【逃げ若】足利直冬って強いの？

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1: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 01:38:08
負けてばかりな印象だけど尊氏の息子で晩年まで苦しめた相手だし強くあって欲しい（バトル漫画脳）
2: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 01:41:39
18歳くらいで引き取られるまで碌に戦の教育されてなかっただろうに20歳で総大将やったら大勝したくらいには強い
師直派に追い落とされたら九州の武将達纏めて立て直すあたりも含めて尊氏に激似
3: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 01:46:47
強くなかったら義詮や師直もあんなに危機感を覚えることは無かっただろうな
6: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 01:49:54
>>3
権力持ちすぎな御舎弟直義の短所(後継者いない、戦弱い)を完全に取り除く存在だから師直・義詮的にかなり厄介なんだよね
16: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 06:34:43
>>6
養子じゃなくて猶子だったらまだマシだったのかな
4: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 01:48:30
年表で言ったら時行だってパッとせえへんやろ
それでこれだけ盛れてるんだから直冬も余裕よ
5: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 01:48:30
多分モロちゃん達が驚愕したのは父親と同じく九州で軍を立て直してもう一度帰ってきたところ、父親のやった事を簡単にエミュするな
17: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 06:40:16
>>5
直義と尊氏＋モロちゃんで九州行きにさせた目的に違いはありそうだよね
27: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 10:28:06
>>17
直義的には直冬の立場も精神状態も悪化してるからこのまま京に置くより地方の要職につけたい
尊氏的には知らない息子が自分の目の前からいなくなるし弟からも引き離せる
師直的には地方に行ってくれれば影響力も下がるし直義の力の及ばぬ所ならどうとでも出来る(かもしれない)
WIN-WINだね！！
32: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 10:53:34
>>27
この時は名前だけの役職だけど直冬ならそれを事実にできるとか思ってそうだしね
65: 名無しのあにまんch 2023/11/15(水) 08:24:57
>>17
間違ってたわ
山口に送っただけで九州に行かせてはないわ
でも直義のことだから直冬が九州行く可能性は考えてたと思う
7: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 01:51:31
よっしゃ！敵の敵は味方で南朝と簡単に手を組むフットワークの軽さと実父の名前をここぞって時に使って味方増やすからそういうのが厄介なのが直冬
8: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 01:52:31
主人公やれるだけの強さはある
9: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 02:01:38
若が尊氏の地雷を一つ踏んだとするならば
直冬はいくつもの地雷が埋められた地雷原でダンシングしてる
14: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 06:25:31
>>9
逃げ若尊氏がブラコン継続するなら人間尊氏としての地雷を踏む男だからな　
若は鬼さんこちら〜とキレる時に思い出しているのか書かれるけど弟を誑かす(尊氏視点)という地雷を踏みそうな直冬にはどうするのか
18: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 08:39:51
>>9
そういうのもあって完全に若の立ち位置を奪いかねないから登場させないか若を直冬の位置にスライドさせる成り代わり展開じゃないのって予想も一部にあったんだよね
ストレートど真ん中で決めてきた
しびれるぜ松井先生
56: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 12:30:16
>>18
仇というか自身をイラつかせる存在が息子を名乗って戦仕掛けてくるとか嫌がらせの極み過ぎませんかね？
57: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 14:41:35
>>56
息子だから息子を名乗ってるんだよなあ
58: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 15:27:49
>>56
お前のまいた種やろ
61: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 20:24:37
>>57
>>58
あっ、ごめん
時行が直冬に成り代わった場合について言いたかった
