【葬送のフリーレン】シュラハトはなんでフリーレンが魔力制限してることアウラに教えなかったの？
1: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 09:34:48
もしかして自分が死ぬ所の未来までしか見えなかったんだろか
2: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 09:36:01
南の勇者は自分の死後を見てるしシュラハトも1000年後の魔族のために戦ってるから見てる
アウラを生かすメリットがなかったんじゃなかろうか
アウラを生かすメリットがなかったんじゃなかろうか
3: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 09:36:26
アウラが死んだ方がトータルで種としては得とか？
南の勇者も含めて視座が高すぎてよくわからん
南の勇者も含めて視座が高すぎてよくわからん
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4: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 09:38:32
マハトが記憶読まれる未来まで読んでたからそれはない
アウラ助けるとバタフライエフェクトで七崩賢半壊+自分の死よりも酷い結末が待っていたか
シュラハト「魔力偽装してる奴がいるから気を付けろよ」
アウラ「そんな奴いるわけないじゃないｗ」
これで流されてた可能性
アウラ助けるとバタフライエフェクトで七崩賢半壊+自分の死よりも酷い結末が待っていたか
シュラハト「魔力偽装してる奴がいるから気を付けろよ」
アウラ「そんな奴いるわけないじゃないｗ」
これで流されてた可能性
54: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 18:53:06
>>4
実際アウラも制限特有の揺らぎを見抜けるようになってたみたいだし
シュラハトに言われて努力して身につけたのかもしれない
それでも見抜けないレベルでフリーレンが偽装してただけで
実際アウラも制限特有の揺らぎを見抜けるようになってたみたいだし
シュラハトに言われて努力して身につけたのかもしれない
それでも見抜けないレベルでフリーレンが偽装してただけで
5: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 09:39:32
下手にアウラが勝ち続けて人類と再び戦争になったら
今度こそ魔族殲滅不可避になるからとか？
今度こそ魔族殲滅不可避になるからとか？
6: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 09:40:07
アウラみたいな実質個人で都市攻めするようなのは魔族に対する人間種族の反感を強烈に煽るだけだからいらなかったとか？
魔王時代ならともかく今は雌伏フェイズだから時期が悪い
魔王時代ならともかく今は雌伏フェイズだから時期が悪い
7: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 09:40:29
魔族が勝者になる道筋は存在しないから
アウラを含め強大な連中は自分たちが負けてから100年以内に狩り尽くされて
1000年かけて脆弱な連中が潜伏してる間に魔族に生物的な変化が生じて
人の世界の中で生き延びれるようにしたかったとか？
アウラを含め強大な連中は自分たちが負けてから100年以内に狩り尽くされて
1000年かけて脆弱な連中が潜伏してる間に魔族に生物的な変化が生じて
人の世界の中で生き延びれるようにしたかったとか？
8: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 09:41:49
びっくりする顔が見たかったんだよ
51: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 18:17:13
>>8
実際死ぬほどビックリしちゃったじゃない
実際死ぬほどビックリしちゃったじゃない
9: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 09:42:15
アウラ様普通に強いのに味方に見捨てられてるのだいぶ可哀想
あんまり人望なかったのかな…
あんまり人望なかったのかな…
10: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 09:43:16
未来どこまで細かく見えてたか分からんしな…
11: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 09:44:40
(魔族の未来とアウラの散り際に見せる顔…)
(……後者の方が大事か…)
(……後者の方が大事か…)
25: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 11:07:57
>>11
曇らせ隊かよ！
曇らせ隊かよ！
12: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 09:45:39
アウラが勝った方が魔族の未来のためにならないって言われると不思議と納得できるものがある
18: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 10:08:37
12ではないけどアウラが勝ち続けるリスクとしてはアウラの強さの一つが物量戦の強さってのがあると思う
本人がイケイケなタイプで都市攻めするくらいだから他の大魔族と違って版図が広がりやすい
