エッセイ漫画『ど根性ガエルの娘』という『描けなくなった漫画家』の闇

  • 185
1: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 11:42:34
妻子捨男？笑っちまうぜ
本当の悪夢とはこう！！
44: 名無しのあにまんch 2023/11/05(日) 08:24:18
>>1
毒親と縁切れた三月のライオンはフィクションだよな
現実は切りたくても切れない呪い
それが家族
51: 名無しのあにまんch 2023/11/05(日) 09:08:40
>>44
というかそうしないと作品にならないからな
隙間産業で只管胸糞の尖った作品もあるだろうが大衆受けはし辛いしスタンダードには少なくともならん
2: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 11:43:02
エッセイという名のホラー
3: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 11:43:40
タイトル教えて
5: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 11:45:32
>>3
ど根性ガエルの娘

描けなくなった漫画家の娘が同じく描けなくなった漫画家になるという話
4: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 11:44:46
なにこれ
バオウに取り込まれてるの？
6: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 11:46:18
父親が更生したから漫画描いたはずなのに描いてるうちにまたあかん人に戻るの悲惨そのもの
7: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 11:46:22
※全て実話です
8: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 11:47:30
そしてその絶望に目をつけたヤングアニマルの辣腕編集部

伊達にベルセルクや三月のライオンやってないな
9: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 11:48:38
吉沢やすみ
かつてギャグ漫画で大ヒットを出すがその後はご覧の通り
28: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 14:42:07
>>9
大ヒットした作者の次回作をつまらないって言ってる人って手塚治虫先生とか赤坂アカ先生とかを基準してそうなんだよな。ハードル高すぎじゃね？
29: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 14:44:45
>>28
別に面白くないと感じたものをつまらないと言うのはなんの問題もないだろ
提供された商品の批評は誹謗中傷にもならんし
31: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 15:03:22
>>28
そもそも手塚治虫からして「昔は面白かったけど今は…」って評価が結構長かった人たぞ
33: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 15:10:37
>>31
オワ扱いされる度に面白い漫画描いて復活・再評価というアンタの人生のがよっぽど漫画だよを繰り返してるのもまた面白い
34: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 15:38:35
>>33
シェイクスピアかな？
54: 名無しのあにまんch 2023/11/05(日) 11:03:58
>>33
ただブラックジャックを描く際には既に終わった作家という評価で「まぁ最後の記念に打席立たせてやるよ」みたいな経緯で連載に至ったと聞く
その際に本人が研究し「自分の経験を活かせるようなもの」「読者受けが良い人情物」「なるべく１話完結」といった風にかなり明確にウケを狙った結果が「ブラックジャック」という漫画史に残る超名作を生み出しだ

何を言われようと漫画家として常に時代についていくことを考えていたのはまさしく神と言われる所以だよな
普通はそんなバイタリティ持てねぇよ
10: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 11:50:31
人生にハッピーエンドで終わる話はない
今もこれからも続いていく
11: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 11:52:02
作者の弟から見た家族がこれです
良い終わり方だよね
38: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 22:03:06
あのどんでん返しはリアルを巻き込んだミステリとしてもほんとにすごかったなあ
本編以外にも>>11の漫画とかが全部伏線として機能して衝撃的だった
68: 名無しのあにまんch 2023/11/05(日) 16:21:26
>>11
落ち着く所に落ち着いた感じの終わり方で良かった…てなる
12: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 11:53:38
カエルの子はカエル

マジでそういう話
13: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 11:53:44
見たことある絵柄だと思ったらギャラクシーエンジェルのコミカライズしてた人なんだ…
15: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 11:56:21
>>13
コミカライズとあとキャラデザ
Project.GAが終わったのを期に名義変えてるんや
14: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 11:55:39
カドカワから暗い話は描くなと言われ打ち切り
それっぽいハッピーエンドで締めくくる
ヤンアニから続き描いて良いよと言われる
ハッピーエンドのその後…
16: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 11:57:35
世渡り上手で如才ない弟は家族の闇に充てられなかった
不器用な姉（作者）は闇を全て被った
ついでに夫も鬱病にした
17: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 12:01:49
穏やかな母親は宗教にハマるんだよな
18: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 12:43:24
4巻から本番
19: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 13:04:43
なまじ大きな一発打ち上げるとそれ並みのものを求められるあたり漫画家は修羅道である
23: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 13:40:24
>>19
岸影様だいじょうぶかねえ…？
24: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 13:44:28
>>23
あっちは弟もいるから大丈夫やろ
35: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 19:03:11
>>23
岸影はもう十分稼いだから自分で描く必要無いだろ

そういえばこの間のミナトの読み切りは何かに収録されるのだろうか？
110: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 21:38:08
>>23
ミナトの読み切りは良かったし。
言っちゃあなんだが水物的な側面のあるギャグ漫画家と違って、ナルトで培った画力は一生もんだから本人のやる気さえあれば面白い作品は作れると思う。
20: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 13:24:18
逆になまじ当てるとその連載をネタ切れになっても無理に続けさせられたりな
21: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 13:29:21
ゆでたまごもこのルートに片足入ってんだが
キン肉マンに回帰することでギリギリ回避して今は新境地を切り開いてる
32: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 15:07:08
>>21
とりあえず、スグル（アイドル超人）以外でも魅せられるようになったから
悪魔超人外伝
完璧超人外伝
正義超人外伝
残虐超人外伝
マユ超人伝
とスピンオフが沢山作れるようになったのはデカい
22: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 13:36:37
トモガタリの件とか闇深
41: 名無しのあにまんch 2023/11/05(日) 01:48:21
>>22
これか

25: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 14:12:09
「ずっと漫画家を続けるつもり」でいるならデビュー作は程々のヒットの範囲に収めるか
いっそ鳴かず飛ばずで打ち切りになった方が良いのかも知れんな…
1発目で成功しちゃうと他の武器を鍛える暇がないまま突き進んでしまうので
その頃には作者の年齢が40代とかに入って時代の変化に追いつけなくなる
26: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 14:37:48
やっぱるーみっくってバケモンなんだな
30: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 14:45:04
>>26
高橋留美子なんて大砲の合間にマシンガンぶっ放してくるだけの一発屋じゃん
47: 名無しのあにまんch 2023/11/05(日) 09:01:28
>>30
一発(撃てば必ず当たる)屋
52: 名無しのあにまんch 2023/11/05(日) 09:26:34
>>47
腕前は百発百中しかも未だにファンもいるという
27: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 14:39:56
同じような話でも失踪日記は笑いながらカラッと泣けるんだけどなあ
37: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 22:03:06
>>27
恨み言言いたい振りまきたいありきだから
作品としてあんま昇華できてないと思うのよね
作者さんが気持ちを整理できてないから当たり前だが
61: 名無しのあにまんch 2023/11/05(日) 12:30:22
結局は>>37の通り“恨み言言いたい振りまきたいありき”“昇華できてない”ってのが一番の問題だよね
怨み辛みを作品に昇華出来るほど漫画家という別次元のイキモノにはなれない普通の人だったっていう風にも感じる
だから完全フィクションの漫画を描こうとしても自分の経験したことしか描けない
訴訟にまで発展して連載差し止めになったのは編集がバカやったなあと思うけど
作品発表前のネタ練ったりネーム切ってる段階で止めろよ…
36: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 21:46:39
こういう話を拝む度に末期がんでﾀﾋぬ寸前まで漫画描いてた神やらこっちも死ぬまで漫画描いてそうなるーみっく先生のが異常なんだなと思い知らされる　もっともトキワ荘世代はどいつもこいつも寿命使い切るまで描いてたそうだが
42: 名無しのあにまんch 2023/11/05(日) 07:48:33
>>36
ていうかトキワ荘で過ごした漫画家達が偉大過ぎて奇跡的にもみんな才能があったからこそ長く続けられたんだなぁって説得力がある
普通はここまで出来ない・・・
39: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 22:11:34
エッセイとか自分の人生切り貼りした漫画ってハッピーエンドじゃおわらないからな。
古くは積木くずしみたいな逆に作品にしてしまったからその後の人生縛られてしまう。
40: 名無しのあにまんch 2023/11/04(土) 22:19:22
最初のエッセイはどん底から少し這い上がれましたで終わったのに
続編出るたびに逆に様子がどんどん怪しくなってくるのとかね
43: 名無しのあにまんch 2023/11/05(日) 07:54:17
確かに毎日かあさんも所々闇描写あったからなぁ
そりゃ実話ベースにしてるから現実で起きたことも描かなきゃいけないし読者もホントに実話って疑う人もちらほらいるからな
辛い気持ちになるかもだけどだからこそ話題になるし共感できる
ちなみに百姓貴族にも闇描写あるけどそれをギャグみたいに描ける荒川先生って凄いんだなぁって最近思う
46: 名無しのあにまんch 2023/11/05(日) 08:39:26
>>43
農家は様々な理不尽も受け入れられる度量がないと務まらないというのも大きい
天候で収穫が台無しになるとかちょくちょく起きるし
48: 名無しのあにまんch 2023/11/05(日) 09:01:29
>>46
野生動物の被害遭っても野菜食べられたってことは完熟してるからって捉えることができる程の器持ってるしホント尊敬するよ
とはいえ理不尽な部分とヤバいなぁって思う部分が見えるから時々目を疑う時がある・・・
45: 名無しのあにまんch 2023/11/05(日) 08:25:27
毎日かあさんは娘がガチで嫌がっても漫画にし続けたエッセイ漫画の闇そのものみたいなのじゃなかったっけ
49: 名無しのあにまんch 2023/11/05(日) 09:04:32
>>45
百姓貴族でも漫画家になったら家族のことを描かれるのは運命だって言ってたからな
しかし描くときはちゃんと家族の許可持たなきゃダメだし最悪プライバシーの侵害になる
55: 名無しのあにまんch 2023/11/05(日) 11:09:59
エッセイはプライベートの切り売りだから最終的にネタの為に破滅に向かいがちになる事が多いな
56: 名無しのあにまんch 2023/11/05(日) 11:31:31
>>55
エッセイ系はネタにできないと売れないってのもあるからな

