34. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 00:51:51 ID:MxNTEzMDE
>>1
ちょっと違うような気もするけど
大体のことは解決するかもだけど魔王含め無理なものは無理だし
0
47. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 01:26:53 ID:M5MzU1MjA
>>34
魔王含めっていうか魔王くらいだし厳密にいうと世界平和をイメージしちゃう戦闘が無理って感じ
仮に魔王の上に大魔王とか出てきたら魔王倒せるでしょ
0
77. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 05:27:15 ID:I0MDgyNjU
>>34
まぁそうなんだよね
ゼーリエは全知全能にかなり近いらしい太古の魔法使いである事は確かなんだけど
全てが出来るわけじゃなさそう、というか自分で一線引いて「これはやらん」と既に決めてしまってる事が幾つかありそうな気がする
魔法はイメージの世界という認識はゼーリエもフリーレンも常日頃言ってるくらいだから、自分自身で決めてしまったらもう出来ないんだろう
ヴァイゼはもう元には戻せないぞ、とゼーリエが断言したけどフリーレンは万物を黄金に変える魔法を解除して元に戻してしまったから、得手不得手というより根本から魔法に対するアプローチが違うっぽい
ゼーリエのフリーレンに対する評価ってボロクソ言ってるようでいて、魔王を倒したり自分の魔法結界を解除したり凄い事をやってる自慢の孫弟子だと思ってるのが何となくわかってしまう
一番弟子のフランメもそうだが、才能ある弟子ほど自分と同じ高みを決して目指さないから常に孤高の人なんだろう
0
101. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 13:53:00 ID:QxODkyNTA
>>1
というよりこれに関しては『○○が出てくればいいじゃない』って未来永劫この人に頼るのかいなって話でもある
じゃあもう神様じゃんってね
0
105. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 18:41:31 ID:kzNjI3ODk
>>1
シルバーマン「では貴方たちはまだ私たちに頼らないとやっていけないのですか！？」
0
2. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 23:12:41 ID:AzMDExNzI
僕がぶっちぎりで最強なんだから最前線で無双すれば良くない？って本気で考えて実行した結果戦犯になった人がいるんですよね
五条悟っていうんですけど
0
30. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 00:26:31 ID:c4OTY3Njg
>>2
南の勇者が七崩賢たちに敗れるんだから現実的に多数には負けるんだよな。
ゼーリエはパーティ組めそうもないし。魔王が存在してるからと言って全世界の危機ってわけでも無かったみたいだし。
宿儺戦の作戦は、勝てば官軍負ければ賊軍って感じ。
0
32. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 00:39:44 ID:Y0MTkxMjM
>>2
五条はさっさと最前線で無双しなかったのが戦犯でしょ
0
39. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 00:58:08 ID:EwNDc4OTY
>>32
教師やってなかったら伏黒は禅院の養子で虎杖は即死刑で宿儺弱体化はまず間違いないからな
0
35. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 00:52:11 ID:MxNTEzMDE
>>2
何が戦犯なん？
0
42. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 01:14:43 ID:M5MzU1MjA
>>35
スクナに愛を教えたいがために倒せるスクナスルーしてつよつよ状態になってから仕掛けた上に戦いの中でスクナを強化させたうえで負けたこと
0
63. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 02:45:07 ID:A2ODQ5MDY
>>42
間違いだらけでどっから突っ込んで欲しいのかわからない笑笑
0
114. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 14:40:23 ID:UyOTI3ODA
>>63
正解だらけやでb
五条信さんは五条がジャンプ史上クソダサいしに方した事実を受け入れないとな
0
116. 名無しのあにまんch 2023年11月25日 14:04:20 ID:I5NzIxMjU
>>114
ボロクソ言われてんぞ
0
79. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 05:37:57 ID:U2MjQyMDg
>>42
わかってないならいっちょ噛みしなきゃいいのに
0
102. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 13:54:07 ID:QxODkyNTA
>>42
スクナの切り札は影の中でこっそり適応させてましたっていう話なのに読んでないよねこの人っていう
0
3. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 23:14:16 ID:U3ODYxMTQ
剣心の師匠と同じくらいジョーカーキャラとして素晴らしい
0
4. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 23:15:31 ID:Y5ODEyNDY
うわああああああ喧嘩百段の逆鬼至緒だああああ！！
裏ムエタイのアパチャイ・ホパチャイもいる！！
逃げろぉ！物理的に地獄に落とされるぞ！！
0
43. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 01:15:36 ID:M5MzU1MjA
>>4
そいつら敵サイドの上澄みに負けるレベルじゃん
そこから出すならせめて無敵超人やろ
0
5. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 23:23:42 ID:Y5OTg3NDY
舞台となる大陸は広く、情報伝達速度は現代より遥かに遅く、便利な移動手段もなく、そして大魔族だって一箇所に留まってるわけじゃないからな。物理的にゼーリエ１人じゃ手なんか回らんし解決もできん。ヴァイゼに何十年も居たマハトを討伐しに行ったのも、ヴァイゼが黄金に変えられて手遅れになった後なんだし。
0
18. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 23:53:14 ID:c4NzIyNjg
>>5
情報伝達速度が現代社会より遅いはずなのにヒンメルがお亡くなりになった途端に活動再開しだした魔族たち…どれだけ待ち焦がれてたんだか
0
80. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 06:26:49 ID:M3Nzk1OTM
>>18
大英雄の死だからね
一年もあれば大陸中に知れ渡るだろうよ
0
6. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 23:24:37 ID:M2OTY0OTI
強くて小っちゃくてかわいいですよね
なでなでしていいですか？
0
20. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 23:57:56 ID:Q3Nzc5MDQ
>>6
1日十分までだ
0
7. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 23:27:24 ID:IwMzI5Njg
ゼーリエは直感で正しい判断が出来るから使わんだけで未来視くらい出来るんじゃないか
0
12. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 23:38:28 ID:Y1ODIwNjQ
>>7
未来視って、使えれば七崩賢に選ばれるくらい人類には使えない魔法なはずなんですよね...。何故か人間で使える南の勇者とかいうバグがいるけど。
0
15. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 23:46:58 ID:YxODA2ODQ
>>12
シュラハトは魔王の腹心であって七崩賢ではないぞ
0
45. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 01:22:09 ID:UyNTgzNzY
>>15
あれそうだっけか。まあどっちにしろ腹心に選ばれるくらいには特異性があるんで、何も変わりはしないけど。
0
89. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 08:31:17 ID:g1MzY1MDM
>>45
腹心と言われる人物が1人しか出てきてないからなんともいえないけど、使う魔法の特異性を言われてるのは七崩賢だけだから全然違うぞ
0
103. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 14:08:53 ID:UyNTgzNzY
>>89
魔法の実力で全てを判断する魔族において，より魔王(TOP)に近い位置にいるやつが七崩賢と違って特異性のある魔法を持ってないわけなくない？特異性のない=破ることが出来るだぞ？
0
8. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 23:29:49 ID:Q2Njk4MDY
他にもクラフトとか抜けない聖剣とか、本気でやってたらヒンメルや南の勇者がいなくても魔王倒せていなんじゃないかな
0
10. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 23:34:56 ID:Y5OTg3NDY
>>8
倒せなかったという事実が全てだと思うが
0
25. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 00:11:10 ID:A0MjY4Mjk
>>10
『倒せなかった』というより、『倒しにいこうとしなかった』って感じがする。
聖剣とか本当に凄いなら南の勇者辺りが使えば魔王を倒せていたかも知れないし、クラフトも凄く強いんだろうと思う。