勝ち続けるとアウラ軍>人間総数も考えられるから人間側としては絶対に潰さないといけない→魔王みたいな旗印なしで総力戦に突入する可能性が高い
本人がイケイケなタイプで都市攻めするくらいだから他の大魔族と違って版図が広がりやすい
勝ち続けるとアウラ軍>人間総数も考えられるから人間側としては絶対に潰さないといけない→魔王みたいな旗印なしで総力戦に突入する可能性が高い
14: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 09:47:00
そんなん言ったらフリーレンはお前の魔法を解析できるぞマハトとかも言ってないしなあ…
15: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 09:51:19
シュラハトの無法の抑制に南の勇者の都合が良すぎる
シュラハトくんたぶん魔族に教えることはほとんど不可能なんだと思う
マハトのだって忘れさせる前提で教えてるから、マハト自身の行動に変化は起きないようになってるもんな
シュラハトくんたぶん魔族に教えることはほとんど不可能なんだと思う
マハトのだって忘れさせる前提で教えてるから、マハト自身の行動に変化は起きないようになってるもんな
16: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 09:54:37
確実に未来見て知ってるだろう魔王は倒すわ魔族倒しまくってるわなフリーレンに悪感情がある感じでもなく「悪いな、お前に南の勇者との戦いを見せるわけにはいかん」だし
南の勇者ともどもそれぞれ死ぬのを承知で相討ってる節あるしマジで視座が人間とも魔族とも違うすぎる…
南の勇者ともどもそれぞれ死ぬのを承知で相討ってる節あるしマジで視座が人間とも魔族とも違うすぎる…
37: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 13:38:49
>>16
そんなシュラハトでも逃れられない魔族としての性質ってなんなのソリテールさん
というかあそこで魔王、シュラハト、マハトの３人でくくった意図がわかんなくて引っ掛かってる
そんなシュラハトでも逃れられない魔族としての性質ってなんなのソリテールさん
というかあそこで魔王、シュラハト、マハトの３人でくくった意図がわかんなくて引っ掛かってる
17: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 10:07:34
まあマハトにも今後の事とか教えてないだろうし…
シュラハトが見てるのはあくまで1000年後の魔族の未来だからね知り合いが生きてるかどうかは些細な事なんだ
シュラハトが見てるのはあくまで1000年後の魔族の未来だからね知り合いが生きてるかどうかは些細な事なんだ
19: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 10:11:19
アウラに魔力隠蔽してくる奴を教えたら下手するとビビってそれ以降攻勢に出なくなるかもしれないからね
21: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 10:57:10
フリーレンが未来に対する影響を考えて未来の事を話さないように未来視で理想の未来が視えたなら下手に干渉しないのが正解なんじゃない？
南の勇者はそれを考慮した上で危険すぎたってだけで
南の勇者はそれを考慮した上で危険すぎたってだけで
22: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 10:58:42
アウラが勝っちゃったり生存しちゃうと1000年後の魔族に都合が悪かったんじゃない
23: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 11:05:15
教えていたが、その頃フリーレンが有名になっていなかった為、魔力を誤魔化す奴がいると言う情報しか覚えて無かったとか？
24: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 11:06:24
見えた未来を教えると当然未来を変えようという作為がその人に発生するから、教えたことを中心にまた未来が変わって戦略練り直さなきゃいけなさそうだし、
1000年後に都合が悪い、よりは1000年後の為に練り上げた未来から軌道が外れる可能性より優先するものじゃない、くらいの感覚だと考える
1000年後に都合が悪い、よりは1000年後の為に練り上げた未来から軌道が外れる可能性より優先するものじゃない、くらいの感覚だと考える
26: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 11:39:54
敗戦処理って言ってるから魔王が討たれる事はわかってて1000年後の魔族のための戦いだって言ってる辺り人類と魔族でのパワーバランスを考慮したんじゃないかなあって
南の勇者と自分が残るとどっちかに傾き過ぎちゃうのと変わり者の在野の大魔族が魔族の生息域確保してくれるだろうってとこで
南の勇者と自分が残るとどっちかに傾き過ぎちゃうのと変わり者の在野の大魔族が魔族の生息域確保してくれるだろうってとこで
27: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 11:47:24
未来視がどれだけ正確かも分からんしな
大陸全土の出来事を1000年後まで詳細に把握できるとしても、情報量が多すぎて処理できなさそう
大陸全土の出来事を1000年後まで詳細に把握できるとしても、情報量が多すぎて処理できなさそう
28: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 11:52:04
アウラが生き残ったことで