イトウミキオとかあんなネタで逆に売れないとかすごい、やっぱ才能ってあるんだな
57: 名無しのあにまんch 2023/11/05(日) 11:49:10
ど根性ガエルの娘まではまだ良かったというか同情もできたんだけど
トモガタリで友人だったはずのこげどんぼをあそこまで醜悪に描いたのは幾らなんでもって感じ
どんぼからは「漫画家の娘ってことで一目置かれてたのは自分だろうが！」と言われてたし、
かなんのために頭を下げたことも一度や二度ではないと憤慨してた
58: 名無しのあにまんch 2023/11/05(日) 11:54:59
どんぼが訴訟起こしたのは当然でしょ
ああいう漫画を描かれた時点で「どんぼの認識はともかく、大月先生はいじめだと思ってたんじゃないの？」的な勘繰りは出てくるし
これから娘さんもどんどん大きくなる中で放置することはできないよ
59: 名無しのあにまんch 2023/11/05(日) 12:22:13
エッセイが評価された作家に自分がモデルと読者から分かる状態で露悪的に描かれたらね…
62: 名無しのあにまんch 2023/11/05(日) 13:00:53
トモガタリに関しては漫画の体裁をした嫉妬妬み恨み節でしかなかったのよね

で、世の中のオタクというか人間はアオイホノオやまんが道を「ノンフィクション」だと思いこんでいる人が多くて、
アオイホノオに至っては公式が注意喚起まで出している
だから放置してしまうとこげどんぼは嫌味な女でかなんをイジメていたのに友達だとか言ってた面の皮が厚い女で
オタクの認識が固定されてしまう。少なくともかなんがろくな謝罪をせず、連載前、連載中にそうした配慮をしなかった時点で、
かなんがどんぼを心の奥底では嫌っているのは事実なんだろう……という認識も生まれちゃうんだわ
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/202304140000335.html
90: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 18:09:12
>>62
アオイホノオは島本和彦自身にいろいろなエピソードがあるから好きに増長させて落とせるのは強いよな
あとためらいもなく自分のやらかしをギャグにできてしまうところとか

ガイナックス関連はことが起きてから読むと「よく誰の株も落とさずにギャグにできたな……」となった
63: 名無しのあにまんch 2023/11/05(日) 13:29:51
こういう人は「つらい過去があるからこうなった」というよりも
「陰鬱で恨みがましい自分を肯定したいからひたすら過去にすがり続ける」
ってえらいしんりがくの人がいってた

自分の作品っていう相手が言い返せない所で恨みを発散するのは誰も幸せにならんな
64: 名無しのあにまんch 2023/11/05(日) 13:36:27
アオイホノオは作者とモデルとなった人たちとの信頼関係があって成り立ってる作品よね
66: 名無しのあにまんch 2023/11/05(日) 14:31:06
>>64
だから信頼関係のない（昔からの繋がりのない）ガイナックスの人なんかからは島本は嫌われていて、
これ以上デタラメを描くつもりなら出るとこ出るぞと言われたこともある
65: 名無しのあにまんch 2023/11/05(日) 13:50:07
読者が楽しむ漫画で作者の経験談や体験談を描くのはまだわかる
でも作者の他者に対する嫉妬、恨み、嫉みの体験談を漫画化したら同情どころか逆にイメージ悪くなるだけだよね・・・
67: 名無しのあにまんch 2023/11/05(日) 16:18:25
そもそもエッセイ漫画自体が「私被害者」や奴は地雷なんだよね
69: 名無しのあにまんch 2023/11/05(日) 17:57:39
>>67
あ～なんかわかるかも
最近、片方の目線から見た話に警戒するようになったというか
70: 名無しのあにまんch 2023/11/05(日) 19:36:06
このエッセイの作者がやばい的な内容のスレが過去にあったな(ここで言われてるトモガタリの話題も出てた)
スレタイ忘れたから見付けられないけど
71: 名無しのあにまんch 2023/11/05(日) 19:45:30
>>70
これかな
https://bbs.animanch.com/board/1164999/
72: 名無しのあにまんch 2023/11/05(日) 19:47:55
>>71
それだ!ありがとう
普通にスレタイにエッセイって入ってたのか…
73: 名無しのあにまんch 2023/11/05(日) 19:52:41
エッセイ漫画でヤバい内容描かれてるのもあるけど自身のヤバい体験談だけじゃなくて農業の豆知識やそれに関わってる人達の体験談も面白おかしく描かれてる百姓貴族ってもしかしてかなり特殊なエッセイ漫画だった？
84: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 02:28:05
>>73
そもそも作者が妊娠出産しながら休載せずに漫画描いたり介護しながら休載しつつも連載続けてたりバイタリティーがすごすぎる…
103: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 03:15:59
>>73
元アシさんの杜康潤先生のエッセイも寺生れならではの日常だったり中国留学記はコミカルながらSARSの混乱も詳しく描いてたりで割と百姓貴族と近しいものがある
なんというかいい意味で類友なんだなって
75: 名無しのあにまんch 2023/11/05(日) 19:58:22
自分の不幸を武器にする人は幸せになれない
78: 名無しのあにまんch 2023/11/05(日) 20:02:53
>>75
でも幸せを武器にしてそれをネタにしても読者で信じない人が多そうなんだよなぁ
だから敢えて不幸の話をネタにしてるのでは？って思う
80: 名無しのあにまんch 2023/11/05(日) 20:14:39
>>78
ほのぼのエッセイ漫画もそれなりに出版されてない？ペットモノとかに多い
でもまずエッセイ漫画で生計立てようっていうのがそもそも無謀だよな
不幸なやつだとさらに難易度倍って感じ
一発屋するって決めてるなら良いんだけど
111: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 21:39:28
>>75
闘病ギャグエッセイで自分の不幸をネタにして健康をもぎとった漫画家だっているんですよ
112: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 23:34:28
>>111
最初の病院の医師への恨みだけは消しきれないで漏れ出てたのホント好き
いやむしろ怖いな…
79: 名無しのあにまんch 2023/11/05(日) 20:06:56
いうて一発屋もいれば漫画家家庭抜きに家庭不和な人なんて沢山いるし
それでもまぁまぁのんびりやってけてる人と
こうなっちゃう人って何の差があるんだろうな
81: 名無しのあにまんch 2023/11/05(日) 20:16:44
ペットエッセイでも自分アピールする人しない人がはっきり分かれるからね
飼い主をがっつり描く作品は個人的に駄　作
82: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 00:25:32
ペットエッセイはペットが老いてきた描写があると悲しくなる
生き物だし当然ではあるんだけど
83: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 01:46:41
漫画にしろ文章にしろエッセイものって長期でやるものじゃないよね
85: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 02:30:34
さくらももこのエッセイを見てみろ
一番の畜生は作者だぞ
93: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 22:03:00
>>85
友蔵（のモデル）のジジイはガチクズで姉も若干畜生入ってるの大好き
86: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 03:37:12
島本の漫画はバカがそのまま受け取って害悪になってるところ多々あるからなぁ
知ったかのＪ９叩きにあだち充叩きとか
87: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 08:19:51
個人的には不幸話はしんどくて見たくないが
他人の不幸は蜜の味っていうし一定の需要はあるんだろうなぁ
88: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 09:15:15
>>87
それはあり得るかも
原作者の経験談で幸せの経験談なら見てる人も幸せな気持ちになるけどあまり需要は得られない
しかし自分の不幸の経験談を漫画にすれば見てる人は共感したり同情したりする人が多いから正直自身の不幸の話を漫画にする方が効率的なのかもしれない
95: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 23:12:23
>>87
まあ他人の不幸に本当に需要が無かったら究極「理解ある彼くん」なんて言葉は生まれなかったと思う
105: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 06:10:18
>>87
闘病系エッセイは自分や家族が病気になった時の参考になるかもしれないと思って積極的に読んでる

