【逃げ若】今思うと直義のこの行動危なすぎない!?
2: 名無しのあにまんch 2023/10/08(日) 12:13:26
直義が戦略のことなんて分かるわけないだろ
3: 名無しのあにまんch 2023/10/08(日) 12:13:44
尊氏の同母弟がイカれてないわけがねえだろ
13: 名無しのあにまんch 2023/10/08(日) 12:28:19
>>3
その割にはまともすぎるんだよなぁ
その割にはまともすぎるんだよなぁ
21: 名無しのあにまんch 2023/10/08(日) 13:09:30
>>13
まともすぎるのが異常ってやつかも
まともすぎるのが異常ってやつかも
23: 名無しのあにまんch 2023/10/08(日) 14:46:45
>>21
後に狂気を見せることはあるかもしれないが今のところ腹黒だけど変人でも変態でもないよな
革新値低いのに石塔へ理解を示せたり現代人に近すぎない?とは思うけど
後に狂気を見せることはあるかもしれないが今のところ腹黒だけど変人でも変態でもないよな
革新値低いのに石塔へ理解を示せたり現代人に近すぎない?とは思うけど
28: 名無しのあにまんch 2023/10/08(日) 14:53:35
>>13
イカれてるところがないとは思わないが尊氏と同じ両親から生まれた実弟にしては普通に見えるかも
イカれてるところがないとは思わないが尊氏と同じ両親から生まれた実弟にしては普通に見えるかも
29: 名無しのあにまんch 2023/10/08(日) 15:36:28
>>28
弟妹って割と上の兄姉の気質の影響を受けて育つところもあるからそこが逆に作用したんじゃない?
上に似るんじゃなくって「そういう気質の兄姉を持った」結果こういう性格になった的な
つまり尊氏があんなんだから弟の直義がフォローしようとした結果ああいう性格に育った説
弟妹って割と上の兄姉の気質の影響を受けて育つところもあるからそこが逆に作用したんじゃない?
上に似るんじゃなくって「そういう気質の兄姉を持った」結果こういう性格になった的な
つまり尊氏があんなんだから弟の直義がフォローしようとした結果ああいう性格に育った説
30: 名無しのあにまんch 2023/10/08(日) 15:40:48
>>29
創作の尊氏の中ではしっかりしているけど
兄上マジかをやったり直義が義兄に会ってくださいとか言ってることあるからそうかも
自殺未遂を見てなさそうだから他直義より負担は少なさそうだが
創作の尊氏の中ではしっかりしているけど
兄上マジかをやったり直義が義兄に会ってくださいとか言ってることあるからそうかも
自殺未遂を見てなさそうだから他直義より負担は少なさそうだが
4: 名無しのあにまんch 2023/10/08(日) 12:14:23
足利つえーアピールやろ
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5: 名無しのあにまんch 2023/10/08(日) 12:15:26
計算が終わってるんだからアッキーや貞ちゃんみたいなのいないって判断してるんやろ?
26: 名無しのあにまんch 2023/10/08(日) 14:51:06
>>5
イレギュラーがいないかちゃんと部下に調べさせてそれを信頼していそう
イレギュラーがいないかちゃんと部下に調べさせてそれを信頼していそう
77: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 12:02:28
>>5
この時点ではいないが援軍で到着しました!になったら
見てあれ、さりげなく階段を一段ずつ登ってどんどん上に行ってるわになるのかな
この時点ではいないが援軍で到着しました!になったら
見てあれ、さりげなく階段を一段ずつ登ってどんどん上に行ってるわになるのかな
6: 名無しのあにまんch 2023/10/08(日) 12:16:01
戦略的には反足利のヘイト稼ぐという面で失敗かもしれんけど
戦術的には安全圏で囮になってるから意味がある
直義へ矢を無駄撃ちしてる射手の分だけ敵の火力は下がり標的にならなかった他の兵士が安全になるから
戦術的には安全圏で囮になってるから意味がある
直義へ矢を無駄撃ちしてる射手の分だけ敵の火力は下がり標的にならなかった他の兵士が安全になるから
7: 名無しのあにまんch 2023/10/08(日) 12:16:57
計算できますアピの為だけにわざわざ書類持ってきてるの笑う
