【ワンピース】このあたりの描写みるとカイドウってやっぱり覚醒してないんかな
1: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 07:38:53
3: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 07:41:02
強すぎて覚醒してると勘違いしてるドジっ子
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4: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 07:41:38
メンタル面が能力を覚醒できるそれじゃなさそうだしな
5: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 07:41:46
最強生物がまだ強化の余地を残してるという恐怖
7: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 07:43:15
>>5
つってももうしないだろ
つってももうしないだろ
26: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 08:07:59
>>7
ルフィが死の淵どころか死んで覚醒したからマグマ風呂カイドウ が覚醒する可能性はなくは無いと思う
ルフィが死の淵どころか死んで覚醒したからマグマ風呂カイドウ が覚醒する可能性はなくは無いと思う
6: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 07:42:00
ルッチすらしてるというのに
10: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 07:44:36
>>6
実ごとに必要経験値が違う説
片や通常種の豹、片や幻獣種の中でも四神と呼ばれている青龍
カイドウ程の圧倒的な力と経験値をもってしても神の龍の力には及んでないのかもしれない
実ごとに必要経験値が違う説
片や通常種の豹、片や幻獣種の中でも四神と呼ばれている青龍
カイドウ程の圧倒的な力と経験値をもってしても神の龍の力には及んでないのかもしれない
37: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 08:17:56
>>10
しっくりきた
上級職のほうがレベルアップ遅いもんな
しっくりきた
上級職のほうがレベルアップ遅いもんな
114: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 11:23:30
>>10
ニカとか五老星お墨付きで800年も覚醒してなかった訳だしな…当たり前だけど本当ルフィやば過ぎるな、そりゃ五老星も腰が伸びる
ニカとか五老星お墨付きで800年も覚醒してなかった訳だしな…当たり前だけど本当ルフィやば過ぎるな、そりゃ五老星も腰が伸びる
8: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 07:43:30
未覚醒であの強さはちょっと異常じゃないですかね……?ウオウオだけ覚醒の姿が特殊で羽衣出てこないとかそんな感じの可能性は……
9: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 07:44:23
>>8
カイドウの強さって能力というよりは覇気だし
あとは素のウオウオの性能が高いのでは
カイドウの強さって能力というよりは覇気だし
あとは素のウオウオの性能が高いのでは
11: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 07:45:34
マムが食わせてやったことを一生の恩と言うくらいだし
何か特別な所以とかはありそうだなウオウオ
何か特別な所以とかはありそうだなウオウオ
12: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 07:45:56
でもほらなんか牢屋にいた変な動物たちはついてなかっただろ
15: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 07:48:58
>>14
これとカイドウの覚醒状態が同じレベルだったら笑う
これとカイドウの覚醒状態が同じレベルだったら笑う
28: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 08:09:07
>>12
あいつらは意識乗っ取られてそうじゃん
覚醒の駄目パターン
あいつらは意識乗っ取られてそうじゃん
覚醒の駄目パターン
13: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 07:45:58
幻獣種自体の覚醒のハードルが高いのかもしれない
あそこまで強いマルコですら覚醒無しだし
あそこまで強いマルコですら覚醒無しだし
16: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 07:52:30
でもヤマトも幻獣種なのにしっかり覚醒してるんだよな
17: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 07:52:48
「覇気だけが全てを凌駕する」発言もあってカイドウさんの場合敢えて覚醒していないまでありそうなのが怖い
今後世界政府との戦いがあったらアイルビーバックして五老星相手に覚醒状態で大立ち回りとかしそう
今後世界政府との戦いがあったらアイルビーバックして五老星相手に覚醒状態で大立ち回りとかしそう
18: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 07:55:25
羽衣自体ヤマトが初出で次にニカ、ルッチって流れだからワノ国時点じゃ羽衣=ゾオン覚醒って設定は厳密に決まってなかったんだろ
じゃなきゃ百獣海賊団が四皇のくせにヤマト以外誰も覚醒してないことになる