がん系の闘病漫画はしばらくすると作者の方が亡くなってしんみりする事が多い
作者の方に兄弟姉妹がいるとちょっと安心する
91: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 18:19:48
エッセイって基本的に「自分が悪い」って部分を描かないんだよね。めっちゃ偏る
しかも作者の経験に基づいて描くから、読者はコレはノンフィクションだと真に受けてしまう
108: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 13:36:40
>>91
某宗教団体系エッセイも母親結構フツーの人じゃね？と思うことはある
92: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 21:30:12
耳が聞こえない作者が妊娠して
「本当に育てられるの？」って発言者がイヤな人みたいに描かれたりするからね
94: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 22:25:56
>>92
(その発言者が実際にどういう気持ちで言ったかは分からないけど)その状況じゃ心配でそういう言葉も出るよなあ…
104: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 05:38:12
>>92
悪意は無いのかもしれないが妊娠した後に「本当に育てられるの？」というのは
妊婦にストレスを与えるだけだろう

育てられると判断したから妊娠する決意をした可能性が高いし
106: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 13:20:35
>>104
元の漫画知らんけど本当にきちんと計画立てた妊娠なら視覚障がい者が妊娠する段階でそんな問いかけ山ほど来るだろうって心構えが足りなかったんちゃう？と思ってしまうな
子ども生んで育ててく上でもっとひどい問いかけもこれからずっと来るだろうから
遺伝しないの？とか子どもが怪我してああほらこれだから(障がい者は)とか、子どもが長じては障がい者が身内にいる方とのご結婚はちょっと…とか
まあ通りすがりみたいな元から無意識の悪意有りな悪役描写だったのかもしれんけど
96: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 00:03:14
20年日常エッセイ描き続けてるたかぎなおことか今も家族仲良い松本ぷりっつとか平和なネタで長期描いてる人もいるけど平和だから話題にならない
100: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 02:22:10
>>96
松本ぷりっつの旅行エッセイ好きだ
いつのまにか子どもたちみんな大きくなっててビビるけど
109: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 17:06:40
>>100
なんなら家族YouTubeチャンネルやってるからな……
89: 名無しのあにまんch 2023/11/06(月) 17:57:48
恨みを持ったままだと人は人でいられないんだろうな
そして自分の体験を絵にして描いたことで恨みを捨てるどころか忘れられないものにしてしまった、と……
76: 名無しのあにまんch 2023/11/05(日) 19:59:13
不幸じゃなくなると漫画のネタが無くなるもんな…
99: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 00:34:29
漫画家とは修羅道だった…？

元スレ : 今もなお続く絶望と地獄

ど根性ガエルの娘 1 (ヤングアニマルコミックス)
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1. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 21:01:56 ID:k0NzgxMTA
妻子捨男って、ラグナクリムゾン新刊の裏表紙のアレか？
0
18. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 21:27:18 ID:MwNjQ5NTg
>>1
あっちは妻子捨太郎
0
21. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 21:30:36 ID:c5NjE2Mjg
>>1
そっちも妻子捨男だけどまあ三月のライオンの方だろう
0
94. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 00:41:33 ID:IxNjQxNDI
>>1
3月のライオンのヒロインの親父が作中でそう呼ばれてて通称にもなってるドがつくクソ野郎だ
たった1.2巻分しか登場してないのに強烈な胸糞を植え付けて行った伝説の男だ
フィクションって言われてるのは主人公が愛と金（正当な努力して得たもの）の力でヒロインたちを守ってそいつをすぐ追い返せたからで現実はこうはいかんねってことだと思う
0
122. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 09:27:54 ID:MyMzg4MTg
>>94
あれはアシスタントの胸糞エピソード合体させて作ったゲッターロボだからリアリティもすごかった
0
2. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 21:07:19 ID:c4ODMyMTc
信用できない語り手ということを念頭に入れてから読んでほしい
0
40. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 22:04:48 ID:c3MTU5MDQ
>>2
むしろリアルを題材にしたエッセイ漫画が必ずしもリアルじゃないこと露呈したのがこの作品の肝だろ
0
96. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 00:51:42 ID:cyMDQ3OA=
>>2
どんだけ用心しても、「おもしろければ」引っ張られるのが創作物だ

司馬史観とかその典型かと

あれは司馬遼が小説の資料集めに大量の一次資料を抱えてて、本筋の歴史研究家も借りに行くレベル、で、借りた手前、司馬遼の主義や心情に寄り添う「忖度」がどうしても出てしまって、ってのもある
0
113. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 06:16:57 ID:EzOTk2OA=
>>2
フィクションだから云々じゃなくてなんか自己憐憫とか自己陶酔で主観視点で好意がある存在以外を貶めたい感がにじみ出てるというか胡散臭いなあと思った
0
118. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 08:28:17 ID:UwNzE4NzI
>>2
信用のできない語り手の書いた、信用のできない語り手の話なんだよな
「実は親父はクソだったんです」は作者が狙って書いてるから作内でネタばらしされるが、
その後の「私はこんなに辛かったんです」として出される内容と行動は、作者に都合よく肯定されるだけなので、それを見た読者が作者もクソなことに気づく構造
0
180. 名無しのあにまんch 2023年11月27日 11:43:18 ID:c0MjAzNDI
>>118
ど根性ガエルの娘の作者が
まさかコゲどんぼとそんな事になっていたとは知らんかったわ
0
170. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 19:38:45 ID:I3NzY1OTA
>>2
前作ではこの人のおかげで仕事ができたという恩人を次回作でいじめ加害者だと狂言して訴訟されて敗訴してた。作者のモラハラに耐えられなくなった夫が逃げても鍵壊して追い詰めたあたりこの作者自身が妻子捨男みたいな自分にとって都合の良い嘘を本当だったと信じ込む人間っぽい
0
3. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 21:07:27 ID:k0OTEzMTI
俺は見ないけど、そういうスタンスの漫画があってもいいじゃん。
俺は見ないけど。
0
4. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 21:09:05 ID:I4MzI5ODA
岸影大丈夫かなってもう1回やらかしてるじゃないですか
あと十分稼いだから描かなくても良いってのは漫画家に対する最大の侮辱だと俺は思うな
0
46. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 22:22:28 ID:g2ODg1ODE
>>4
それは人によるだろ
漫画家とはこういう人種だ！とか漫画家が言っても噴飯ものなのに
0
47. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 22:26:39 ID:AyNTM2MTE
>>4
ってか実際に一発ドカンと当てて故郷に帰った人とか鬼滅の作者以外で聞いた事無いわ
あの人もよっしゃ休める～！ってよりは鬼滅ブームで知らない親戚が急に増えて怖くなったとか書いてたし
0
60. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 22:50:07 ID:k1MDQ5Ng=
>>47
結果的に一発屋で終わった漫画家は大量にいるけど、本当に一発当てて引退した漫画家は知らんな
0
82. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 23:58:52 ID:Q5OTQyMTc
>>47
故郷には帰ってなさそうたけど進撃の作者も
0
127. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 10:22:12 ID:A1MjUyODY
>>47
いい加減にそのデマ撒き散らすのやめたら？
ワニ先生の動向は「どこで何してるのか関係者以外完全に不明」でしかねーよ　世界の全てがまとめとまいじつで出来てんのか
0
131. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 11:27:06 ID:QxNDQ3NzQ
>>47
故郷に帰ったとかは文春が勝手に書いてたやつだろ？
そんなもんソースなしと一緒だ
0
155. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 06:28:48 ID:IzMDgzODA
>>4
別に食う為の職業が漫画だっただけで
ずっとそれをやり続けなきゃいけない理由は無い
NARUTO程の漫画を叩き出したらそのIPを守ってれば良い
0
5. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 21:11:58 ID:EwMzQ3NTc
かなん名義の頃から知ってたけどど根性ガエルの作者の娘だったのか…