8: 名無しのあにまんch 2023/10/08(日) 12:18:21
安全圏からヘイトを稼ぐ回避タンクだぞ
直義に一矢射られるたびに味方が射られる矢が一本減るんだからな
直義に一矢射られるたびに味方が射られる矢が一本減るんだからな
22: 名無しのあにまんch 2023/10/08(日) 13:12:13
>>8
挑発もち回避盾か
FEなら強い
挑発もち回避盾か
FEなら強い
33: 名無しのあにまんch 2023/10/08(日) 22:16:46
>>8
新田や楠木相手にも討ち死に寸前になりながら〜タンクで耐えてるからな
タンク適正は強いと思われる
新田や楠木相手にも討ち死に寸前になりながら〜タンクで耐えてるからな
タンク適正は強いと思われる
9: 名無しのあにまんch 2023/10/08(日) 12:19:31
松井ワールドの直義のことだから敵軍全員を見てイレギュラーな強弓がないことを確認までしてそう
10: 名無しのあにまんch 2023/10/08(日) 12:23:30
これ直義は計算で大丈夫なの確信してそうやけど一緒に業務やらされる部下かわいそすぎやろ
25: 名無しのあにまんch 2023/10/08(日) 14:49:55
>>10
直義がギリギリ安全圏にいるなら部下は安全圏だから大丈夫じゃないか
直義がギリギリ安全圏にいるなら部下は安全圏だから大丈夫じゃないか
14: 名無しのあにまんch 2023/10/08(日) 12:29:25
家長と同じように自分を駒として使うタイプなんじゃね?
27: 名無しのあにまんch 2023/10/08(日) 14:51:56
>>14
家長が直義の真似をしているのでは
家長が直義の真似をしているのでは
18: 名無しのあにまんch 2023/10/08(日) 12:39:52
烏間先生味を感じる
19: 名無しのあにまんch 2023/10/08(日) 12:52:05
野性と戦闘力をなくした烏間先生
32: 名無しのあにまんch 2023/10/08(日) 17:42:16
>>31
他創作直義も尊氏の性格に合わせて作られているように思える
ねこねこ直義は介護とワンオペにも負けない図太い聖人猫
他創作直義も尊氏の性格に合わせて作られているように思える
ねこねこ直義は介護とワンオペにも負けない図太い聖人猫
45: 名無しのあにまんch 2023/10/08(日) 23:57:53
>>31
直義が図太い猫だからギャグやれてる
南朝に逃げるのを察知する尊氏とか直冬関連はホラーになってたけど
直義が図太い猫だからギャグやれてる
南朝に逃げるのを察知する尊氏とか直冬関連はホラーになってたけど
34: 名無しのあにまんch 2023/10/08(日) 22:59:23
勝てないけど尊氏が出て来るまでの時間稼ぎは出来てるんだよね
即壊滅して助けが間に合わないってのがないのは比べる相手が悪いんであって、武将としての力量は並以上あるはず
即壊滅して助けが間に合わないってのがないのは比べる相手が悪いんであって、武将としての力量は並以上あるはず
35: 名無しのあにまんch 2023/10/08(日) 23:02:21
>>34
武力68はあるし統率の数値も悪くなかったはずだよね
新田の?小さい状態でも尊氏の助けが来るまで奮闘してたのは偉い
武力68はあるし統率の数値も悪くなかったはずだよね
新田の?小さい状態でも尊氏の助けが来るまで奮闘してたのは偉い
36: 名無しのあにまんch 2023/10/08(日) 23:42:12
>>34
直義がピンチになったらガチモードの尊氏が助けに来るとはよく言われるけども
助けに来るまでそこそこタイムラグあるけどその間に討ち取られはしないんだよな
毎回ボロボロになっても助けに行くまでちゃんと頑張ってるからお兄ちゃんもこうなる
直義がピンチになったらガチモードの尊氏が助けに来るとはよく言われるけども
助けに来るまでそこそこタイムラグあるけどその間に討ち取られはしないんだよな
毎回ボロボロになっても助けに行くまでちゃんと頑張ってるからお兄ちゃんもこうなる
37: 名無しのあにまんch 2023/10/08(日) 23:48:32
>>36
史実も逃げ若も直義が相手になるのは嫌だな
逃げ若は死にそうでこいつなかなか死なねえ枠では
史実も逃げ若も直義が相手になるのは嫌だな
逃げ若は死にそうでこいつなかなか死なねえ枠では