じゃなきゃ百獣海賊団が四皇のくせにヤマト以外誰も覚醒してないことになる
23: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 08:05:25
>>18
そもそも覚醒がドレスローザからの後付けであんまり詳しい設定決まってなさそうだよね
ロギアの覚醒とか一向に出ないし
そもそも覚醒がドレスローザからの後付けであんまり詳しい設定決まってなさそうだよね
ロギアの覚醒とか一向に出ないし
30: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 08:10:19
>>23
・スモーカーか誰かの覚醒イベント用に残してある
・そもそもロギアには作らない予定
さあどっちだろうな
・スモーカーか誰かの覚醒イベント用に残してある
・そもそもロギアには作らない予定
さあどっちだろうな
63: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 08:57:08
>>30
エネルがそれっぽいフォームになってたからわからん。実の練度に関しては覚醒に至ってそう。
エネルがそれっぽいフォームになってたからわからん。実の練度に関しては覚醒に至ってそう。
27: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 08:08:59
>>18
大看板とかまで覚醒してないのは流石にないだろうしカイドウの覚醒フォームは殺戮上戸の時のやつで覚醒してたんだろうな
大看板とかまで覚醒してないのは流石にないだろうしカイドウの覚醒フォームは殺戮上戸の時のやつで覚醒してたんだろうな
19: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 07:57:49
メンタルやられてるからな
身体だけでなく心も強くないと覚醒できないみたいだし仕方がない
身体だけでなく心も強くないと覚醒できないみたいだし仕方がない
20: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 08:00:01
>>19
メンタル面の問題ならドフラミンゴが覚醒できてるのおかしくないか?
メンタル面の問題ならドフラミンゴが覚醒できてるのおかしくないか?
51: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 08:46:38
>>20
覚醒して乗っ取られる可能性あるのはゾオンだけっぽいからな
そう言う意味ではパラミシアとかロギアは覚醒条件また違うのかもしれん
覚醒して乗っ取られる可能性あるのはゾオンだけっぽいからな
そう言う意味ではパラミシアとかロギアは覚醒条件また違うのかもしれん
54: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 08:50:02
>>51
カイドウが解説してたのは話の流れでゾオンの覚醒だからロギアやパラミシアも同じ条件とは限らないのかあとはカタクリも覚醒してたよな
カイドウが解説してたのは話の流れでゾオンの覚醒だからロギアやパラミシアも同じ条件とは限らないのかあとはカタクリも覚醒してたよな
21: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 08:01:59
この後覚醒のバーゲンセールしてカイドウの格がだんだん落ちるのはなんか悲しいな
22: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 08:04:32
>>21
寧ろ未覚醒であの強さだったからこそカイドウのヤバさが際立つんだ
寧ろ未覚醒であの強さだったからこそカイドウのヤバさが際立つんだ
24: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 08:05:43
いや…覚醒してる大半はカイドウより弱いで終わるんじゃないか?
ルッチとカクはその例
ルッチとカクはその例
25: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 08:07:20
能力より覇気派だったからな
覚醒まで鍛えなかった
覚醒まで鍛えなかった
32: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 08:12:20
ただこの後なんか覚醒して世界政府と対峙するのにまたカイドウ相手にするのも微妙だし
ルフィと共闘して世界政府倒すとなったらルフィと覚醒カイドウだけで一味いらんなとなりかねない
個人的にはこのまま引退しててほしい
ルフィと共闘して世界政府倒すとなったらルフィと覚醒カイドウだけで一味いらんなとなりかねない
個人的にはこのまま引退しててほしい
35: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 08:16:00
>>32
五老星クソ強そうなことが判明したし世界政府はわかってる限り神の騎士団やイム様控えてるから多方面相手取るなら戦力はいくらいても困らない
相手は800年間君臨し続けた政府
問題は集団戦は期待できないマンガなとこぐらいで
五老星クソ強そうなことが判明したし世界政府はわかってる限り神の騎士団やイム様控えてるから多方面相手取るなら戦力はいくらいても困らない
相手は800年間君臨し続けた政府
問題は集団戦は期待できないマンガなとこぐらいで
38: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 08:18:59
現状覚醒者の中でカイドウの耐久性超える奴いないからマジであんま比較するの意味ないとしか言えん
覚醒するより龍の力とカイドウの肉体のミックスの方が耐久性は上
覚醒するより龍の力とカイドウの肉体のミックスの方が耐久性は上
39: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 08:22:00
まぁカクがゾロに歯が立たないしゾオンの覚醒でも相手が強すぎたらダメなんじゃない?