そしてwikiの来歴を見てうへぇ、となる
0
133. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 12:00:52 ID:A3MTY4MTA
>>5
まさかDVされてる旦那が大井昌和だとはな…
よくちぃちゃんのお品書きみたいなほのぼの4コマの長期連載を維持できたものだ。
0
6. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 21:13:12 ID:E1NTQwNzA
トモガタリの顛末草

自分語りはギャグマンガ日和の人のが面白かったわ
0
114. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 07:07:10 ID:ExOTE0OTI
>>6
漫画家になろうと思いました。なれました。
0
125. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 10:05:49 ID:cxNzQzNTA
>>6
増田こうすけはマジもんの天才なんだということしかわからなかったやつじゃん
0
7. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 21:13:56 ID:EyOTc1OTI
赤坂アカとかいうアレを手塚治虫と比べるキチゲェおるやん
0
63. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 22:58:39 ID:AyNTI2NDA
>>7
もしかしたら50年後の未来にアカ先生が手塚御大に並ぶ評価を得た時代から来た人なのかもしれないぞ
0
87. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 00:19:27 ID:Q5MTE3MzI
>>7
連続して大ヒットを出した人って意味では？
0
106. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 01:13:44 ID:k1MDQ5MDg
>>7
連続大ヒット漫画家の古今の例として挙げたんだとは思うけど、まぁ違和感ものすごいわな
0
156. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 06:35:23 ID:IzMDgzODA
>>7
昔のレジェンドを神格化するのも良いけどさ
娯楽が多様化して漫画の選択肢も大量に増えた時代で売れてる漫画家も凄まじいと思うけどね
0
162. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 11:20:20 ID:cyMDg3Njg
>>7
並ぶわけねえだろあの程度で。手塚治虫って言ったら筆の速度もダンチなんだぞ？　絵も話も1人で考えて描いてあの速度はバケモン。赤坂アカ程度じゃ、中身ですら比較にもならん。
0
163. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 12:40:41 ID:c2NTYzMzY
>>162
手塚って寧ろ筆が遅いことで有名だったはずでは？
0
164. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 12:56:34 ID:g5NzU4NjA
>>163
原稿からちょくちょく逃げてたけど書き出すと早いタイプ
0
176. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 02:10:18 ID:c3MTQ5NzY
>>163
同時に10作とか執筆依頼が来るからいつも〆切オーバーするだけで
一つ一つの漫画は2～3日で書いてる
速い時なんか一晩でブラック・ジャックの20ページ仕上げるレベル
0
171. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 20:48:33 ID:cyOTkwMDk
>>7
ゲーム作ってる真島ヒロとかのがよかったんやろか？宗教上唯一無二って言いたいならまぁ肯定も否定もせんかな
0
8. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 21:15:42 ID:A0MDI2NjU
結局ど根性ガエルの娘には何があったんだ
0
104. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 01:11:02 ID:I1MjYwOA=
>>8
マンガ読めば？。
0
120. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 08:55:14 ID:c1NjQ2NTQ
>>8
あの一家の語る事は何一つ信頼性無いねってオチ
0
179. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 23:28:19 ID:IwMzUyMA=
>>8
漫画の内容について殆ど触れてないから「で、何があったの？」となるよね
>>104は漫画読めば？と言うけどまず気になって読もうと思えるぐらい漫画の内容について触れられてないしw
0
9. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 21:15:46 ID:Q5NTk0NDM
血の轍も結局、毒親からは大人になっても逃げられない事が描かれてるな

エッセイではないものの一部で実体験が反映されてるらしい事は作者から語られてるし
何より本編以上にあとがきとかで生々しい闇を感じる
0
10. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 21:18:59 ID:A5OTI5NDI
あたしンちも小さい頃は笑って読んでたけど、最近読み返すと母の行動に結構ドン引きだったな
流石にアレはエッセイではないけども
0
27. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 21:33:44 ID:UzMTMyOTk
>>10
あたしんち母がせめて料理上手な世界線だったら真面目に日本のアニメの歴史変わってたと思う
サザエさんとかちびまる子ちゃんとか見れば面白い所もあるんだがやっぱ現代だとそれ分かる～とかこういう事あるある～とかが圧倒的に足りない
0
59. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 22:47:54 ID:A5OTIyMTA
>>27
国民的アニメの母親って欠点はあるけど家事は一通り出来る前提だからね…みさえは収納が下手くそなくらいでしんのすけとひまわり抱えて清潔感保ってるし、偶に文句は出ても料理はそれなりだし
0
81. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 23:53:53 ID:IzNDQ3ODE
>>10
あたしンちのユズヒコの髪を坊ちゃん刈りにする床屋超嫌い
0
11. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 21:20:47 ID:YzNDkzNTQ
ある意味人の心つまってるな
0
12. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 21:22:37 ID:Q0MzM4MTg
エッセイ漫画ってジャンルで作らせたらさくらももこは本当にバケモノだった
0
83. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 00:03:12 ID:AxMTU0MzI
>>12
エッセイ小説もめちゃくちゃ面白いからな……すげえよほんと
0
105. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 01:13:06 ID:E0NTYxMjA
>>12
本人が本物のド畜生ってのは強い
0
150. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 21:43:12 ID:g0MTE1NDI
>>12
高校の時課題で書いたエッセイ風の作文がベタボメされて「この生徒は現代の清少納言になる」とまで評価されたんだっけ。その後の作家人生みると確かにその評価は外れてはいなかった
0
13. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 21:22:52 ID:g5NDYzMDM
負のオーラを放つエッセイ漫画ってのも読めば読んだで反面教師的に勉強になるんだけど
あんまり勉強にしたくもないな正直なところ……
0
68. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 23:21:55 ID:ExNTUyODQ
>>13
引きずられそうでな
長くは読めねえ
0
14. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 21:23:38 ID:ExMjM1Mw=
父親はクソだ
みたいな漫画だったのにガチで父の体が悪くなってきたあたりでなんか日和った辺りで読むのやめたな
0
36. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 21:52:33 ID:Q0MzM4MTg
>>14
亡くなったんならまだしも、体調悪くしていく存命中の親をカスカス言い続けられる方がさすがに少数派だと思う
0
42. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 22:16:48 ID:c1Njk3NzA
>>14
途中まで読んだけどこれ父親がクソだった話と見せかけてクソな父親の娘である自分もDVするクソだったって話だから…
0
56. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 22:40:23 ID:M3NDUwNzI
>>42
虐待・DVの連鎖ってことだからね…
0
112. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 05:19:30 ID:kzNTA3NDY
>>42
母親もな・・・・・
旦那さんが描けなくなったりパチカスになって自分が仕事と子育てやらなくちゃならんってのは本当にしんどいとは思うが、子供に傷んだ飯食わせんなよ　地獄かよ・・・・・
0
15. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 21:24:11 ID:UxMTAzOTI
吉沢やすみの娘もかわいそうやが
魔夜峰央もパタリロ当ててる割に金遣い粗くて家庭崩壊寸前やったらしいわ
漫画家の子供は大変そうやな
0
74. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 23:40:54 ID:kxMTQ0MzI
>>15
BL好きの娘さんがエッセイ漫画描いてたよね
魔夜先生は趣味が宝石集めとか言ってたな～
0
86. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 00:06:30 ID:Q2MDEwNDI
>>74
酒や賭博に溶かすのではなく
換金性の高い資産に化けてるのはまだ救いあるな
0
130. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 11:25:06 ID:A4NjIzNjg
>>86
しかし宝石の中古はメチャクチャ安くなるんだ…
その割に中古宝石買おうと思ったらそれなりにするんだよなー
0
136. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 13:05:50 ID:A3MTY4MTA
>>130
そこら辺は魔夜峰央自身が昔書いていたな。
金と違って宝石は資産運用には向かない、完全な趣味だと。
0
84. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 00:03:38 ID:AwMjUxNDA
>>15
しかも先生アルコール依存症だったみたいだし…
娘さんはコミカルにエッセイに描いてるけど実際は壮絶だったろうな
0
16. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 21:24:24 ID:AyNTM2MTE
生まれつきもってない人が順当に不幸な人間になるというリアルで救いの無い話
0
175. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 00:46:26 ID:kzOTg5MjA
>>16
父親は人格は最低だったけど才能はあったのに子供は才能は受け継げず人格だけ受け継いだのは皮肉だな
0
17. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 21:26:24 ID:g4NDE3NzM
結局すぱっと諦めるのが幸せの道なんだ
無理なものは無理
0
19. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 21:30:02 ID:Y3NDY3MDc
タイザン5とかも壊れてそうだな
大絶賛マンセーからのボロクソ打ち切りで
後半絵も変になってたし
0
25. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 21:32:27 ID:k1MTA2ODg
>>19
次回作にご期待下さいすら書かれてなかったらしいからなぁ
0
52. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 22:35:33 ID:QxMzE5MTE
>>19
本誌行き早すぎたと思うわ
もしくはせめてもっと準備期間あげてれば
0
72. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 23:37:32 ID:MwNDIwMDg
>>19
２回目３回目くらいから（あれ？期待してたよりつまらない？）と思われてただろ
連載前に３話分くらいは作ってるはずなのにあれにOK出して載せた編集部もダメだろ
0
181. 名無しのあにまんch 2023年11月27日 12:22:05 ID:Y0ODg0Nzk
>>19
世の中にはヒロアカやロボコみたいな遅咲き組もいるから…
0
20. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 21:30:27 ID:M3NDUwNzI
これ単行本の続きが出てないみたいだけど連載ストップしてる？
0
22. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 21:30:45 ID:k1MTA2ODg
西原さんは関わりたくない方というのが娘からよく伝わった
0
30. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 21:35:15 ID:UzMTMyOTk
>>22
面白い人だとは思うが親戚にいたら凄く嫌だと思う
0
76. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 23:44:01 ID:kxMTQ0MzI
>>22
昔からいっつもプロ雀士と麻雀やっててボロ負け、とかFXで1500万一瞬で溶かした、みたいなことばっか描いてる人だからもとより近づきたくない人ではあるｗ
0
89. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 00:29:47 ID:E2Mzc3MTQ
>>22
西原本人が育ちが結構アレだからな
21世紀の今から見れば真っすぐ育つのは無理だろと
そんなマイナスを数々の名作で昇華させたのはほんと凄いと思うんだけど
ぼくんちとか超名作だと思うんだけど
0
140. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 13:21:22 ID:U4NzYxNTA
>>89
荒れた家庭育ちで高校退学処分からの上京するも貰えた仕事はエロ雑誌のカット描き経由でギャンブル雑誌連載
主な連載先はアレな部類の竹書房や白夜書房で絡む相手も同じくギャンブル依存症
表の連載の恨ミシュラン貰える頃には悪い意味ですっかり人間出来上がってましたとさ
0
102. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 01:07:16 ID:cyMDQ3OA=
>>22
毎日かあさんヒットした途端に「リアルでもいいお母さん」に祭り上げられてたけど、まあじゃんほうろうきの頃から知ってたら、「おまえ毎日徹マンの挙げ句に赤羽や小岩で朝から呑み歩いてたじゃねーかｗｗｗ」ってなるわな
0
23. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 21:31:56 ID:M3NDUwNzI
家族の闇が描かれた回では、ずいぶんと反響があった
「父親をずいぶんと小汚いオッサンとして描いてるな…と思ったらこういうことか」とか
0
24. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 21:32:15 ID:U1MzM5NTk
ギャラクシーエンジェルの漫画好きだったよ
こんなに闇抱えてたのか……
0
157. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 06:44:31 ID:IzMDgzODA
>>24
大月先生は知らなくてもかなん先生なら知ってる人は結構居そう
当時GAⅡの3部作最終章だったかな…雑誌に乗った立ち絵のクオリティがかなり低くてかなん先生がこんなんじゃ駄目って直させたエピソードがあったな
こげどんぼ先生の紹介から始まったGAシリーズに携わってた多分全盛期だったんじゃないかな

