【ワンピース】イム様の存在が秘匿にされている理由って一体なんだろう

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1: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 18:37:35
世界を支配する王はいなくて、各国は平等っていうのが世界政府の方針なわけだけど、なんでイム様の存在を秘匿してわざわざ真逆の理念を掲げてるんだろう
そもそもなんでイム様は世界の王になっていて、平和とはとても言えない今の世界を改善しようとしないのか
2: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 18:51:14
散々変えようとして自分の知る範囲では今のやり方による手段と結果がマシだと諦めてるから
15: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 19:59:42
>>2
トップとはいえ一人の権力者で変えられる範囲って限度があるからなあ
民衆レベルで意識変える必要があるし
19: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 21:22:05
>>15
ワンピース世界って島々に人が点在してるからな
3: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 18:53:04
天竜人の真の王だし自分さえ良けりゃそれでいいのでは?
4: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 18:53:18
暗殺されたくないから
5: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 18:57:01
普通にネロナ・イム聖が数百年行きてる事実と空白の百年について調べられたくないからじゃない?
12: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 19:12:02
>>5
実際空白の100年の真実が政府にとってどう不都合なのか予想できないんだよね。
よく巨大な王国が正義で連合国側が悪だったって言われてるけど、世界政府は一応800年間世界を安定して統治してきたわけだし、今の人がそれを聞いて世界政府に反感を覚えるのは違和感ある
6: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 18:58:15
質問が多いな
7: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 19:00:17
>>6
どうせ生きては返さぬのだから好きに言わせておけ
8: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 19:06:15
>>7
10: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 19:07:22
>>7
9: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 19:07:14
加盟国増やすなら建前だけでも平等の理念を掲げるやろ
建前と実態が違うなんて現実でもよくある話
14: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 19:48:26
実際統治移行までの内容がどうであれ大海賊時代にさえ入らなければ一定レベルで統治自体は成功してるからなぁ
どちらかというと海軍などの現行の武力陣営が天竜人側に牙をむかせないようにするため、というのは仮説としてありうる。
民衆の反乱というよりは明確な武力をもった勢力の大規模反乱からの民衆が続くケースを明確に恐れてる感じではありそう。