ヒンメルたちみたいに魔王を倒そうと旅をしたけど無理だったのか、それとも無理だと諦めていたり、倒す気がなくて何もしなかったのかでは違う。

少なくともフリーレンよりゼーリエの方が遥かに強いんだろうなとは思うし。
0
37. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 00:54:27 ID:A5NjQ3MDc
>>25
これが公式の描写を捻じ曲げて考えてしまう人の思考回路か
こういうのってどんなに言葉を尽くしても勘違いなおらないよなぁ
0
55. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 02:00:05 ID:A0MjY4Mjk
>>37
そもそもその公式自体がまだはっきりしていないから捻じ曲げようがない。

少なくとも描写から察するにフリーレン＜ゼーリエは確定と言っていいレベル。
聖剣に関しても情報が少なすぎて『なぜ抜けなかったのか』は読者の勝手な想像しか出来ない。
魔王との具体的な戦闘シーンもないから、『ヒンメルたちでしか倒せなかった』明確な根拠はなく、『ヒンメルたちが倒した』という結果しか分からない。

以上のことから、読者の一人が『ヒンメルたちより強そうなキャラもいるし、ヒンメルたち以外でも魔王を倒せたんじゃないか？』と考えることは別に可笑しくないと思っている。
0
64. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 02:47:29 ID:A4Njc0NDA
>>55
「ヒンメル個人個人」よりは強い存在いるだろうけど「ヒンメルパーティ」より強いかもなんてそんなのどこ読んでもなかったんだが
その辺から勘違いしてると思うよ
0
100. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 13:30:23 ID:M3Mzk5ODM
>>64
言葉の意味を勘違いしているみたいだから言っとくけど、『強い』は断言だけど『強いかも』はあくまで可能性の話。