今年こげどんぼ先生に起訴されてたのはこの記事で初めて知れたけど見たくはなかったなぁ…
0
26. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 21:32:31 ID:IyODgzNTI
松本ぷりっつは平和なのか…なんか安心した
0
32. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 21:41:35 ID:g2OTM2MTc
>>26
娘たちがある程度大きくなったらスパッと止めて後は成人式みたいな節目にしか描いてないのは大きいと思う
年頃のあれこれ漫画のネタにされるとかやられたら思春期にはキツいだろうし
0
28. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 21:34:30 ID:Q2NTI5MTE
アオイホノオでブライガーをネタにしてたのは「まだ何者にもなっていない若者が訳知り顔で世の中を批評してる」という青春モノにありがちな描写、あるいは「コレ言っておけば通ぶれる」的な中身の無い発言でしかないのに、なぜかそれを「現代のベテラン漫画家島本和彦の言葉」として捉える人がすごく多い印象がある
ブライガーがそんな駄作だったら続編なんか作られないし、むしろ最初期のコミケでは大人気ジャンルだったんだよ

自伝とかエッセイは書き手のフラットな視点も大事だが、読み手にも常識や教養を求められるのかもしれない
0
31. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 21:36:27 ID:c0MDM1MTM
>>28
でもそれってつまりライト層の排除だから、売り上げ下がらね？
ただでさえ出版業界が下火でエッセイ漫画は隙間産業なのに
0
111. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 05:15:15 ID:czNTQzNDI
>>31
アオイホノオに関しては島本和彦の昔からのファンは濃いオタクだし、島本作品を完全に理解して楽しむためにはオタク的な素養が必要になるのは仕方ない
だけど日常エッセイを楽しむために必要な素養なんて一般常識くらいだよ
現代ではその一般常識すら怪しい人間が多い、という事は否定しない
0
33. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 21:43:31 ID:I5NTE5MjE
>>28
ただまぁブライガーに関しては元々「OP格好いいけど本編はね…」みたいなノリがなくはなかったってのがややこしくはある
少なくともスパロボα外伝参戦やGC（アオイホノオ連載前）の時にはそういう感じがあったような
0
108. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 02:08:34 ID:QzNjI3NjQ
>>33
ブライガーはカーメン・カーメンという名ヴィランが出てからが本番て位面白くなってった記憶がある。
0
142. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 13:51:33 ID:MzNTk0MjQ
>>28
読み手に教養を求める（しかも別に常識とかではない）のは無茶だし、ページの端に脚注を付けるとかで対応して欲しいなぁ。
0
146. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 17:45:36 ID:IzMzQ5OTQ
>>142
それを無茶だと恥ずかし気もなく言い切れちゃうのが読者のレベルの低下ってことなんだろうなぁ
ちょっと調べればわかる程度の補足情報までいちいちつけてたらキリがないだろ
0
29. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 21:34:38 ID:c0MDM1MTM
毒親ものってたいてい同じ読み口になるしだんだん飽きてくるんだよな。ある程度パターンがあるというか
漫画に昇華できないとだめってマジでその通りだと思う
0
49. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 22:28:15 ID:MwODUzMDM
>>29
｢毒親もの｣と｢漫画に昇華する｣ことの相性が悪いってことなんかね
0
90. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 00:31:05 ID:I1ODMzNjA
>>49
所謂毒親育ちって、長年異常な環境で抑圧され続けてるから被害感情がめちゃくちゃ累積してるんだよね