38: 名無しのあにまんch 2023/10/08(日) 23:50:21
政務をしつつ前線に出て部下が手柄を立てるところをちゃんと見ないといけないから…
39: 名無しのあにまんch 2023/10/08(日) 23:53:18
>>38
一門から人望集めるためには弱くても必要な時に前線に出るのは大切そうだからね
逃げ若直義の弱いは一流ではなく二流だくらいだと思うけど一流や超一流が結構いる世の中だから弱いか
一門から人望集めるためには弱くても必要な時に前線に出るのは大切そうだからね
逃げ若直義の弱いは一流ではなく二流だくらいだと思うけど一流や超一流が結構いる世の中だから弱いか
40: 名無しのあにまんch 2023/10/08(日) 23:53:59
知力99+αの直義が60代後半の三浦兄を頭が悪いってバッサリ言ってたように
武力90台の連中にしてみりゃ武力68なんてそりゃよっわ!!よ
武力90台の連中にしてみりゃ武力68なんてそりゃよっわ!!よ
43: 名無しのあにまんch 2023/10/08(日) 23:56:11
>>40
才能ない人が真面目に鍛えた限界そうな数値
才能ない人が真面目に鍛えた限界そうな数値
41: 名無しのあにまんch 2023/10/08(日) 23:54:20
矢が当たらないことよりも
あんな不安定なところでよく書状書けるなあと思う
あんな不安定なところでよく書状書けるなあと思う
50: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 00:19:53
>>46
新田楠木を連続かつ単独で相手にしなきゃいけないのはどんな罰ゲームだよ!?ってなる
足利は人材の層が厚いって言うなら内政ユニットを前線に出すんじゃねえ!って言いたくなるけど
でも直義様をピンチにしておけば殿がやる気出すから…本人も討ち取られないくらいの能力はあるし…
って言われたらせやな…って納得しちゃう
新田楠木を連続かつ単独で相手にしなきゃいけないのはどんな罰ゲームだよ!?ってなる
足利は人材の層が厚いって言うなら内政ユニットを前線に出すんじゃねえ!って言いたくなるけど
でも直義様をピンチにしておけば殿がやる気出すから…本人も討ち取られないくらいの能力はあるし…
って言われたらせやな…って納得しちゃう
54: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 00:40:21
>>50
師直が経験上尊氏がメンヘラる時は予想付きそうだから直義をタンクにした理由がわかったわ
まだ討ち死に寸前ではない師直が頑張ってますよりは直義様討ち死に寸前ですよの方がやる気出してくれそう
師直が経験上尊氏がメンヘラる時は予想付きそうだから直義をタンクにした理由がわかったわ
まだ討ち死に寸前ではない師直が頑張ってますよりは直義様討ち死に寸前ですよの方がやる気出してくれそう
56: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 00:43:49
>>54
確かに直義が「兄上師直が死にそうです救援してください」って言うより
師直が「直義様が死にそうです殿にご出陣いただかないと」って言った方が効果がある…のか?
確かに直義が「兄上師直が死にそうです救援してください」って言うより
師直が「直義様が死にそうです殿にご出陣いただかないと」って言った方が効果がある…のか?
57: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 00:48:04
>>56
首刺すしねないしょうがないかを直義の前で出来なさそうだしな
師直の前で泣きながら腹を切ってるのは直義の前で自殺未遂をしたことあるかによっても印象変わる場面だな
首刺すしねないしょうがないかを直義の前で出来なさそうだしな
師直の前で泣きながら腹を切ってるのは直義の前で自殺未遂をしたことあるかによっても印象変わる場面だな
58: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 00:48:37
>>57
直義は絶対似止める側の人間になりそうだから
直義は絶対似止める側の人間になりそうだから
47: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 00:05:32
タンクが強い割には鎌倉防衛省失敗してるし生き上手って感じ?