だから公式設定で『ヒンメルたちが最強で、彼らには誰も勝てない』みたいなことを断言されていない限り、『ヒンメルたちより強いかも』という可能性の話は否定出来ない。

それでも否定出来る人がいるなら、それは読者ではなく作者だけ。
0
24. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 00:10:08 ID:M4MjQ1MDY
>>8
抜けない剣は"世界"の危機専用みたいだし人間と魔族が覇権争いしてる程度じゃダメそう(トートはワンチャンある)
0
27. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 00:18:15 ID:k5NzAzNTc
>>8
フランメのゼーリエ評は「殺せない」だからな…
実力的に圧倒的に劣るフリーレンが倒せた魔王をゼーリエが倒せないはずがないし能力的な問題ではなく動機やモチベーションの問題なんだろう
0
41. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 01:13:28 ID:cyMzkwMzk
>>27
フリーレンが倒せたんじゃなくて、ヒンメル達勇者一行が倒したんですけど。
0
33. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 00:42:17 ID:cxNDU1Njc
>>8
おそらく無理
魔法はイメージがないと使えなくて、ゼーリエは平和な時代をイメージできなかった
そして魔王は１０００年以上君臨している平和ではない時代の象徴
平和な時代＝魔王がいない時代、みたいになるレベルだから、魔王を殺せないんだろう
無意識に平和は来ない＝魔王は殺せない、って思ってるから、魔王を殺せる魔法を使うことができない
0
44. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 01:17:43 ID:M5MzU1MjA
>>33
ただ魔王がゼーリエを殺せるかっていうとなんともって感じだからゼーリエが魔王に劣るともいえん
0
65. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 02:48:32 ID:IwMTAxNTI
>>44
知らんがな
魔王まだ出てきてないのにその謎の自信はなんだよwww
0
110. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 10:15:07 ID:I1NzI2NzI
>>65
だってゼーリエだし
0
111. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 14:33:01 ID:UyOTI3ODA
>>65
生きてきた年月による圧倒的な魔力の差や
作中でも話あるやろ
長寿である魔族にすら忘れ去られてるレベルで遥か太古からいる魔法使いなんだから
0
61. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 02:36:00 ID:kwNzM4OQ=
>>8
単に魔王の描写がまだ出てないからそう思うだけで、
魔王の描写されたら、こりゃゼーリエでも無理だわってなるかもしれないよ　そんな奴に勝ったヒンメルパーティーはもっと凄いことになるけど
0
115. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 14:45:09 ID:UyOTI3ODA
>>61
そりゃそういう描写が出たらでしょ
現状はヒンメル一行に負けたって情報しかないからな
魔王過度に持ち上げるのはクヴァールを過度に持ち上げてる奴と同じ匂いがするわ
0
9. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 23:33:21 ID:A0NzkwNg=
魔王・ゼーリエ・南の勇者・クラフトの4人は制限解除フリーレンと比べても別格の強さってイメージがある
0
73. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 03:50:40 ID:UyNTgzNzY
>>9
個人的に、魔王は女神様というか超越者的な立ち位置な気がしてる。
0
112. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 14:34:23 ID:UyOTI3ODA
>>73
いやただの1番強い魔族でしょ
魔族じゃないなら他の奴らつき従わんよ
0
11. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 23:35:15 ID:QxNTg3Mg=
ゼーリエも根は魔族みたいなもんで
魔法の進歩と進化以外にあんまり興味を持ってないから
魔族と人間の戦争中による魔法の進歩＞＞（超えられない壁）＞＞平和時の魔法の進歩の停滞
になっちゃうので魔王を倒す理由が見つからないんだ
今までの自分の生きてきた時間の中で平和な時代には魔法があんまり進化しなかったことがあったんだろうな
0
28. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 00:21:34 ID:k5NzAzNTc
>>11
スパロボでもシャドウミラーって敵組織ががそんな感じだったな