研究の結果、魔力量関係なく一瞬で相手を服従させる魔法が開発され
自害しろコールをする人間の軍勢によって魔族が滅ぶとかなんとか
研究の結果、魔力量関係なく一瞬で相手を服従させる魔法が開発され
自害しろコールをする人間の軍勢によって魔族が滅ぶとかなんとか
36: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 13:26:11
>>28
これネタに見えてありえないと言い切れないのよなあの世界
隷従の魔法とかwebのファンタジー小説では御用達だし
これネタに見えてありえないと言い切れないのよなあの世界
隷従の魔法とかwebのファンタジー小説では御用達だし
39: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 14:52:14
>>28
>>36
フリーレン世界の魔法はイメージできるか否かも重要だからそんな魔法の開発は無理でしょ
女神様の魔法ならそんな無法もあるかもしれないけど、それはアウラ関係ないし
>>36
フリーレン世界の魔法はイメージできるか否かも重要だからそんな魔法の開発は無理でしょ
女神様の魔法ならそんな無法もあるかもしれないけど、それはアウラ関係ないし
41: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 14:56:38
>>28
七崩賢の魔法は脳の構造上絶対人類には扱えないって明言されているぞ
七崩賢の魔法は脳の構造上絶対人類には扱えないって明言されているぞ
42: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 15:02:27
>>41
魂を魔力量で天秤にかけて多い方に従わせる、というのはできないけど
「瞬時に」「自害を強要する程度の短時間」「従わせる」は可能っぽいんだよな
魂を魔力量で天秤にかけて多い方に従わせる、というのはできないけど
「瞬時に」「自害を強要する程度の短時間」「従わせる」は可能っぽいんだよな
44: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 15:30:45
>>41
脳がどうのこうの言うってことはソリテールさん人間捕まえて解剖とかしてるのかな…
脳がどうのこうの言うってことはソリテールさん人間捕まえて解剖とかしてるのかな…
29: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 11:55:19
魔族の恐怖が一旦忘れ去られるくらいしっかり負ける方が将来的には得なんだろ
いずれ魔族保護とか言い出したり対人戦争で魔族が雇われて出世する時代がくるかもしれんしそうなったら逆転の目も出る
いずれ魔族保護とか言い出したり対人戦争で魔族が雇われて出世する時代がくるかもしれんしそうなったら逆転の目も出る
30: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 12:22:22
>>29
>>29
これには納得。
>>29
これには納得。
31: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 12:58:47
１０００年後には魔族の価値観や生態もかなり変化してるってことなんだろうか
シュラハト視点を想像すると楽しいな
シュラハト視点を想像すると楽しいな
32: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 13:01:06
フリーレンに勝つ可能性が未来にある魔族など南の勇者が真っ先にエイムするだろうし
33: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 13:05:10
この先の未来でフリーレンがキーになるんじゃない
シュラハトと南の勇者両名に気にかけられてたくらいだし
シュラハトと南の勇者両名に気にかけられてたくらいだし
34: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 13:06:10
>>33
フリーレンが魔王になる未来
フリーレンが魔王になる未来
35: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 13:09:51
まあ生存してもしなくても大勢に影響がないくらいの戦力だったんじゃないのかね
38: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 14:34:47
どんな形の未来視かわからんからなあ
シュラハトはシミュレーション型、南の勇者は直感型っぽい描写に見えた
シュラハトはシミュレーション型、南の勇者は直感型っぽい描写に見えた
40: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 14:53:17
未来知識合戦で南の勇者とぶつけ合ったら人類と魔族お互いに被害が拡大しまくって最終的に魔族全滅&人間も生存圏が極限まで縮小
みたいなシュラハトも南の勇者も望まない結末になりそうだから避けることになったのでは？
みたいなシュラハトも南の勇者も望まない結末になりそうだから避けることになったのでは？
47: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 17:02:03
「数えきれない程予知した未来で南の勇者と戦ってきた」って言ってるから
自分含め七崩賢のメンバーを生かす様な助言した場合を試してみて
「あっここで変な助言したりしてこいつ生かすと1000年後までに色々狂うな」ってなったんじゃない？
それこそバタフライ効果みたいに些細な事で