10: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 06:06:28
尊氏がしぶしぶながらも直冬を九州の総大将にしたのもあわよくばこいつ死なないかなと思ってのことだとすると、なんかなろう系小説の主人公みたいなムーブしてんだよね直冬
11: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 06:13:18
史実のつよつよ本気尊氏と戦して死なないくらいには強い
38: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 14:29:32
>>11
あそこまで殺る気満々尊氏はなかなかないよね
尊氏の殺意トップ3に入るのでは
12: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 06:19:55
たぶん逃げ若時空だと弓矢に神性特効が付いてる
13: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 06:23:41
直冬受け入れなかったのは尊氏トップレベルの失策ってくらい強いよ
15: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 06:32:23
おまえの母親は金さえ払えば誰にでも股を開く側室未満の淫売のクソ女！！
33: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 14:18:27
>>15
白拍子なんだっけ？
どちらにせよ金で体を売る淫売の子か…
37: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 14:28:02
>>15
側室になってるから少年向けにマイルドにされてるなと思った
でも時行相手だからぼかしただけかもしれない
最初ただのすげえ癖毛だと思ってたけど髪を整えられないほど金と時間のない女の可能性もあるなって
51: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 22:56:48
>>15
この眼の描き方はちょっと直義にも似てるような
60: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 20:03:06
>>15
父のシークレットが完全にこれ
20: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 08:46:57
最初の印象は観応の擾乱１回目以外負けてばっかだし最後は義詮に負けてると思うけど
尊氏の強さを考えると本気尊氏に殺されてないってやばいなと評価変わる
21: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 08:48:07
戦上手だし逃げ上手だよね
武力と逃隠高そう
22: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 08:49:43
結局殺されずに生き延びてるの含め主人公すぎる
25: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 09:00:13
>>22
義満と和解した伝説好き
この場合尊氏の子供として長生き1位狙える
こうなると１位も２位も庶子だな
26: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 09:15:32
>>25
義満さん名前の通り何もかもが満ち足りている…
29: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 10:31:45
>>26
義が満つる時が北山文化の大輪の花だからな
23: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 08:52:29
直冬が血縁の中で一番尊氏に似てるのでは?
24: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 08:59:17
>>23
それはよく言われてる
28: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 10:30:38
尊氏の晩年には直冬は桃井と組んで何度も尊氏の本陣に突撃している
その度に弟の義詮とも死闘を繰り広げている

でも尊氏が死んだ瞬間に何をするでもなく歴史の表舞台から消える…
30: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 10:33:34
>>28
やっぱり悪しき神力を持つ尊氏へのカウンターとして神仏が遣わした感あるわ直冬
34: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 14:23:18
>>28
尊氏が死ぬ年に弟に官位追贈したの噂で知って複雑な気持ちになってそう
31: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 10:34:22
間違いなく最も濃い血受け継いてるのに認めてくれない
36: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 14:26:43
>>31
最も濃く自分の血を受け継いでるから嫌いなのかもしれない
35: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 14:25:57