49: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 00:13:14
>>47
負けるけどギリギリのところで死なないで持ち堪える能力に全振りだから勝てないし防衛も無理って塩梅だと思う
負けるけどギリギリのところで死なないで持ち堪える能力に全振りだから勝てないし防衛も無理って塩梅だと思う
52: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 00:36:56
>>47
落としたけど追いかけてくる若者lの配下と戦いながらも京都までは撤退せず尊氏が救援してくるまで三河で陣はってるんだから
対新田とかもそうだけど戦線崩壊しないのが凄いんだと思う
撤退戦って攻めの戦うおり難しいって聞くし
落としたけど追いかけてくる若者lの配下と戦いながらも京都までは撤退せず尊氏が救援してくるまで三河で陣はってるんだから
対新田とかもそうだけど戦線崩壊しないのが凄いんだと思う
撤退戦って攻めの戦うおり難しいって聞くし
53: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 00:38:12
>>52
負けるけどやっちゃいけない負け方はしない感じかと
史実も完全にだめな負け方は観応の擾乱2回目の時くらいだけらしいし
負けるけどやっちゃいけない負け方はしない感じかと
史実も完全にだめな負け方は観応の擾乱2回目の時くらいだけらしいし
55: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 00:43:17
>>52
撤退戦で戦線崩壊させずにきちんと本隊を逃がすってそれだけで評価されるレベルの難事だからなあ
戦国時代だけど秀吉が金ヶ崎の退き口を生涯語り草にして自慢したとか有名
撤退戦で戦線崩壊させずにきちんと本隊を逃がすってそれだけで評価されるレベルの難事だからなあ
戦国時代だけど秀吉が金ヶ崎の退き口を生涯語り草にして自慢したとか有名
60: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 03:16:17
>>52
もしかして結構逃げ上手?
まあ最期は兄から逃れなかったが…
もしかして結構逃げ上手?
まあ最期は兄から逃れなかったが…
61: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 03:17:38
>>60
兄と甥が逃げ上手なんだから直義が逃げ上手な方でもおかしくないな
兄と甥が逃げ上手なんだから直義が逃げ上手な方でもおかしくないな
83: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 06:06:31
>>60
逃げ上手の若君でさえ尊氏から逃げ切れる可能性は低そうなので尊氏がすごすぎるのだろう
逃げ上手の若君でさえ尊氏から逃げ切れる可能性は低そうなので尊氏がすごすぎるのだろう
51: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 00:27:10
直義はコイツもコイツでなんだかんだ「アイツの弟」感ある位にはサークラで生きるのが強いんだよ
まぁ最終的には兄が原因で死んだようなもんだが
まぁ最終的には兄が原因で死んだようなもんだが
68: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 10:50:34
何度も前線に出て負けてるのに戦傷を負ってない直義って個人の武力は結構すごかったのでは
護衛が頑張ったのかもしれないけど
護衛が頑張ったのかもしれないけど
69: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 11:00:18
>>68
史実でも何回か死にかけたレベルの窮地に陥った割には大きな負傷したとは聞かないんだよなあ
寝込んだ記録があるのって実子が生まれるときに背中に腫れ物ができたくらいじゃなかったっけ
逃げ若のステータス(武力68統率73逃隠65戦闘系技能なし)を見ると一体どうやって…?ってなるけど
尊氏みたいなオートリジュネは持ってないだろうから純粋に防御・回避し切ってるんだよなあ
史実でも何回か死にかけたレベルの窮地に陥った割には大きな負傷したとは聞かないんだよなあ
寝込んだ記録があるのって実子が生まれるときに背中に腫れ物ができたくらいじゃなかったっけ
逃げ若のステータス(武力68統率73逃隠65戦闘系技能なし)を見ると一体どうやって…?ってなるけど
尊氏みたいなオートリジュネは持ってないだろうから純粋に防御・回避し切ってるんだよなあ
71: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 11:49:15
>>69
病の記録なら光厳上皇が心配して祈祷させた時と、師直がお見舞いを禁じた時と2回あったような
この2つは同じだっけ
スレ画の時といい若と交渉するため単騎で川を渡った時といい
クソ度胸があることをアピールするのを重視してるのかな
士気のため
病の記録なら光厳上皇が心配して祈祷させた時と、師直がお見舞いを禁じた時と2回あったような
この2つは同じだっけ