戦争時のほうが必要に迫られて技術革新や進歩が強烈だから常に戦争状態であることこそが人類にとって理想の世界みたいなやつ
無論味方陣営には一刀両断されてたが…
0
38. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 00:56:44 ID:I0MDIyNDc
>>11
なぜいつまで経ってもゼーリエは魔王より強くてただ倒さないかなっただけ説がなくならないのか⋯⋯
0
46. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 01:25:12 ID:M5MzU1MjA
>>38
ゼーリエがそういう存在だから
平和に興味なく魔王を倒した後の世界ですら戦時中の魔法をずっと追い求めてる
七崩賢だって倒せるのにずっと放置してマハトも大陸全土を解除不可能な黄金にしかねないって段階でようやく動くレベルだし
まぁ強さ＝キャラクターのステータスって前提での話だけど
世界観的にイメージが大事ってのはあるからゼーリエじゃ倒すのは無理でもあるとは思う　かといって魔王に負けると思わんけど
0
57. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 02:06:52 ID:k5NzAzNTc
>>38
魔王より強いことと魔王を倒せないことは別に矛盾しないからな
フリーレンと比べてもあそこまで差があるゼーリエなら実力的に魔王より上でも不思議はないっていうだけの話で
実力で勝っていても負けるorその反対はこの作品では結構やってるし今更だろう
0
14. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 23:40:58 ID:gxNjQzNzA
エルフの時間感覚で方々をほっつき回ってたら何十年も留守になるから、その間に生まれた有望な魔法使いを見落としちゃうんだよね。
魔法そのものの発展と、人類全体の底上げを考えると鎮座してもらった方が良い。
0
16. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 23:47:20 ID:kwNDE5Mzg
誰かのすごさがわかると、他の誰かの株が上がることが多いフリーレンだけど
ゼーリエのすごさがわかるほどにメトーデのヤバさが増す
0
17. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 23:48:25 ID:Y0Njk3MzQ
弟子に慕われてる辺り指導者としてかなり有能っぽいよね
0
19. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 23:56:51 ID:kwOTAzNzA
ゼーリエって七崩賢＋シュラハト同時に相手して勝てんのかな？
0
48. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 01:28:33 ID:M5MzU1MjA
>>19
マハト相手に余裕ぶっこけるレベルだしいけるんじゃね
まぁシュラハトが避けると思うけど
0
21. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 00:00:45 ID:gyODEyNTY
全部ゼーリエが解決しちゃ魔法の進歩がなくなるからね
現人神のような存在
0
76. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 05:25:16 ID:k4MDcwMzk
>>21
魔法分野だけでなく、人類そのものがダメ人間になると思う
だって全部ゼーリエが解決してくれるから！
0
22. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 00:01:13 ID:AwOTUxNjA
記憶の解析したら黄金解除経験あるフリーレン程早くはなくとも黄金郷の解除はできたと思うんだよ
詳しい解析にかける時にお風呂や食事の世話を頼んだらジジイとお姉さんが殺し合いを始めるだけ
0
23. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 00:04:30 ID:M5NzQxNDk
ゼーリエとフリーレンが10回戦ったら、10回フリーレンは魔法合戦に負けて、10回フリーレンがゼーリエを殺すと思ってる
0
26. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 00:17:28 ID:M4MjQ1MDY
弟子には優しいから味方っぽいだけで本質的にはフランメの言葉的に手段はどうでもよくて魔法の高みを目指してるんだろう。だから人間と魔族が争ってた方が都合が良い。
0
68. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 02:55:13 ID:gxMzgxMjU
>>26
ネットとかあにまんのコメントばっか読んで鵜呑みにしてると自分でちゃんと考える頭無くしてまともな思考できなくなるから今のうちにやめといた方がいいよ
0
85. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 07:48:34 ID:IxNjk4MjA
>>68
26の言うことが正しいかは知らんが、
そこまで叩く事なくね？