自分含め七崩賢のメンバーを生かす様な助言した場合を試してみて
「あっここで変な助言したりしてこいつ生かすと1000年後までに色々狂うな」ってなったんじゃない？
それこそバタフライ効果みたいに些細な事で
48: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 17:41:23
戦いの先に繋がるようなことを下手に教えると南の勇者との対決で本来誰が生き残って誰が死ぬかなんとなくわかってしまって行動が変わってしまうのが
南の勇者との談合のような未来視同士の決着に変化が生まれることになって良くなかったのかもしれない
南の勇者との談合のような未来視同士の決着に変化が生まれることになって良くなかったのかもしれない
49: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 18:11:58
ゼーリエが人間に魔法教え始めて人間と魔族の間に技術格差が付くのが見えてる訳で
アウラに助言して生き残ってもレルネンが服従対策に使えそうなゴーレム量産し始めてるし
脅威が残れば残るほど対策用の魔法技術伸ばされて本格的に魔族が絶滅させられかねないんだ
アウラに助言して生き残ってもレルネンが服従対策に使えそうなゴーレム量産し始めてるし
脅威が残れば残るほど対策用の魔法技術伸ばされて本格的に魔族が絶滅させられかねないんだ
50: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 18:13:13
1000年後の未来の為に戦ってる中でアウラの顛末とかどうでも良いだろう
そういうルートで南の勇者とのやり取りにケリがついたんだからそこから加えて何かをする必要がない
そういうルートで南の勇者とのやり取りにケリがついたんだからそこから加えて何かをする必要がない
52: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 18:30:06
人類魔族双方に未来視持ちがいるのが色々上手い
互いに何故理想的な選択をしなかったか→理想を求め過ぎると相手側が干渉して来てもっと損する場合があるから
で全部説明つく
互いに何故理想的な選択をしなかったか→理想を求め過ぎると相手側が干渉して来てもっと損する場合があるから
で全部説明つく
53: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 18:45:05
ワンチャン数えきれない程見た未来の中でほぼ確実に南の勇者戦でアウラ死んでた説
死ぬ前提だったから教えなかったけど数少ない生き延びる未来を引いちゃったのかも
死ぬ前提だったから教えなかったけど数少ない生き延びる未来を引いちゃったのかも
55: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 18:55:42
全員で南の勇者と対面してるわけだから生存ルートを作ると優先的に狙われて潰されるくらいは大いにあり得る
56: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 19:16:03
まずもってアウラは生かしておくと際限なく天秤が強くなって魔王が新しく生まれても魔王殺しかねないし…
あと性格考えると南の勇者戦越えて生きてるのは途中逃亡の可能性が高いし、そうだとするとそんな自分ら見捨てて逃亡するのが分かってる相手にお前死ぬから気をつけろという必要もないというか…
あと性格考えると南の勇者戦越えて生きてるのは途中逃亡の可能性が高いし、そうだとするとそんな自分ら見捨てて逃亡するのが分かってる相手にお前死ぬから気をつけろという必要もないというか…
57: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 19:27:08
多分『未来でフリーレンと対峙するアウラ』を救う助言をしたら何らかの影響で南の勇者への対応が遅れ自分諸共アウラも殺されて助言が無意味になるみたいな予知をしたんじゃないかなって思うわ
58: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 19:29:19
南の勇者との戦いが単なる予知合戦を超えて談合的な交渉勝負になってて
『えっ アウラ生かしちゃう？じゃあこの条件は飲めないなぁ〜』みたいな感じになってる可能性はある
『えっ アウラ生かしちゃう？じゃあこの条件は飲めないなぁ〜』みたいな感じになってる可能性はある
67: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 22:20:24
>>58
結局両方が納得しないと未来視で妨害するわけだから今の結果はお互いが承諾した未来なんだよね
アウラの死や死亡タイミングを交渉のカードとしてシュラハトが提示して南が受け入れたってことだと思ってる
結局両方が納得しないと未来視で妨害するわけだから今の結果はお互いが承諾した未来なんだよね
アウラの死や死亡タイミングを交渉のカードとしてシュラハトが提示して南が受け入れたってことだと思ってる
59: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 19:38:21
そもそも目的に向かって自分と七崩賢の命を磨り潰してるシュラハトがアウラに配慮したりせんだろ
相手個人への好意や反感で判断を動かすような視座に立ってない
相手個人への好意や反感で判断を動かすような視座に立ってない
60: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 19:47:27
本来なら最初にヒンメルに斬られた時点でそのまま終わりだったとか
その時シュラハトすら知らない何かが沖田
その時シュラハトすら知らない何かが沖田