だから大人になると子どもの頃抑え続けてた被害感情が爆発して、漫画になんてしようものなら「作品をエンタメとして面白くする」ことより「自分の受けた被害を他者に知ってもらう」ことを無意識レベルで優先してしまう
これはもう長年刷り込まれ続けた習性みたいなものなんで、本人一人の理性じゃなかなか防ぎようがないんだよ
本スレでも度々言われてるけど編集が手綱取ってやるしかないと思う
0
88. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 00:29:38 ID:Q5MTE3MzI
>>29
昇華する力量が無くてもエグいネタがあればそれで本を出せるっていう環境だからな気がする
さくら荒川東村みたいに普通の漫画のスタイルで面白い人は大抵そっちだけでやっててエッセイ漫画に来る方が珍しいので、それでしかやれない人が結果的に溜まっていくんだと思う
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129. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 11:21:05 ID:A4NjIzNjg
>>29
「幸福な家庭は一種類だが、不幸な家庭は様々な種類がある」って言葉があるんだけど
最近はそうでもないなーって思えてきた
なんだかんだでパターンがあるよね
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34. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 21:46:11 ID:g2OTM2MTc
最近フィクションにリアリティ通り越してリアルを求める声が大きくなってきてるけどリアルを描いたら描いたでこうなるんだよね
というかそういう連中が求めてるリアルって上手くいったってハッピーエンドじゃなくて辛い目に遭わされて失敗しましたってバッドエンドな訳でつまりはフィクションでも他人が成功するのが耐えられず不幸を望んでるだけなのをリアリティが無いと言い換えることでさも客観的な問題点を指摘しているかのように誤魔化してるだけ
0
143. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 16:08:37 ID:EyMDU2NjY
>>34
それも違うと思うわ
一番は納得感がないということだろう
毒親ネタって現実性の追求か、盛ったインパクト重視のどっちかで展開されるけど
盛った被害の大きさに対して、あるいは現実性で展開されたものに比べて
最終決着地点が雑なのが多いじゃん。話を畳むために便宜上つけられたもの、みたいなノリで
被害描写に対して救われ方が雑だし、比重も使われるページ数も全然違う
作者がそこに興味がないか、あるいはそういったハッピーエンドに懐疑的だから
作者の感情で牽引してきた話としてはどうしても胡散臭くなるじゃないのか
そもそも後味の悪いバッドでも、胡散臭いハッピーでもない中間はいくらでもあるわけじゃない？
極端にしかなりようがないってのも、繊細なものを説得力を持って表現できないからではって気がする
0
182. 名無しのあにまんch 2023年11月27日 12:24:34 ID:Y0ODg0Nzk
>>34
BL漫画家で末期ガンの人は毒親からは脱出出来たが当人は末期ガンで若くして死亡と上手くいかないもんだと思った
0
35. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 21:46:19 ID:c5MjY1ODU
本人の生態を描写するだけで面白い長谷川先生みたいな漫画家もいるんだけどね…
0
110. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 03:39:31 ID:I4NTQ4Mjg
>>35
長谷川先生が自虐を上手くギャグに出来てるのも大きいね
今は奥さんのことも時々Ｘにあげてるけど、仮にお子さんが誕生されたらその子のことをどこまで描いていいかは奥さん同様(？)本人の許可がいるし
0
37. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 21:56:04 ID:Q1MjIzNDQ
普通のギャグ漫画ですらネタ切れやなんやで鬱る人出るってのにそこにリアルまで加わったらそりゃあね
0
38. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 21:56:22 ID:Y0MzY5MDk
しかしこう見るとやっぱ夏目漱石は凄いんだなと改めて思い知った
文鳥を読むと漱石の畜生っぷりが際立つけど、自己弁護も自己憐憫も含まないありのまま、フラットな感覚で書いててかつ面白い作品に仕上がってるのに感心する
自分でもエッセイを書いてみたことがあるが、面白さはもとよりどうしても自分の立場に入れ込みがちになるんだよね
ああも突き放して書けるのはそれだけ普段から自分というものを距離を置いて見つめていた人ってことなんだろうが、なかなか真似できるこっちゃない
0
53. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 22:37:27 ID:QxMzE5MTE
>>38
デビュー作からして自分ネタにしてるし…
0
39. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 22:01:24 ID:EyNDM0MjA
エッセイとは違うけど、柴田亜美のG線上→ドッキンばぐばぐアニマル→ドキばぐの流れは好きだった

あの漫画に出てた人も随分少なくなりもうしたなぁ…
0
77. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 23:46:56 ID:kxMTQ0MzI
>>39
高津さんが逮捕された時のみんなの共通認識が「あのSNKの刀持ってた高津さん!?」で笑ったｗ
0
107. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 01:14:07 ID:cyMDQ3OA=
>>77
ゲーム業界の黎明期を知ってると、「まあSNK出身なら不思議じゃないな」ってなるオチ
0
147. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 19:18:29 ID:kzMDc2NDI
>>39
柴田亜美は配信で「連載に出てくれた人が何人も逮捕されちゃってね」とケタケタ笑ってたが動画ではさすがにその発言はカットされてたw
0
165. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 13:25:07 ID:U4MDI5Nzg
>>39
ファンロードでやってた「勇者への道」も後半は緑川光が「グリーンリバーライト」として出てきたり月ジャン編集者とか出てきたりですごかったぞ(マウント)
0
173. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 00:17:13 ID:QyMjgyODQ
>>39
中さん…良いキャラでしたね…
0
41. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 22:06:19 ID:kxMzc2MDM
一発で財を築いたクリエイターや才能職の人は、有能であればあるほど
時代と運の絡む才能を子供が受け継ぐわけないと知ってるから子供にはコネと教育投資で安定した仕事に進ませるんだよ。
冨樫義博の子供だってお受験組だし、大物芸能人の子供の大半は電通やテレビ局勤務。

そこいくと溺愛する息子には幼少期から業界の大物達とコネ作らせて
海外留学させてプロデューサー就職させたのに、
娘には金は有り余ってるくせに学費は自分で稼げと言って大学にも進ませなかったのでメンタル破壊に追い込んだ
西原理恵子の闇は深すぎる。
作者自身はダメ彼氏に大金貢いで同性の女は叩き潰してきた人だけど
自分の子供で再現するなよ。。
0
44. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 22:19:30 ID:AyNTM2MTE
>>41
理恵子自身も親は離婚、故郷はド田舎かつ治安も悪くでガチ非行少女だったの考えると一代でよく上がった方と言うべきか所詮生まれには抗えないと言うべきか…
0
62. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 22:52:51 ID:E1NzUxMzg
>>41
へぇ〜、なるほど
じゃあ逆に昔の身分制やカースト制みたいに職業選択の自由がなくて職業が世襲されてた社会では、
クリエイターや才能職ってどうなってたんだろう？
まあこれはクリエイターや才能職に限った話じゃないけど、
産まれてきた子供達には家業の才能や適性が全くなかったってことも普通によくある話じゃん？
身分制&世襲制ではこの問題はどう解決してたんだろ？
0
69. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 23:29:09 ID:QwODA2OTY
>>62
出来る嫁や婿を貰って代わりにさせてたんやで
ほんで孫で持ち直しを期待や
0
71. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 23:36:55 ID:c0MDM1MTM
>>69
商人とか職人とか剣の道場主とかもそんな感じよな
娘は才能持ってる人間との接着剤みたいなもん
0
98. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 00:52:56 ID:Q5MTE3MzI
>>69
商家とかは女系相続で優秀な奴を娘に嫁がせて経営を任せるという形で、後継者ガチャをあらかじめ済ませてから継がせてたんよな。金持ちの家のドラ息子とかだとガチャの当たり率悪すぎるから

そして家の権威が必要な将軍は、後継争いで揉めないように男系、長男、生まれた順、のル－ルに整備されていったけど、そもそも江戸時代の将軍は基本自分ではやらなくて、実務はスタッフ（老中）がやるってシステムで、ガチャの当たり外れを関係ないようにしていた