で、問題はそうでない場合。相当表に露出させられないレベルのおぞましい闇が抱え込まれてるって事になるんよな
ワンピ世界の根柢の根柢から覆るような事実に直結しうるほどの何かが空白の百年にあるなら徹底的に隠ぺいするのも納得ではあるんだよな・・・。いやマジでなんなんだろうね
17: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 20:00:43
>>14
ワンピースの世界に色々な人種や、身体能力や身長がおかしい人間がいるのは古代の技術で人工的に作られた存在だからって説あったな
16: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 20:00:34
イム様が天竜人じゃないんだろ
18: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 20:43:55
>>16
実は人間の天竜人に対してイム様はマジモンの人外とか?
20: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 21:45:25
都合の悪い歴史があったとして、800年の時間があったのに何故隠蔽に留めてるんだろう?
あのレベルの強権を振るう政府にそれだけの時間があったら普通に抹殺出来ない?
21: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 21:54:25
実はあの世界の住人はコールドスリープ状態とか外星人の養分にされてるとかなんかそんな感じのセカイ系設定の可能性はないか
22: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 23:08:30
>>21
あの星が宇宙人の兵器の実験場説もあったな
23: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 23:20:06
世間にイム様を隠すと同時にイム様を世界から隔離している
イム様の目の届く範囲は奴隷動力の動く歩道つけたり変な格好の天竜人をのさばらせたりと古代文明国家みたいに見せてる
35: 名無しのあにまんch 2023/10/14(土) 11:35:54
>>23
でんでん虫は普通に使ってたしなあ
24: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 23:37:43
ここまで秘匿しなければならない程の思想でありながら少年漫画でお出しできる範疇の闇というのが更に謎を深める
25: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 23:47:33
>>24
言うてオダセン聖のことだからガチでお出しできるギリギリのエグいモンの可能性もあるぞ
27: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 23:50:38
>>25
例えば他作品だと元ネタの思想とかって考察サイトですらキーワードが伏字になったりする時あるんだよね
それにエグい内容描くのは尾田先生だけじゃないから
26: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 23:50:05
姿見るだけでアウトだからな
やっぱずっと黒塗りのままなのは理由あるのか
28: 名無しのあにまんch 2023/10/14(土) 08:30:49
>>26
黒塗りなのは既存キャラの誰かにそっくりな姿してるからじゃね?って説もある
29: 名無しのあにまんch 2023/10/14(土) 09:11:43
>>28
今更新デザインのキャラでラスボス出されても何のインパクトも思い入れもないからそれだといいな
30: 名無しのあにまんch 2023/10/14(土) 09:49:45
>>29
実際そっくりだとしたらなんとなくだけどルフィに瓜二つの気がする
32: 名無しのあにまんch 2023/10/14(土) 10:39:12
>>30
麦わら帽子持ってるしなあ
34: 名無しのあにまんch 2023/10/14(土) 11:31:20
>>30
ルフィと瓜二つならルフィの懸賞金バラバラにするのかね
まぁ目の形自体ルフィと全然違うから流石に無いだろうけども
31: 名無しのあにまんch 2023/10/14(土) 10:34:04
リリィとビビが瓜二つでイム様はビビに執着してる
イム様とルフィが瓜二つなら田中のおばちゃん大歓喜
33: 名無しのあにまんch 2023/10/14(土) 10:47:02
マザーフレイム導入で五老星が「永い戦いが終焉を迎える…」と言ってるあたり、ルナーリア族滅みたいな清算活動が800年かけても終わらなかったんじゃない?

不幸だらけの割に魚人島が加盟国になったりと差別対象に一応は歩み寄ってるのが不思議だが
36: 名無しのあにまんch 2023/10/14(土) 11:46:39
存在を隠してまで五老星に権力分散させて平和保とうとしてる割に天竜人を好き勝手させて民衆の反感買うようなことしてるのがわからん
37: 名無しのあにまんch 2023/10/14(土) 12:41:52
>>36
天竜人は実はめちゃくちゃ強い種族だから、なにかの理由で意図的に堕落させてる説はよく聞く。
チャルロスとかどう考えても耐久性がおかしいし。
38: 名無しのあにまんch 2023/10/14(土) 12:49:34
格差もあって奴隷制って800年間続いていたって事でオッケー?
なら安定した治世とは言えないんでないの?
ロジャーとレイリーの初対面の時も凄え荒れた生活してるなコイツら…みたいなセリフだったし
39: 名無しのあにまんch 2023/10/14(土) 14:26:27
>>38
世界全体で見れば確かに安定してるとは言えないし、国や身分ごとの格差もある。
でも加盟国だったら世界政府は海賊や犯罪者から一応は海軍を派遣して助けてくれるし、レヴェリーにも参加できる。その代わり天上金や天竜人の横暴に苦しめられてるけど。
世界政府は問題だらけではあるけど、一定の秩序を保ってはいる。
42: 名無しのあにまんch 2023/10/14(土) 14:40:22
>>39
まあそういうどこかが割を食ってるシステムはそういう部分をキチンと向き合って解決しないと後でツケが回ってくるからな
800年間大きな大乱は起こらなかったけどその間に切り捨てたモンを溜めてきたツケが今の大海賊時代に来たとは思う
40: 名無しのあにまんch 2023/10/14(土) 14:32:44
天竜人の過度な優遇政策を取っている事に何かしらの意図はあるよね
そのシステムを作ったであろう五老星にそれほど天竜人以外を根深く差別している意識が見られないし
イム様は何を求めてこの星に君臨してるんだろう
43: 名無しのあにまんch 2023/10/14(土) 17:55:12
>>40
よく五老星とイム様は不老手術受けてて800年前から生き続けてるって言われてるけど、もしそうだとすると800年前は今よりも色々な種族同士が平等で一般的な関係だったのかな
41: 名無しのあにまんch 2023/10/14(土) 14:32:47
イム様は……ロボなんだろ!?🤖
44: 名無しのあにまんch 2023/10/14(土) 18:01:28
海めっちゃ多くなって島ごとにバラバラになってるのも
アホみたいな天上金で国を干上がらせてるのも
世界全体で一定以上の文明レベルや武力持たせない狙いがあるんじゃないかな説
共通の敵が居ると団結して強くなってしまうけど自分たちより下の階級を用意されるとそっちに攻撃が流れていくもんだし
45: 名無しのあにまんch 2023/10/14(土) 18:28:05
>>44
よく航空機がマクシム以外ほとんど無いのはおかしいって意見も聞くね
実際ほとんどの海賊や市民は木造船なのに、ポーラータング号みたいな潜水艦もあるの、あの世界の技術力差があり過ぎじゃね?とは思ってるの