似てない？
39: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 15:37:44
>>35
意識して描いてるよね
吊り目(猫目？)と垂れ目で印象変わるけど眉毛と瞳の描き方が同じなんだよね
尊氏に似てるけど若君が気が付かない良い塩梅だなと思った
50: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 19:34:57
>>35
顔の造形自体は垂れ目までそっくりでミニチュア尊氏感ある義詮のが近い印象なんだけど
それを補って余りあるオーラとか風格みたいな“雰囲気”が尊氏すぎる
これは間違いなく尊氏の実子ですわ
53: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 23:46:07
>>50
パーツは義詮が激似なんだけど表情の作り方は直冬の方が父親似なんだよね
勿論パーツも直冬似てはいるんだけど
62: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 22:51:57
>>50
わかる
九州でゆったりと旗持ってた尊氏みたいなポーズは義詮くんにはできそうにない
直冬はなんかやりそうな感じある
40: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 17:51:28
若っていう自分の思い通りにならない存在で人間らしさが増した所を神力を持たない瓜二つの息子（＝自分の本来の有り様を見せつけてくるイフ）の存在がある意味でコンプレックスになって鋭い針となって刺激する感じになるのかな
そうして若と直冬の存在が尊氏の人間性を育んで神力を揺らがせ続けて最終的に一人の人間にする事で、天下が人間の営みの中で揺れ動く正常な形に戻ると

似た者親子だろうとは思ってたが想像以上に瓜二つだった
41: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 17:55:52
直義上杉と高一族の権力争いに尊氏と直冬の骨肉の争い
あーもうめちゃくちゃだよ
42: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 17:58:36
家長は師直達の反応見て察したけど発破かけなければ上杉は奮起しなかったし
観応の擾乱の引き金引いたの実質家長と若だよね
まあ大元の元凶は尊氏だが
43: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 18:35:39
初陣で大勝したり九州で暴れ回って独自に勢力拡大したり、最終的に尊氏に勝ててはいないけど、かなり強いし厄介な印象
44: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 18:58:26
戦場では大活躍するし九州だか四国だかで独自の勢力築いて返り咲いたりで間違いなく尊氏ムーブしてるの笑うんよ

そして尊氏が自ら首実験(戦場で自ら首を取りに行って生死確認しようとする奴)するほどってなんだよお前

しかもなんでソレやられて生き延びてるんだよ…
55: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 07:38:02
>>44
首実検という単語は逃げ若でも出てたよね
45: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 19:01:13
戦で勝てなくても直冬の与えた矢傷が元で尊氏が死んだ説を逃げ若が取るなら
試合に負けて勝負に勝った感じですっきり終われそう
46: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 19:02:47
若が蚊帳の外で草
47: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 19:25:56
実際史実だと若のやることもうあんま残ってないしな…
漫画の主人公としてはそうもいかないから色々盛るだろうけど
48: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 19:29:26
若にはまだ吹雪問題があるしモーマンタイ
49: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 19:31:54
若の空白期間使って交流持たせてバトンタッチするんじゃねみたいなのは前から言われてたな
ちょっと活動範囲離れすぎてるけど
52: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 23:29:35
叔父と甥だし似てる部分もあるやろ
全体の印象は圧倒的に尊氏似だが
54: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 23:56:46
>>52
直義は目以外は尊氏そっくりだし
対象的な眉と目尻3つ除いたら同じじゃないだろうか
眉と目尻は尊氏割と変わるので目以外はそっくりだよ
3: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 15:17:49
フラァとかしなさそうで親に認められたい普通の子供なのがいい意味で驚いた
4: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 15:25:59
鎌倉で時行と会う展開があったとしても新熊野としてであって後々に実はあの時会った新熊野くんは足利直冬でしたー！って感じで明かされると予想してたら初回からバリバリ直冬の名を出してくれて痺れたわ