それでも身分の壁で家老の子じゃないと家老になれないと言う部分は残っていて、それだと欧米列強と競えないから能力次第で登用される世の中にする為に明治維新が必要になったんだけど
0
101. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 01:03:13 ID:Y5NTc2NjI
>>62
そういうところは徒弟や奉公人もそれなりに取ってるから内部はそれで回して、子供は社交や経営に回すってパターンになるんでは
あと江戸の町人とかだとそこまで厳密な世襲では無かったっぽいし、兄弟や親族もいるからどうにか出来る
0
139. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 13:17:23 ID:A3MTY4MTA
>>62
優秀な子を養子に取る。
0
99. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 00:54:13 ID:kyOTAxMzg
>>41
そんな事しておきながら
『女の子が生きていくときに、覚えていてほしいこと』
なんて本だしてるのすっげー神経してる
0
183. 名無しのあにまんch 2023年11月27日 12:29:41 ID:MyNjIyNzg
>>99
あの本も自己責任論のシバキ根性だから
ある意味一貫してるよ
0
43. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 22:19:02 ID:M0MjQ3ODA
ギャラクシーエンジェルの漫画版持ってたなあ
ゲームも買ったし…とwiki見にいったらこげどんぼの紹介でGAキャラクター原案を担当したって書いてあって「へえ…そう…」ってなった
本当ならめちゃ世話になってるやんけ
0
123. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 09:54:52 ID:YzOTM5MTg
>>43
トモガタリは大なり小なり自分が少しでも嫌なことは本当にあったし受けたんだろうけど同時に色んな恩恵も受けてることを矮小化してる感じがヒシヒシと伝わってきて違和感半端なかった
0
158. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 06:49:34 ID:IzMDgzODA
>>123
良いことは忘れやすいけど嫌なことは残りやすい
だからメンタルが壊れてると嫌なことばかり吸い込みやすいし出しやすくなる
メンタルが良い状態は嫌なことがあっても受け流しやすくなるし他愛のない事に幸せを感じるようになる
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45. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 22:19:33 ID:A2NzI2MTI
素人からしたら描けなくなったならやめればいいと思うんだけど
そういう簡単な話じゃないんだろうな…
0
48. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 22:28:03 ID:cyMDE2NjY
>>45
きっとそれで稼げる方法を、人々から承認される方法を一度でも知ってしまったら手放せないんだろうね…
0
65. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 23:07:44 ID:Y0MzY5MDk
>>48
今巷で騒がれてる私人逮捕系YouTuberなんかはまさにそのものなんだろうね
0
50. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 22:28:41 ID:Q0ODc2NTc
西原に限らず子供が幼児期はともかく思春期過ぎてからも育児エッセイ漫画続けてるのは全員どうかしてると思う
ママテン最終回で
「ごっちゃんが小学生になったら辞めようと連載当初から決めていた。
自分が漫画に描かれていると息子が自覚できる歳になっても続けるのはよくない」
的なこと描いてたけどそれが普通の感覚だよなぁ
まぁまともな漫画描けないからいつまでも私生活切り売りにすがるしかないんだろうけど
0
70. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 23:31:12 ID:ExNTUyODQ
>>50
早い段階でやめ時を決めておかなきゃ難しいだろうね
出版社や編集にも話通さなきゃならないし

東村アキ子は普通の感覚の持ち主っていうより傑物だと思う
0
85. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 00:06:04 ID:MxMDI3ODI
>>50
読者が家族の行く末を見守りたいっていうのもあると思うんだよな
須賀原洋行先生なんかはその印象が強い
（奥様が亡くなられたのを消化しきれてないのもあるんだろうけど）
0
95. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 00:42:26 ID:g5ODAzNDQ
>>85
え待ってよしえサン亡くなってたんか…
0
109. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 02:39:12 ID:kyMTk0OTI
>>95
なんか終盤急に雰囲気怪しくなって最終話で実は亡くなっていたことが暴露されたぞ
当時読んでてガチで絶句したわ
0
51. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 22:35:27 ID:g3MDIyNDA
作者本人の内面あーだこーだは知らね～けど、この漫画自体は非常に面白いので読んで欲しい。６・７巻は電子書籍のみになっちゃって残念だったけどちゃんと買って読んだぜ。
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54. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 22:37:45 ID:AxMDMxNjk
よかった、富士鷹ジュビロとか言う怪人物は実在しないんだね！
0
55. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 22:40:01 ID:M0ODg2MzE
エッセイ漫画は他責思考の方が長く描けるな
自責思考だと玉吉のように病む
0
57. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 22:42:04 ID:gwNDEyNTI
エッセイ漫画家ってだいたい末路はアカン方に行くね
元々そういう要素ある人がエッセイ漫画描きがちなのかエッセイ漫画描いてるとそうなるのかはわからんけど…
0
73. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 23:40:42 ID:Y0NTAyMDA
>>57
エッセイ漫画家が碌でもないことになりがちなのはエッセイ「しか」描けない人が描いてるパターンが多いからじゃねーかな
他のネタで勝負できる人ならエッセイに縋らずにスパッとやめてオリジナル当てたり、エッセイを継続してても他の作品も並行して描いたりしてる(さくらももこ、東村アキコ、荒川弘はそれ)
それができない、オリジナルだと万人ウケしなかったり没個性だったりする人が段々ネタが枯渇したりネタを作るために自己破壊的な方向に行く感じ
非クリエイターからしたらそこまでするかってなるけど一度でも成功しちゃうと歯止めが効かなくなるんだろうな

あとど根性ガエルの息子視点の漫画、別の回で西原理恵子と魔夜峰央も取り上げられているから色んな意味で闇深すぎるわ
0
119. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 08:34:02 ID:U5NDAwNDQ
>>73
昔、永井豪が読み切りエッセイ漫画描いてエッセイ漫画は簡単に描ける、年寄りになって漫画描けなくなったらエッセイ漫画描こうかなって言ってたなぁ
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126. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 10:21:00 ID:AzNjE4MjY
>>119
体験したことをそのまま描くからアイデアとか考えなくてよくて楽っちゃ楽なんだ
そのまま描いただけで面白くできるのは一握りの天才しかいないが
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58. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 22:47:19 ID:c2NDkyMjY
この人のはまた別だけど、エッセイ漫画って絵がそれこそエッセイ文のおまけで、「これは人です」を示すだけの指示記号になってる事が多い
あれを見ると絵が下手な漫画もちゃんと魂入れて描いてるんだなって思う
0
61. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 22:52:39 ID:c1MTI3MDc
普段の連載作品とは異なりエッセイが光に溢れている松本光司先生は凄ェ！
なんて……なんて神々しいんだ……
0
64. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 22:59:19 ID:kyODA1ODk
そういう不幸はそのままエッセイにするんじゃなくて漫画のネタとして使えよって思っちゃう
0
66. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 23:08:18 ID:IzMTcyNjQ
赤坂アカを手塚治虫に並べるとか烏滸がましくて草
最低でも高橋留美子とかだろ
0
97. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 00:52:37 ID:I0ODQ4MTQ
>>66
めんどくさ
0
159. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 06:55:12 ID:IzMDgzODA
>>66
こうして昔の漫画を知らないキッズに読まれもせずこんな厄介が付いてるのか…と偉人が嫌われいくの悲しすぎるな
おじは知らないかも知れないけど今のヤングには赤坂アカの方が知名度あるんだ、マジで
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177. 名無しのあにまんch 2023年11月25日 17:02:04 ID:UzNzExMjU
>>159
ヤングって言い方がバブルでは…
0
67. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 23:10:13 ID:AwMzI4MTA
サイバラは元々かなりネタ入れて描くから実話系って認識ないな…
才能は間違いなくあるけど毒が強すぎて周りに壊れる人も出す漫画家って印象だったから娘さんの件もああ…って感じだった
娘さんは見たら即わかるレベルで似てるのが皮肉
0
79. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 23:51:07 ID:Q4MDY1MDk
>>67
西原マンガは話半分ではなく話一割で読むのが吉
0
93. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 00:40:44 ID:E2Mzc3MTQ
>>67
つっても西原自身まともな環境で育ったわけじゃないからなあ
まともなままだったら西原が壊れてた気がする
壊れた鴨ちゃんを拾っちゃうあたりどっか壊れてたのかもしれないけど
0
75. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 23:42:33 ID:MwNDIwMDg
ゆでたまご先生は本当はギャグマンガを描きたいんじゃないかな
キン肉マンの初期やギャグ描写の多かった二世、キン肉マン後に描いた作品とかやっぱりギャグ好きなんだよね
でも残念ながら先生の描くギャグマンガは面白くないんだ
やりたくなくても愛と友情のプロレスマンガをこれからも続けてほしい
0
78. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 23:50:53 ID:Y0MzY5MDk
>>75
君、酷薄だねって他の人から言われない？
0
80. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 23:53:00 ID:Q4MDY1MDk
>>75
ブリーチみたいなマンガを描きたいけど
ギャグしか適正がない人もいるんですよ！
0
115. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 07:21:30 ID:AxMDE4NzY
>>80
本当に書きたいものと読者が求めてるものが違ったりするもんね

トラブル作者とかバトルもの書きたそうだもんな
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137. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 13:10:31 ID:QxMTU1MjI
>>115
ラブコメなら才能あるのにシリアス描きたがる漫画家とかな
人生はままならないな
0
160. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 06:57:54 ID:IzMDgzODA
>>80
だれだろう…？
0
91. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 00:37:24 ID:E2Mzc3MTQ
内田春菊の子供たちは今どうなってんだろな
大腸がんでストーマ付けたあたりまで読んだけど
周囲の悪口ひたすら書き続けてきたエッセイ漫画と言えばわたはんだが
歴代夫たちの悪口も凄いけど（まあラスト夫の義父に関しては悪口書きたくなる気持ちもすっげわかるけど）
自分の恋愛浮気プレイ遍歴みたいなのもガンガン描いてて
子供がもし読んだらと思うと他人事ながらぎゅっとくる
0
92. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 00:39:25 ID:UxNTQ3Nzg
今の子は知らんかもだけど名作の中の名作たるギャラクシーエンジェルの中核に携わってるしご自身でもコミカライズを描ききったかなん先生の闇が思っていた以上だった
0
100. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 00:57:05 ID:cyMDQ3OA=
クリエイター同士の罵倒合戦は、傍目によっぽど極端でないかぎり「おもしろくて人気のあるほう」が有利になる
0
103. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 01:07:37 ID:g3NDQwMTA
小説家だと森博嗣も自伝小説風の作品が多いけどどれも面白いね