元スレ : イム様の存在が秘密にされてる理由ってなんだと思う?

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 09:39:39 ID:Q5MzExNjQ
そういえば花の部屋でイム様に五老星の集合を報告した人物が誰か判明したっけ?
地味に作中で一番イム様に近づいたキャラだからけっこう気になる
0
2. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 09:45:33 ID:gyMDY0NTI
写真写りが悪いからや
0
3. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 10:05:50 ID:IzNTk2Njg
よくある陰謀論みたいな感じで
人外や宇宙人に人間が支配されてるみたいな話かと思ってたけど
何となくそこらへんは外してきそうな気がするんよな
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4. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 10:15:06 ID:Q5MzExNjQ
>>3
ある巨大な王国を打ち倒した世界政府とそれを打ち倒そうとするニカがおそらく同時期にいたのがよく分からんなぁ
奴隷解放の象徴であるニカは王国派なのか?じゃあそもそも奴隷は誰の奴隷?
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7. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 10:38:26 ID:A3MTM0MTg
>>3
最新話の五老星の怪物ぶりを見るに、単純な宇宙人じゃなくてグルメ細胞の悪魔みたいな別次元の存在なんじゃないかな。
0
5. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 10:18:02 ID:A0MzUwMjQ
本来は忌むべき存在なんだろ
0
6. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 10:37:23 ID:A3MTM0MTg
イム様の正体を知られると空白の100年の秘密が知られ、空白の100年の秘密が知られるとイム様の正体が知られてしまうからじゃないかな。
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15. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 13:21:20 ID:k4ODA3ODI
>>6
知られてまずいだけならただ始末すればいいだけなんだけど
そうできないのは何でかって事なんだよなあ
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8. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 10:41:23 ID:Y2NTQwNzA
天竜人ならイムの事知ってるのかな?
口固そうな連中とは思えないけど
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9. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 11:02:00 ID:c1NTUwNDY
ブサイクだから五老星にしか顔見せたくないんだろう
0
10. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 11:19:37 ID:M1MTA3ODI
ジョイボーイやロジャーやロックスみたいな鬼滅の刃でいうところの縁壱枠が現れた時に真っ先に狙われないようにする為じゃね?
0
11. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 11:21:09 ID:U3ODEyMzQ
ネロナ・イム聖は最初の20人に含まれる王の1人
ドンキホーテ王家やネフェルタリ王家は世界政府樹立より以前から存在する国家の当代の頂点