カリカリせず楽しくいきやしょうや
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29. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 00:25:11 ID:EwMTExMzc
ゼンゼが一方的にユーベルにやられたように
どれだけ実力差あってもイメージ負けたら覆されないからなぁ

魔王と勇者一行、ゼーリエの力関係はまだ未確定だけど
少なくとも平和になった後の自分を想像できない限り魔王は倒せないんだろうね
0
31. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 00:27:40 ID:EyMDE1MDE
呪い返しとゾルトラーク防御にMP温存しないとヤベーから、言うほどマハトに勝てた気はしねえんだよ、ゼーリエ
0
36. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 00:53:09 ID:k0OTExNTU
>>31
お婆ちゃんは呪い返し常時発動しながら戦えるぐらい魔力量がバグってるからマハト相手なら勝てるでしょ。それ以前に後ろを取られ段階でマハト負けてるわけだし。
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51. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 01:41:55 ID:EyMDE1MDE
>>36
あそこで倒せていれば確かに勝ちだったけど、倒せなかった以上、
・黄金に変える魔法
・ゾルトラーク
・それ以外の魔法
・フィジカルでアタック（マハト、武器も扱えるし）
全部警戒して戦わないといけないからなあ

正面からの殴り合いだと、魔法で勝ったら勝ちになんねーのがマハトクソゲーすぎんよ
0
58. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 02:18:12 ID:k0OTExNTU
>>51
黄金化は呪い返しで全部無効だし、魔力量が最低でもマハトの10倍以上なのでソリテールみたいに魔力ぶつけるだけで終わる気がする