5: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 15:29:51
この後に若と絡む機会ってあるの？
7: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 15:49:18
>>5
ないが、三回目の鎌倉奪取の為には直冬が京で足利にヒビ入れてくれないと出来んので重要人物
8: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 16:05:02
逃げ上手で尊氏に憎悪を向けられる予定の人
9: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 16:09:01
拗らせた愛憎キャラになるのか100%殺意の復讐鬼になるのかはたまたその遥か斜め上か
斜め上なんだろうなあ…
10: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 16:10:01
リーサル・ウェポンきたね
逃げ若尊氏がどんなコメントするのか楽しみ
11: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 16:12:47
案外尊氏を神から人に堕とすのはコイツかもしれない
12: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 16:20:37
>>11
主人公である若
弟
直義で三大候補じゃないかな
13: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 16:39:41
>>11
直冬に対してはイラつくなぁとかいうレベルじゃなく感情出るしな
14: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 16:47:15
正直めちゃくちゃワクワクした
16: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 18:39:35
直冬に関しては大体尊氏のブーメランなの面白過ぎる
18: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 23:09:52
>>16
直冬のことで誰が一番悪いかに対しては下半身の不始末の尊氏が悪いよね
24: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 12:43:13
>>18
その後の対応も
「なんでここまでやったのに死なねえんだよ！」
「お前に似たんでしょ」
で済む模様
25: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 12:52:20
>>24
「父親そっくりの息子が父親と同じことをやったまでです、何かおかしなことでも？」って話だからね
つまり尊氏が直冬をどうにかしようと思ったら、自分でもどうにもならない状況に追い込まなきゃいけないんだけど、逃隠カンストしてそうな息子相手だとそれは至難の業でしかないという
28: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 14:45:38
>>24
弟が入れ込んでそうな理由の一つは尊氏そっくりの尊氏の息子がでかそうだよね
17: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 18:48:16
嫡子だったら直義のことで意気投合したのだろうか
同担拒否なのだろうか
19: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 23:11:22
出会って即座に拒否なのか意気投合するけどNGワード吐いてブチギレなのかどうなるやら
20: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 23:53:11
>>19
NGワード中先代とか中先代に影響されたから拒絶の可能性もあるのか
それが原因だとわかったら直義ますます不憫で入れ込みそうだな
46: 名無しのあにまんch 2023/11/15(水) 19:36:45
>>20
すまん。あの時私が時行に負けなければなとか言い出しそうだな
21: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 08:55:15
闇が思ったよりなかったので父親に会ってもらえないの可哀想
22: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 10:03:14
東勝寺にいたから北条の末期の怨念とかありそうと思ってたけど普通に等身大の爽やか少年だったね
認知拒否られるの可哀想だわ
23: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 12:38:31
成り代わりでもない限り尊氏に引導を渡す役回りになるしな
人外じみた奴を人外じみた奴が倒しても振り出しもどるだけだし
化け物を倒すのはいつだって人間なんだ
26: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 12:53:52
なんでこんなに尊氏に嫌われてるんや
27: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 12:58:24
>>26
似てるから
29: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 16:24:22