つまり「ネロナ・イム聖」そのものはかつて存在した又は現存する国家の元王様ってことでいいと思うんよ、聖が男で宮が女を示すから男だろう
ただ「ネロナ・イム聖とイム様は同一人物」って確証が無いから、イム様はワンピの舞台の青い星の在来種族じゃないかもしれないし、性別だって男じゃない最悪性別を持たない存在かもしれない
イワンコフが同一人物だと推測してるけど、たった1人だけの意見&証拠じゃなくて推測って現状だから個人的に賛同しかねる
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12. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 12:14:30 ID:YxMTE5NDQ
イムの存在を公表したらヘイトがイムに向くし良い事がない気がする
超能力対策や超兵器対策を完璧にし続けるのは無理だし
0
21. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 14:40:37 ID:IxMTk5OTY
>>12
四皇や加盟国にヘイト向けられる方がリスク高そうだよな
ぶっちゃけアラバスタとかドレスローザとか一国レベルの問題なら世界政府は揺るがないし
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13. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 12:38:13 ID:QwMDE3MDI
名前出したら自分にヘイト向くじゃん
2ちゃんねるに書き込まれたりしたら落ち込むし
0
14. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 13:07:46 ID:Y3MTA0NjA
世界政府は1人の王が支配してるんじゃなくて加盟国の王達による合議制っていう建前を崩さない為でしょ?
空白の玉座に実は座ってる人が居ましたーなんて言える訳無いわ
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22. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 15:39:12 ID:AzNTQzMzg
>>14
だから何故そんな建前がいるんだ?という話では
べつに神聖イム帝国でもいいんだし
0
16. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 13:22:13 ID:g5MTk4NjI
イム様が秘密裏に世界の王やってる現状が加盟国に対する背信なのはその通りなんだけど、
じゃあ最初からイム様を世界の王に戴いておけば良かったのでは?という疑問は残るんだよね

確かにイム様けっこう好き放題やってるんだけど、肝心の世界政府の方針については「よきにはからえ」と言わんばかりに世界会議に委ねているし、
初手から存在を公表しておけば「ムー最強だから世界の王だよ好きにやるね」と表立って動いたところでそこまで著しい破綻を来すような体制ではないという。要は五老星がひとりになるだけの話ですし
0
19. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 14:01:55 ID:Y5Njk0NDk
>>16
合議制だからこそ独裁では無く各国の判断で政策が実施されている=加盟国の中で反発は生まれにくいって話でしょ。
ドラゴンみたいなのが例外で、だからこそ表立って悪事働いてないのに世界最悪の犯罪者って言われてるんだと思う。加盟国170の意思に反乱してる訳だからね。
0
23. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 18:12:18 ID:AzNTQzMzg
>>19
そんな反発気にする連中なら加盟国すら天竜人のご機嫌一つで奴隷落ちするような世界にしてるのは何故なんだよと
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25. 名無しのあにまんch 2024年05月19日 01:35:42 ID:gyNzEzOTA
>>16
気楽なんだよ、居ない設定の方が。

五老星は「苦労してんなあ」って読者に思われるぐらいには難しい決断を度々強いられてるし、現実的な対処法を練ってるし
最高権力ったって、赤犬みたいに直で文句言うやつも居ないではないし、寝起きに大事件起きました!って報告飛んでくるだけでもウザったいし
判断をミスったりサボったりしてもクビになる立場ではないが、気分の問題というものがある。

好きな時だけ独裁者できる方が、圧倒的に気楽。
0
17. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 13:23:36 ID:k4ODA3ODI
トサカがうちのオカメインコにそっくりや
あいつインコなんじゃね
0
18. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 13:47:03 ID:Q3NDE2NTA
イムの存在を公表して世界の王に就かせないのは
容姿が幼い子供だからとか?
なんか言動を聞いてると幼く感じるんだよね
0
20. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 14:07:32 ID:E2Mjk4MzI
永遠の命を持ってるならまさしく「神」として畏敬を集められそうだと思う
隠す意図がわからん
0
24. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 23:40:46 ID:g2Nzk1ODA
最高権力の五老星でもけっこう忙しかったり苦労してたりはするし

そういうのメンドくさいんで、表向き居ないことにしといて、好きな時に好きな指示だけ出せればいいかなって…
くされ外道の発想だよこれ
0

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