ソリテールクラスの出力でフリーレンの防御呪文突破できるし
ゾルトラークは常時全面防御呪文展開で防げるので（高圧縮ゾルとラークは使えないので）警戒するのは黄金による質量攻撃だけになるから（なんかジジジってなってる変な防御あるけど）
遊ばなきゃ楽勝だと思うわ
それぐらいぶっとんでる　
魔王（暫定）　南の勇者　ゼーリエ　クラフト（暫定）については強すぎてタイマンだと相手にしちゃだめだわ
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62. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 02:36:17 ID:EyMDE1MDE
>>58
参る意向の金片アタックとか、呪い帰したところで土砂がぶっ飛んでくるぞw
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90. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 08:36:39 ID:g1MzY1MDM
>>51
「倒せなかった」と「倒さなかった」は大きく違うわけで、作中描写はどちらかと言えば後者になってる
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95. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 11:08:54 ID:IyNDU0NjA
>>51
普通に勝てたけど、ゼーリエのマハト討伐はそれだけで終わり、黄金化した物はそのままになる
それを嫌った弟子達が止めて封印の方向をえらんだから帰っただけだし
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40. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 01:01:52 ID:MzNDQxOTc
魔王の掘り下げ楽しみやなあ。
七崩賢従えてゼーリエも手を出さなかった存在だけど勇者の剣を引き抜けなかったヒンメルには倒されるって気になるわ。
0
49. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 01:31:45 ID:Q5MjgxMjI
この世界の強キャラ達の格を考えてみると、魔王って全世界から滅ぼすべき悪として認識されていたというよりは、なんかエライ強い魔族いて人間世界征服しそうだけど大丈夫？みたいなノリに見えるんだよな。より差し迫った危機が訪れないとゼーリエは動かなそう
現実世界でもアメリカが一番強いからって世界中の紛争解決する訳じゃないし、ゼーリエ一人いたから世界が平和になるって訳でもないだろう
0
66. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 02:51:55 ID:g4MTExNTk
>>49
いや人類生存圏が3割まで削られたんだぞ
いくらゼーリエでもその状況を良しとできるレベルではない
それでもどうにもならなかったんだから魔王と魔族はそういう相手なのよ
0
84. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 07:09:09 ID:QwMTQ1OTI
>>66
まだ七割も残ってるじゃない
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86. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 07:50:49 ID:IxNjk4MjA
>>84
アウラ様、計算できなくて草
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99. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 11:56:04 ID:I4OTY3Nzc
>>86
計算じゃなくて日本語やね
魔族やからしゃーない
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113. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 14:37:36 ID:UyOTI3ODA
>>66
ゼーリエって戦争は発明の母に近い思考だから気にしないでしょ
黄金化は戻せないから出ばったけど人はほっときゃ増えるとか思ってそうだし
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70. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 03:02:44 ID:k5NzAzNTc
>>49
表舞台に出てきたのがそもそもフランメの宣言通りフリーレンが魔王を倒したからその義理立てみたいな雰囲気だしなぁ
今の人類全体からすれば脅威でも神話時代生きてるゼーリエ本人はさほど問題視してなかったんだろう
0
50. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 01:34:18 ID:UxNDQ3Mzk
ネームドの中では一番平凡というか戦闘能力低いエルフがミリアルデなんかな。
エルフの里でもぼんやりした怠け者みたいな扱いだったみたいだし。
ただこいつですらなにげに「フリーレンでも解除に苦労する結界」というのを張ってるから、こいつですら魔法使いとしてはそこそこ。一級魔法使い以上の実力はあるのかも。
0
52. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 01:47:35 ID:AwOTUxNjA
魔王→ゼーリエ→勇者一行→魔王の三すくみな気はする
ただゼーリエが平和な時代に生きる自分を想像できるようになったら話は変わってくる
魔王が倒された後の時代で私はこう生きるんだなって知ってる、イメージできてる今のゼーリエなら魔王も倒せそう。魔王が倒されたから魔王倒せるようになるって皮肉だけどな
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53. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 01:50:21 ID:UxNDQ3Mzk
魔王についてはほとんど語られてないし、勇者一行にどのように倒されたかも不明なので、なぜゼーリエが魔王を倒さなかったのか（倒せなかったのか？）はまだ論じるのは早いと思う。
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98. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 11:49:12 ID:Y3MTMwMTE
>>53
99%妄想に妄想をつぎはぎしただけなんだけどさ、フランメと魔王がなんかしらの関係性ある説出てるじゃん？
あれの延長で魔王はフランメの姿をしていてフランメの言葉で話すんじゃねえかなって思うんだよね
で、ゼーリエがフランメ大好きなのもフリーレンがフランメの幻影を撃ったことあるのもすでに公開済みの情報だからゼーリエには倒せない魔王をフリーレンは倒せる、ということになると
0
54. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 01:58:17 ID:UxNDQ3Mzk
この世界は才能ある奴が才能ある孤児に出会って才能を磨くパターンが多すぎるから、絶対何か女神さま的な運命力の操作があると思う。