尊氏特効キタ
尊氏が亡くなった後に歴史から消えるのも天の采配としか思えない。

一方、歴史から消えたはずの北条家はたくさん種を蒔いたのに
30: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 16:49:26
ラスボスのライバル来たな！
主人公感溢れる感じでワクワクする
31: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 18:50:40
ライバルと言うか天敵と言うか
32: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 19:13:19
不倶戴天
宿敵
因果の子
34: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 20:24:32
まぁ正直若よりも主人公属性は上だろうし
35: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 20:48:39
終身名誉凶徒
息子を名乗る不審者
知らないガキ
知らない息子
自分を息子だと思いこんでいる異常者
和製モードレッド
43: 名無しのあにまんch 2023/11/15(水) 17:08:12
>>35
それ全部尊氏主観だからなあ
直冬何も悪くないのにひどい言われよう
36: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 20:49:31
対尊氏特効生体兵器
37: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 20:50:07
遅れてきた修正パッチ
38: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 21:01:43
敵に悩み相談する図太さよ
39: 名無しのあにまんch 2023/11/15(水) 08:17:19
>>38
お坊ちゃんの義詮にはできなさそうよね
40: 名無しのあにまんch 2023/11/15(水) 08:28:39
>>38
身元隠してるし、身内よりも相談しやすそうではある
42: 名無しのあにまんch 2023/11/15(水) 15:51:45
>>38
まあ立場上今後敵になるだろうってだけで悪感情あるわけではないし
むしろ東勝寺で育てられたんだから割と親近感あったんじゃない？
44: 名無しのあにまんch 2023/11/15(水) 18:25:35
>>42
北条のガキの匂いがすると言ってキレるかも
45: 名無しのあにまんch 2023/11/15(水) 18:26:07
>>44
これだったら主人公を目立たせることが出来るな
59: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 19:27:52
第三者からすると
尊氏の息子が尊氏と同じことをやる→まだ分かる
全くの赤の他人が尊氏と同じことをやる→怖すぎるから勘弁して
になると思う
縁もゆかりもないところから尊氏みたいなのが自然発生されたら恐ろしいなんてもんじゃないし
63: 名無しのあにまんch 2023/11/15(水) 07:46:37
観応の擾乱一回目のときにURステータスで出そう
直冬いないと直義負けてた可能性あるよね

元スレ : ついに逃げ若に来たかぁ〜来ちゃったかぁ〜！！

元スレ : 足利直冬って強いの？

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1. 名無しのあにまんch 2023年11月18日 17:35:57 ID:c3MTQ4OTI
チート能力のほぼすべてを受け継いでいるが主人公補正だけがない
0
8. 名無しのあにまんch 2023年11月18日 17:46:36 ID:M1NjE5MjI
>>1
性能据え置きで異常性がオミットされた兄上････そら直義さんも入れ込むか
0
14. 名無しのあにまんch 2023年11月18日 18:03:19 ID:I4OTQ5NDg
>>1
しかし【対尊氏◎】
0
23. 名無しのあにまんch 2023年11月18日 18:37:56 ID:EyOTU4OTA
>>1
主人公補正は義詮を経て義満さんに色濃く継がれるから…
0
44. 名無しのあにまんch 2023年11月19日 00:54:04 ID:YxODExNTI
>>23
義満の主人公補正はジャンルが違うので
0
2. 名無しのあにまんch 2023年11月18日 17:37:18 ID:M5NTEzODY
最期が不明なのも想像力を掻き立てる
0
21. 名無しのあにまんch 2023年11月18日 18:35:19 ID:EyOTU4OTA
>>2
尊氏と戦うためだけに生まれたような存在だよね
0
25. 名無しのあにまんch 2023年11月18日 19:19:33 ID:EyMjM2Mjg
>>21
日本史史上最強の武将だと思う
0
3. 名無しのあにまんch 2023年11月18日 17:38:37 ID:Q3MTU4MTI
この人が反旗を翻したことで最終的に高一族が族滅されるとこまで陥ってる
0
15. 名無しのあにまんch 2023年11月18日 18:03:47 ID:MxNTA1Mg=
>>3
まあこれのおかげで「たとえ優秀でも私的な家宰をなし崩しで公的にも重用するのはNG」って流れできたから、無駄死にではなかったかと
0
4. 名無しのあにまんch 2023年11月18日 17:40:47 ID:MyNjM3NjQ
アニメ化した時小坊主直冬チラ見せでめっちゃ盛り上がりそう
0