アオイホノオ系のコミカルな水柿助教授シリーズはゴリゴリの研究者ならではの業界のヤバい人の描写が笑えるし、親の終活や死後の様々な処理（相続関連とか家の整理とか）を中心に書いた「相田家のグッドバイ」はドライさと生々しさのバランスが絶妙でオチとタイトルでニヤリとさせられる

理系の大学生が研究者としての道を選ぶ様子を描く「喜嶋先生の静かな世界」はとにかく傑作、個人的に森の作品でナンバー1かも
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116. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 07:24:22 ID:MyMjY2NjY
たさなはたね
0
117. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 07:45:22 ID:Q2MjgxNDA
松本ぷりっつさんは娘たちメインのエッセイから夫婦の旅行記、飼ってるペットのエッセイまで書いてその上YouTubeでミニアニメ作ったりマイクラやったり家族全員でゲーム実況的なことしたりと色々凄いなと思う
0
121. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 09:07:34 ID:Y3MTIwMjQ
ブログなどでエッセイ漫画を連載しているアマチュア？漫画家も多いけど
家族のことや土地のことへのボカシが薄くて身バレするんじゃ？ て内容も多いからな
何かあったらすぐに描くから起承転結がまとまってないことも多いし
プロの漫画家の場合は編集の目が通るからその辺りはまだ危険度は低いのだろうけど
好きなときに辞められない休められないプレッシャーから過激に書いてしまうてこともありそう
0
135. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 12:40:47 ID:E2Mzc3MTQ
>>121
三姉妹産んで年齢差が松本ぷりっつ家と同じだったせいで本人と間違えられたって話を読んだことある
大ヒットしたじゃんお金あるんでしょ隠さなくていいからつかお金くれたら黙っててあげるからみたいに絡まれて大変だったらしい
0
145. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 17:27:16 ID:MwNzMwMjA
>>135
馬鹿は世の中にいっぱい溢れてるってことだな
0
178. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 10:58:23 ID:UxMjEzODQ
>>145
まあその程度しか根拠っぽいものを与えられないくらい情報絞ってる松本ぷりっつは古のオタクなのもあってネットが上手ってこともよくわかる

他のエッセイ作者との違いって生粋のオタクであることと幼稚園教諭としての社会経験なのかなってレベルだし
0
124. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 09:56:41 ID:g0Mjg1OTY
人間、大なり小なり自分の事を美化してしまうし、他人の事ちゃんと分かってない事が多いからな
他者叩き、不幸な自分の要素が必ず入る毒親語りとかモラハラ夫語りはどこかで歪になってしまうわな
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128. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 11:09:20 ID:c0NDMxOTQ
フィクションを描けないエッセイ系の漫画家でもルポ漫画が書ければ闇落ちはしないで済むんじゃないか
自分の人生モノでもある仕事に従事してた時期だけで終わらすお仕事モノとかね
そういうのばかり読んでるからそう思うだけかもしれんが
0
132. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 11:28:21 ID:I1MDg5Mjg
腸よ鼻よ　は連載中に自連載の連載開始が描かれる面白いケースだけど
編集者の大事さがよく分かるよ
スレで言ってる「最初の病院の医師への恨みだけは消しきれないで漏れ出てたのホント好き」の部分は編集者が「負の感情が強く出過ぎていてNG」と止めている
実際の第1話ではそこは潜めさせて後から第1話制作裏話としてギャグにできる内容で公開するのはプロの仕事だなと感心する
0
134. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 12:37:45 ID:E1Njk3NjQ
穏やかな作風で明るいエッセイ漫画を描く作者が
後の作品で、実は自分は被虐待児で、そんな自分とどう向き合うか、っていう重いテーマのエッセイ出してたんだよな
言われてみればエッセイ漫画家の闇深率高いかもな…
0
138. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 13:11:04 ID:M1MTg2NzY
＞心構えが足りなかったんちゃう？

ビビった
鬱病患者に甘えっていうタイプの人間やんけ
0
141. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 13:27:22 ID:A3MTY4MTA
本スレでトキワ荘世代はどいつもこいつも寿命が尽きるまで描いていたとか書いてあるが、遂に再起せず亡くなった寺田ヒロオを無視するなよと。
そもそもトキワ荘世代は藤子不二雄や石ノ森章太郎、赤塚不二夫のビッグネーム以外にも、鈴木伸一とかよこたとくおとか何人かいるんだけどその人らのこと失念してるよな。
0
161. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 08:12:45 ID:gzNDUxNTc
>>141
トキワ荘のビッグネーム以外知らない人が多いと思いますよ。私も、他にも居たんだろうと思ってはいたけど全く知りませんでした。
0
166. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 15:44:03 ID:E0NzMzMDI
>>141
寺田ヒロオは、漫画を描けてたけど当時の流行を受け入れられず、自ら描くのやめた人だからちょっと違うんじゃないかな
0
144. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 17:03:23 ID:Y4OTkxMTY
すっげー真面目な話、漫画書いてる場合じゃないから医療や福祉につながってくれと思う
アカン環境育ちが自力で持ち直すのは無理 ナルトくらい人との縁がなければ本当に無理なんや それは何も悪いことじゃないしもっと福祉を頼って欲しい
0
151. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 00:40:50 ID:I3OTk3NDA
>>144
それな、ここ日本やでーもっと国に甘えーな
使える制度が沢山あるのにそれを知らないってだけで国は何もしてくれないからねぇ、逆に自分でしてくれって言ったら絶対にしてくれるわけだけれども
0
172. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 22:14:00 ID:czNjY5OTQ
>>151
負の環境からの抜け道は見えにくいけど確実にあるんよな というかそう思いたいわ
0
184. 名無しのあにまんch 2023年11月27日 12:35:10 ID:U3NzM5Nzc
>>144
福祉に頼ろうとしてもどうにもならない環境もあるんだよ
元首相狙撃犯みたいな
0
148. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 19:27:55 ID:Q2ODE4MDI
もうね嘘をつくしかないんですよ
日々特に何もないので
0
149. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 21:23:22 ID:YyOTA1MTY
>>148
あの人のあれは果たしてエッセイに分類していいものか……
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152. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 00:44:29 ID:I3OTk3NDA
てゆーかあれ？エッセイの話題なのに俺の中のエッセイの神である島袋全優さんの話題が一個もない…なんで？
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153. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 01:47:06 ID:M3MjMzNDU
>>152
上がってるから安心して
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154. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 03:24:15 ID:c5Njg4OTc
>>153
よく見たら意外と近くに上がってたわ…うーん認識能力クソザコナメクジで草…
おせーてくれてサンガツやで
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167. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 15:58:10 ID:E3OTcyMTM
エッセイ漫画家の日常の切り売り、常にネタを探したり捏造もしたりで疲弊しそうなんだけど　金になってるなら仕事みたいなもんか
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168. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 18:28:38 ID:QzNTEzNTQ
意地でもお前らと同じような普通の勤め人には身をやつしたくなかったんだな
かわいそう😭
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169. 名無しのあにまんch 2023年11月23日 18:59:43 ID:A1Mzg0ODk
いとうみきおの和月組のやつ思い出した
あれもエッセイではないけど歪んだ自己認識が滲み出てたよね
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174. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 00:33:26 ID:ExMDM5MDA
>>169
まぁ明確に元ネタがある人たちだったしエッセイ扱いでもいいんじゃないかな……
めちゃくちゃネームバリューがある人たちの過去話という唯一無二の素材をあそこまでドブに捨てられるのもある意味才能
自己顕示欲って恐ろしいよね
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185. 名無しのあにまんch 2023年11月29日 00:00:45 ID:Q0MjE1NjU
>>169
絵だけは上手かったはずなのに、スゲェヘタクソになっててびっくりした。
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