ゼーリエ→孤児フランメ
フランメ→孤児？フリーレン
ハイター→孤児フェルン
アイゼン→孤児シュタルク
マハト→孤児デンケン
孤児ハイター→孤児ヒンメル
0
56. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 02:01:12 ID:Q0OTY3Mg=
物語のコンセプト考えれば当然っちゃ当然だけど、強さ設定は基本的ふんわりしてる中でゼーリエは明らかに抜けた強さを明確に描写されてるからね。フリーレンなんかは主人公だし実際上澄みなんだけど、自分より魔力が低い相手に11回負けたって言ってたり明らかに格上が複数人いたりして最強クラス一歩手前ぐらいって感じだし

メタ的な意味で神である作者が、ゼーリエを設定をそのままによーしあらゆる問題をこいつに解決させるか～ってやる気ムーブさせれば確かに解決するっしょ。勿論それはあの世界に生きるあらゆる存在にとって良くない動きじゃね？とか、それはもう物語でもなんでもないナンセンスですやん...なのでするわけがないって話だけど
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59. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 02:20:28 ID:k0OTExNTU
あの世界の魔法って対人戦だと殺傷能力が高すぎるから魔族でもエルフでもワンパン刺さったら負ける世界観なので絶対的な強さってのはないと思うわ　
フリーレンとフェルンでも100回やったら10回ぐらいはフェルンが勝つとかそんな感じ
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60. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 02:24:25 ID:YxMDc0MA=
なんかゼーリエが魔王を倒さなかった時点で強さは魔王>ゼーリエは確定しててそれを読み取れないのはヤバい…みたいな人がいるけど、ゼーリエの実力が魔王を上回ってる可能性だって全然あり得るよね
フランメもストレートに魔王の方が強いから無理だみたいな言い方してないし
0
74. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 04:00:38 ID:I2ODM3ODI
>>60
　魔王の能力がゾルトラークとアゼリューゼの合せ技で当たったら防御貫通洗脳魔法とかだったりして。
　解除できるけど、洗脳された本人にはできない。
　ヒンメルチームは同格４人のチームだから１人やられても他が解除できる。
　ゼーリエが洗脳されると誰も止められないし、解除できない。
0
67. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 02:53:10 ID:QzMTMxNTM
「フリーレン、お前は私のことが嫌いだろう。何故私の元に来た？」
改めて読み返すとウキウキしているようにしか見えない可愛いおばあちゃん
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81. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 06:33:40 ID:AwOTUxNjA
>>67
弟子取ってるの見てやっと人間の事がわかったかってウキウキしてたんだろうな
面接したら後1000年ぐらいかかるなこいつってなったけど
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69. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 02:59:25 ID:kyNTQ1Njc
たしか、お前壊すしかないからみたいなこと言われて
駄目出しされていたしな
0
71. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 03:08:40 ID:Q0MTMxNjQ
伝わるか分からんけど、魔術士オーフェンのオーフェンとチャイルドマンみたいな対比だと思うけどね、フリーレンとゼーリエ
ゼーリエは魔法が上手い
フリーレンは魔法を使うのが上手い
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72. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 03:35:49 ID:UxNDQ3Mzk
こういう言い方をすると反発されてしまうかも知れないけど、ゼーリエとフリーレンは「典型的エルフ至上主義のエルフ（下等で短命の人間を蔑む）」の真逆というか、逆差別をしているところが味わいがあるな。
エルフの癖にエルフ同胞の扱いはひどくぞんざいで、むしろ人間の方に優しいというかエルフよりずっと大切にして強い思い入れを抱く。
つまるところ、すぐ年老いて死んでしまうから。
一瞬の出会いと思い出を大切にしたい。
エルフなんか適当な扱いで良い。あいつらはどうせいつまでも生きててくされ縁が続くんだから時間は無限にあると思ってる。