38. 名無しのあにまんch 2023年11月18日 23:54:20 ID:M2MTYyNTg
>>4
アニメ勢からはモブ坊主たちの祈祷シーンとして流されるが原作読者がめっちゃ盛り上がるやつ
0
5. 名無しのあにまんch 2023年11月18日 17:40:53 ID:Q3MTU4MTI
ちなみにこの人の孫が赤松に担ぎ出される
直冬本人は最終的には消息不明になるが、一応孫の代まで血脈は残してる
0
9. 名無しのあにまんch 2023年11月18日 17:49:14 ID:M2NDA5MTQ
>>5
後南朝といいもーめちゃくちゃだよ
0
6. 名無しのあにまんch 2023年11月18日 17:41:52 ID:Q2NzA5OTI
＞まぁ正直若よりも主人公属性は上だろうし

時行死んだあと直冬に主人公移って続けたりして
0
16. 名無しのあにまんch 2023年11月18日 18:04:13 ID:I4OTQ5NDg
>>6
逃げ上手引き継げそうだしな
0
42. 名無しのあにまんch 2023年11月19日 00:42:50 ID:g5NTQ2NTg
>>16
引き継ぐどころか史実的に尊氏を追い詰めた若君と言えば直冬だからな…
0
29. 名無しのあにまんch 2023年11月18日 19:53:06 ID:U4NjE3MDg
>>6
もはや北条の時代は完全に終わっているのでそっちのが自然ではあるんだよな
0
40. 名無しのあにまんch 2023年11月19日 00:11:48 ID:AyNjI0ODk
>>6
直冬には義満と会って和解した逸話もあるから
エピローグ的に歴史の行く末をざっくり語る上でも都合がいいんだよね
0
43. 名無しのあにまんch 2023年11月19日 00:53:01 ID:YxODExNTI
>>40
長生きめで武士を知りたいやってたダークエルフと同じくらいエピローグの語り手になる可能性あるよね
0
7. 名無しのあにまんch 2023年11月18日 17:41:58 ID:gwMzUxNjA
この漫画の親父が露骨に嫌悪感を出すのってあまり想像できないけど
どうするつもりなんだろうな
0
10. 名無しのあにまんch 2023年11月18日 17:52:45 ID:UyODQzNTQ
>>7
同族嫌悪的な感じイラつかせるんじゃない？
0
11. 名無しのあにまんch 2023年11月18日 17:54:10 ID:MxMzQ0MjI
>>7
「こいつ、考え無しだから嫌い」とブーメランをカマしそう
0
12. 名無しのあにまんch 2023年11月18日 17:57:31 ID:MxNTA1Mg=
かーちゃんが白拍子って私本太平記のオリジナル設定じゃなかったっけ？　どこの馬の骨とも、ってのはたしかだろうが
0
46. 名無しのあにまんch 2023年11月19日 00:58:08 ID:YxODExNTI
>>12
直冬が頭角表しても母方の親族を名乗る人がいない時点でよっぽど身分の低いし身寄りのなさそうな女だよな
0
13. 名無しのあにまんch 2023年11月18日 17:58:14 ID:g0Mjg2NzI
尊氏がうまく使いこなしていたら、東も西も平定してくれてヤマトタケル並みの伝説になってたかもしれないのに……
0
30. 名無しのあにまんch 2023年11月18日 20:14:52 ID:U1Njc4OA=
>>13
鎌倉公方と関東管領がどうなったか考えると室町幕府が抱え込む爆弾が増えるだけじゃないかな…
仮に尊氏の代は制御できてもどっかで爆発してひと足早く戦国時代に入ったと評される関東みたいな状況に直冬が赴いた九州もなった感じじゃないかと
0
45. 名無しのあにまんch 2023年11月19日 00:57:00 ID:YxODExNTI
>>30
後世で揉めそうなのは変わらないが鎌倉と京都で早くに上手く行かなかったのは義詮と基氏早死特に後者ができそうなので直冬がずっと味方な結果二人の負担が減って史実よりも長生きするならワンチャンあると思うが義詮が挟み撃ちにされる可能性があると更に心労が増えるだけな気もする
0
55. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 20:01:31 ID:Q2NjQzODQ
>>30
13のレスは、直冬をヤマトタケルみたいに、使うだけ使って磨り減らす、ということを意味しました。
0
34. 名無しのあにまんch 2023年11月18日 21:15:55 ID:MxMzQ0MjI
>>13
むしろ、適当に因縁付けて粛清すべきだったな
0
17. 名無しのあにまんch 2023年11月18日 18:12:15 ID:k0Nzk5NDQ
対尊氏における最大のジョーカーなだけに、今後どうなるのか本当に気になる。
そして直義様は確実に「生みの親より育ての親」ムーブをしてくれるんだろうな…
0
51. 名無しのあにまんch 2023年11月19日 10:41:41 ID:Q2NTg1NjU
>>17
兄の化け物部分に怯えてるけど元は仲良し兄弟な直義にとっては
化け物部分がない兄そのものみたいな直冬なんて超かわいがるしかないしな…
0
18. 名無しのあにまんch 2023年11月18日 18:16:00 ID:Q2OTA5NjA
と言っても最後まで逃げ切った説もあるので逃げ若適正の高さは主人公級
0
22. 名無しのあにまんch 2023年11月18日 18:37:06 ID:EyOTU4OTA
>>18
ラスボス（尊氏）との決着をつけてくれるという点ではむしろ直冬に引き継ぎさせなきゃダメなレベル
0
19. 名無しのあにまんch 2023年11月18日 18:17:18 ID:gxNDY4OTQ
スレと関係ないけど13巻の表紙意味深だよなと思ってて、ふと