スレ画の時といい若と交渉するため単騎で川を渡った時といい
クソ度胸があることをアピールするのを重視してるのかな
士気のため
73: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 11:55:39
>>71
兄達と違って純粋な武力の高さを示せないから心意気で上に保つ武士として相応しいものを見せようとしているのかも
若と交渉する時は敵側をびっくりさせるためもありそうだし若に口でもし買っても鎌倉戦場にしたくないを言うところを作ってそうかな
兄達と違って純粋な武力の高さを示せないから心意気で上に保つ武士として相応しいものを見せようとしているのかも
若と交渉する時は敵側をびっくりさせるためもありそうだし若に口でもし買っても鎌倉戦場にしたくないを言うところを作ってそうかな
72: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 11:49:52
>>69
史実だと朝敵にされてもビビらないし史実も逃げ若も兄上助けに来なくても最期まで奮闘するイメージあるわ
史実は部下が守ってくれた入れても怪我しないで生き残る能力高いのかな
史実だと朝敵にされてもビビらないし史実も逃げ若も兄上助けに来なくても最期まで奮闘するイメージあるわ
史実は部下が守ってくれた入れても怪我しないで生き残る能力高いのかな
81: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 13:20:18
>>69
飛んでくる矢の放物線とかオート計算して避けてるのかもしれない(知力判定)
一気に何百本飛んできてるよって話だけれども
飛んでくる矢の放物線とかオート計算して避けてるのかもしれない(知力判定)
一気に何百本飛んできてるよって話だけれども
82: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 22:57:36
>>69
叔父さんとかは逃げられるけど新田相手に死にかけている時は尊氏待ちだから逃げられないのに生きているのは凄いと思う
叔父さんとかは逃げられるけど新田相手に死にかけている時は尊氏待ちだから逃げられないのに生きているのは凄いと思う
70: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 11:02:44
>>68
逃げ若で言うなら護衛の一色さんあたりが実は凄い防御に秀でてる可能性か
あるかもしれん
逃げ若で言うなら護衛の一色さんあたりが実は凄い防御に秀でてる可能性か
あるかもしれん
75: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 11:59:49
スレ画同じ階に弓矢刺さっているのはギリギリのギリギリ狙ってるわ
76: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 12:00:24
>>75
弓矢がズレてたら足怪我していそうだがそこも計算してるのだろうな
弓矢がズレてたら足怪我していそうだがそこも計算してるのだろうな
80: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 12:53:19
>>76
普通なら計算してももう1段上に足を置くようにすると思うのですごいな
普通なら計算してももう1段上に足を置くようにすると思うのですごいな
84: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 08:47:03
>>80
ギリギリのギリギリを狙うことによって計算的にも度胸的にも非凡という演出をしてるんだろうな
ギリギリのギリギリを狙うことによって計算的にも度胸的にも非凡という演出をしてるんだろうな
89: 名無しのあにまんch 2023/10/11(水) 11:17:42
兄貴は兄貴で矢の射程範囲内でニヤけてたらしいし、そこが秀才と怪物の差なんだろうなとは思う
90: 名無しのあにまんch 2023/10/11(水) 13:10:44
>>89
矢がヒュンヒュン飛んでる範囲内なのに
何で当たらないんですかね…
矢がヒュンヒュン飛んでる範囲内なのに
何で当たらないんですかね…
91: 名無しのあにまんch 2023/10/11(水) 13:20:49
>>89
兄貴が化け物すぎて霞むけどよっわいけど直義も天才の中に入ると思う
兄貴が化け物すぎて霞むけどよっわいけど直義も天才の中に入ると思う
93: 名無しのあにまんch 2023/10/11(水) 22:36:28
後で書類抱えてる人が「怖…」みたいな顔してるのも味わい深い
普通はこっちに飛んでこないか上司がやられないか不安でヒヤヒヤするわな
普通はこっちに飛んでこないか上司がやられないか不安でヒヤヒヤするわな
96: 名無しのあにまんch 2023/10/12(木) 21:03:12
>>93
後ろの部下の人たちの反応が普通だよなあって
尊氏と比較するからマトモっぽく見えるだけでやっぱ直義も大概アレだと思う
後ろの部下の人たちの反応が普通だよなあって
尊氏と比較するからマトモっぽく見えるだけでやっぱ直義も大概アレだと思う
元スレ : 今思うと直義のこの行動危なすぎない!?