61: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 20:00:59
もしかしたら、アウラがどう足掻いてもフリーレンに勝てる未来がなかったのかもしれない
その上で｢魔力制限を見抜けるようにしとけよ｣とか｢城攻めする時は兵を沢山用意しておけ｣とか｢まずは城の中に魔族を潜入させる所からだ｣とかアドバイスして最大限アウラが生き延びられる未来があの未来だったとか……
ただ｢自分の部下はきちんと精査しろよ｣の一言はうっかり抜けてたかもしれんが……
その上で｢魔力制限を見抜けるようにしとけよ｣とか｢城攻めする時は兵を沢山用意しておけ｣とか｢まずは城の中に魔族を潜入させる所からだ｣とかアドバイスして最大限アウラが生き延びられる未来があの未来だったとか……
ただ｢自分の部下はきちんと精査しろよ｣の一言はうっかり抜けてたかもしれんが……
62: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 20:31:25
アウラが長く生きて軍団を増強しようとする=人類の生存圏に侵略する=人類がまた本気で反撃してくる=今度こそ魔族が滅ぶ
のピタゴラスイッチよ
むしろ『どうにかしてアウラを南の勇者戦で始末し…少しでも不利になった瞬間にガン逃げするからどうやっても死なないな…』
『なら勇者ヒンメル一行と戦うように仕向けて……なんでヒンメルの一撃食らった状態から逃げ切れるんだコイツは』
『…………奴を確実に始末できるルートはこれしかない。魔王討伐から78年後のグラナト領。頼むぞフリーレン。今のうちにアウラにドラートとかいう若輩魔族を推薦しておかないとな』
とかやってても驚かない
のピタゴラスイッチよ
むしろ『どうにかしてアウラを南の勇者戦で始末し…少しでも不利になった瞬間にガン逃げするからどうやっても死なないな…』
『なら勇者ヒンメル一行と戦うように仕向けて……なんでヒンメルの一撃食らった状態から逃げ切れるんだコイツは』
『…………奴を確実に始末できるルートはこれしかない。魔王討伐から78年後のグラナト領。頼むぞフリーレン。今のうちにアウラにドラートとかいう若輩魔族を推薦しておかないとな』
とかやってても驚かない
63: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 20:48:56
単に南の勇者戦後のアウラの生死に関心が無かっただけじゃね？
65: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 21:49:20
フリーレンを潰すと魔王を討伐するヒンメルパーティーも潰れるから南の勇者との和解が成立しない
66: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 22:06:12
結局どこかでアウラが討たれる運命だったんじゃない？
結構凶悪な魔法だしそのうち新しい勇者が倒すから関係ないとか
結構凶悪な魔法だしそのうち新しい勇者が倒すから関係ないとか
68: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 22:28:15
アウラを殺した方がいいじゃなくて、フリーレンが殺されると不味いってことじゃないかな
69: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 22:58:06
未来ではゼリーエ派が主流のままだったせいで人類が魔法に興味なくして魔法衰退、他の技術が進歩してそれで魔族が完封されて衰退してしまって、シュラハトはその未来を変えたいから新しい系統を作り出して【楽しい=人類が興味を持つ】魔法を広める可能性があるフリーレンに魔法の未来を託してるとかどうよ？
70: 名無しのあにまんch 2023/11/12(日) 01:03:17
アウラだけじゃなくマハトにもアドバイスを授けるとかの行動してないし
七崩賢メンバーが生きてると目指す未来にとって良くないのかも？
あるいは単純に救うルートがないとかか
七崩賢メンバーが生きてると目指す未来にとって良くないのかも？
あるいは単純に救うルートがないとかか
71: 名無しのあにまんch 2023/11/12(日) 01:45:05
シ南（1000年後のためには七崩賢を全滅させる必要があるけどここで消せるのは３人まで…アウラとマハトにはフリーレンが特効だし後回しでいいか）
72: 名無しのあにまんch 2023/11/12(日) 01:58:25
魔族が押し切れるならそれはそれで良かったんだろうけど、ゼーリエがいるから最期は大逆転くらうから変に優勢にならないようにしているんだろうか
73: 名無しのあにまんch 2023/11/12(日) 06:02:50
あれ？
もしかしてシュラハトっておいたわしい？
もしかしてシュラハトっておいたわしい？
74: 名無しのあにまんch 2023/11/12(日) 06:24:47
答えはシンプル
何言ってもアウラは死ぬから言う意味がなかった
それだけだ
何言ってもアウラは死ぬから言う意味がなかった
それだけだ
75: 名無しのあにまんch 2023/11/12(日) 07:03:04
状況証拠的に魔王すら切り捨ててるやつだからな
76: 名無しのあにまんch 2023/11/12(日) 07:37:07
未来で見たこと全部今の行動にフィードバックしてたらキリがないから割り切る癖が付いてるのかも
64: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 21:47:04
アウラやマハトの生存が魔族の存続に必要なら助言しただろう
していないということはそういうことかと
していないということはそういうことかと
元スレ : シュラハトはなんで