逃げ若全25巻、最終巻は右向きの若の表紙
とかだと13巻の表紙がちょうど真ん中に来て綺麗だなと思いついた。
0
20. 名無しのあにまんch 2023年11月18日 18:25:12 ID:I3MzAyNjA
足利紋が分解された紋の服着てるのがこの先の暗示している
0
24. 名無しのあにまんch 2023年11月18日 18:39:53 ID:YyOTgxNzY
逆によく追い詰められた北条見せしめにこいつ殺さなかったな
0
28. 名無しのあにまんch 2023年11月18日 19:47:46 ID:A1ODAxNzI
>>24
庶子なんで見せしめにならん
0
36. 名無しのあにまんch 2023年11月18日 22:42:08 ID:c3MTQ4OTI
>>28
ふと結城秀康を連想した
0
32. 名無しのあにまんch 2023年11月18日 20:24:44 ID:U1Njc4OA=
>>24
寺に押し込められた庶子なんか殺されたところで痛くも痒くもないからな
史実だと義詮とも直冬とも母親の違う長男竹若丸（庶子）が鎌倉脱出して箱根あたりで命を落としてるけど、そっちは足利一門出の側室の子だか
0
33. 名無しのあにまんch 2023年11月18日 20:56:58 ID:U1Njc4OA=
>>32
途中送ってしまった
だから竹若丸は扱いそこまで悪くなかった

直冬は北条の菩提寺である東勝寺にいたのに何もされてないので当時から突き放しっぷりが知られてたんじゃないかなと
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35. 名無しのあにまんch 2023年11月18日 21:18:18 ID:MxMzQ0MjI
>>24
まぁ、殺されなかったので直冬の立ち位置が察しられる
0
26. 名無しのあにまんch 2023年11月18日 19:35:12 ID:U4MzUzMDg
尊氏の息子なのを誰も疑わない位には強い
0
27. 名無しのあにまんch 2023年11月18日 19:47:16 ID:A1ODAxNzI
>>26
本人以外息子であることを否定してないからな
0
31. 名無しのあにまんch 2023年11月18日 20:17:43 ID:c3MTQ4OTI
>>27
紋章出してギガブレイクまでかましてるのに認知されないようなもん
0
53. 名無しのあにまんch 2023年11月20日 00:47:30 ID:Y5MDMxMjA
>>31
わかりやすい…
0
37. 名無しのあにまんch 2023年11月18日 23:00:03 ID:cwNDg1OTA
実績や才能見ると認知しといて将軍職として活躍できれば良かったような‥親族で固めるというのは明の洪武帝が永楽帝にやろうとしたことだし‥
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39. 名無しのあにまんch 2023年11月18日 23:55:44 ID:g5MDE3ODQ
>>37
史実でさえ将軍家と鎌倉公方でドンパチやってる所に火種増やすようなマネは危険すぎる
0
49. 名無しのあにまんch 2023年11月19日 06:38:05 ID:Y3NjY1MjI
>>37
母方の実家の力がないのは政治的にまあそのー……
0
54. 名無しのあにまんch 2023年11月20日 18:20:25 ID:c0ODk2MDA
>>37
永楽帝出しちゃうとダメじゃね？簒奪者だしそれを警戒したんだろう
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56. 名無しのあにまんch 2023年11月27日 12:47:55 ID:I2NTY3MzA
>>54
そもそも中央から捕縛しようとしなければ靖難の変は起きなかった気もする　
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41. 名無しのあにまんch 2023年11月19日 00:25:38 ID:UzMjg4NzI
南北朝最強クラスだしな
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47. 名無しのあにまんch 2023年11月19日 01:42:43 ID:QxNjc0MjU
直冬案件で尊氏を否定的に見る人が多いのは、いやまあ実際尊氏の非はでかいと思うが、現代の価値観によるものもあると思う。
だって現代人の価値観からすれば、「妾の子の認知を拒む父親」と「そんな父親に憎しみを向ける子供」はどう考えても前者が悪者だし……。
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48. 名無しのあにまんch 2023年11月19日 04:24:11 ID:k0ODc0MDI
>>47
認知されない哀しみより叔父さんの仇討つ方が重要なのかもな
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50. 名無しのあにまんch 2023年11月19日 10:16:07 ID:ExMjI2MDI
父親に会っても拒絶されることをこの歳で恐れていて実際その通りになってしまうのが切ないな
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52. 名無しのあにまんch 2023年11月19日 17:12:16 ID:c2Mzk2NzA
懷良親王（日本国王良懐）は出てるのか？
あいつを頼って、若君は明国に逃れてその後にユーラシア大陸横断したみたいな説で終わっても楽しそう
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