なんか、「善良なエルフ」というものが実在したら、確かにこうなるのかもなという説得力がある。典型的エルフ至上主義なエルフよりも。
0
75. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 04:54:49 ID:QyOTk4NzU
フェルン「お洗濯の魔法ください」
ゼーリエ「正気か？(この魔法習得しなおさなくちゃならんのか)」
0
107. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 20:54:12 ID:IyMDg4Mw=
>>75
習得にめっちゃ時間かかる魔法だったりしそう
0
78. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 05:31:13 ID:g1NTY3MDI
フリーレンに対する態度については

こんな情熱の無いエルフがフランメの弟子なのも気に食わないし
そのくせ魔王なんか倒しやがったのも気に食わないし
見たこと無いレベルの超天才フェルンを弟子にしてるのも
気に食わないだろうからなぁ
0
96. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 11:14:57 ID:IyNDU0NjA
>>78
フランメがゼーリエに合わせた時普通に気に入ってるからフリーレンへの態度もいつものゼーリエ流ツンデレやぞ。魔王倒した事も気に食わないんじゃなくて、偉業の一つとして普通に喜んでるやろ
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104. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 15:06:49 ID:QzMTMxNTM
>>78
「1000年経ったらまた会いに来てね」
0
82. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 06:39:09 ID:QzNzE2Njg
ぜーリエは今、呪いを反射できない
トートの呪いは、そろそろ完成

ヤバない？
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94. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 10:51:52 ID:U5MzEwNTE
>>82
ゼーリエ本人が「呪い返しが一時的になくなっても呪い対策はいくらでもある」っていってるやん
呪い無効化、呪い停滞、呪い転移etc.持ってるんだろ
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83. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 06:45:50 ID:YwOTYyODU
魔族とか初見殺しばかりなんだからゼーリエだって前線立ってればそのうち死ぬ。
それより後方で指導して新しい戦力作った方が人類に貢献できるってだけでしょ。
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97. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 11:17:26 ID:IyNDU0NjA
>>83
ゼーリエは別に人類に貢献したいわけじゃないぞ。魔法協会も大好きなフランメに託された事だから引き受けてるだけだし

それはそれとして有能な弟子を育てるのが楽しいのもあるだろうけど
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108. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 20:55:41 ID:IyMDg4Mw=
>>97
まぁ、頼まれたことを死んで投げだすほど無責任な人にもみえないし蛮勇は振るいにくいよな
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87. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 08:23:35 ID:k4NDI0MDA
ゼーリエって呪い返し習得しなおすのに100年かかるみたいな話してたやんけ、3年に3人の勢いでそんなことやってたらどんどん弱体化してるだろうし1000年後の何かで死ぬんじゃないかなって思ってる
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88. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 08:28:33 ID:g2MzQ2ODc
この人ロリなのにおっぱいもそこそこあるのズルい
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91. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 09:32:08 ID:A0NzcyOTA
思想的に平和が長く続いたら闇落ちしそう
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92. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 09:52:30 ID:MzNDEzMDI
魔王は剣とか斧とかの物理攻撃じゃないとトドメをさせないとか？
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93. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 09:53:18 ID:MzNDEzMDI
魔王は剣とか斧とかの物理攻撃じゃないとトドメをさせないとか？
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106. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 20:46:36 ID:IyMDg4Mw=
エルフは寿命が長すぎてめんどうな仕事は無限に棚上げしちゃうからゼーリエもクラフトも魔王退治をすぐにやる動機ってのがないだけじゃないかな、作中そんなこと言ってたし。ヒンメルパーティみたいに最終目的の達成までモチベーション維持しながら旅続けられる環境の方が大事なんじゃ
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109. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 05:54:35 ID:Q5MDAyNTY
長生きだから強いのか、
強い上に長生きなのかどっちなんやろ
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