サターン聖の羽衣も黒かったから黒い羽衣は本来の覚醒の強みを引き出せてない説はないだろう
サターン聖の羽衣も黒かったから黒い羽衣は本来の覚醒の強みを引き出せてない説はないだろう
42: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 08:28:20
世界政府倒すのに大っぴらに海賊の力借りるのは後々考えるとアカンだろうけどな
43: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 08:28:43
あれで覚醒してなかったらカイドウの能力者としての格は落ちてもカイドウの強さの株は落ちないんじゃね…?
満身創痍の状態で覚醒したてとはいえギア5ボコってるからカイドウ
満身創痍の状態で覚醒したてとはいえギア5ボコってるからカイドウ
44: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 08:29:33
むしろ覚醒してない奴は格落ち理論ってカイドウがいるから破綻してるんじゃない?
45: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 08:30:44
強すぎたせいで覚醒の必要性が無かったんだろ
再登場する時には覚醒してるよ
再登場する時には覚醒してるよ
46: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 08:37:24
でもよく考えると悪魔に肉体と精神が追いつくって結構イカれてるよな
リミッター外して覚悟キマってないと飲み込まれるとか?
ヤマトもルッチも方向性は違えど色々とイカれてるから覚醒出来てるとか
リミッター外して覚悟キマってないと飲み込まれるとか?
ヤマトもルッチも方向性は違えど色々とイカれてるから覚醒出来てるとか
49: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 08:42:10
案外カイドウじゃなくモモの助が青龍の覚醒フォルム見せる展開だったりして
ベガパンクが人工悪魔の実は覚醒未確認と思わせぶりなこと言ってたじゃん
ベガパンクが人工悪魔の実は覚醒未確認と思わせぶりなこと言ってたじゃん
56: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 08:51:59
ということは最後の戦争で出てくるか?覚醒カイドウ
58: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 08:53:20
>>56
十分妄想して良い範疇だと思う
死んだと明言された事ないし
十分妄想して良い範疇だと思う
死んだと明言された事ないし
65: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 08:57:31
一応ルフィのギア4見るに羽衣はそろそろ覚醒する段階でも付くから覚醒前段階ですらないのよな
まだ二段階上があるのか
まだ二段階上があるのか
66: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 08:57:50
クロコダイルいわくゾオンの覚醒はタフさと回復力がウリらしいけど火力方面がどうなるのかいまいちよくわからんのだよなぁ
しかも相手は失敗疑惑濃厚な獄卒獣
シャカも結局人格が取り込まれる以上の解説はしてくんなかったし
しかも相手は失敗疑惑濃厚な獄卒獣
シャカも結局人格が取り込まれる以上の解説はしてくんなかったし
78: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 09:31:20
>>71
この第二形態とかも「カイドウは更に先を行っていて覚醒能力を使い分ける事で消費を抑えています」とか後から言われる可能性全然あるもんな
ルフィ、ルッチは覚醒確定
カク、サターンは描写上覚醒濃厚
ヤマトは覚醒の可能性あり
これくらいしかわかってない
この第二形態とかも「カイドウは更に先を行っていて覚醒能力を使い分ける事で消費を抑えています」とか後から言われる可能性全然あるもんな
ルフィ、ルッチは覚醒確定
カク、サターンは描写上覚醒濃厚
ヤマトは覚醒の可能性あり
これくらいしかわかってない
81: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 09:45:55
覚醒しても人格を保つには運も必要なのかもね
人格を保つのに必要なのが実力なら、動物系の強者は皆覚醒してるはず
人格を保つのに必要なのが実力なら、動物系の強者は皆覚醒してるはず
85: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 09:55:40
>>81
結構マジにセンゴクに再登場してもらうのが一番わかりやすいかもしれん
海軍のほぼ頂点で幻獣種の能力者だから実力も申し分ない
結構マジにセンゴクに再登場してもらうのが一番わかりやすいかもしれん
海軍のほぼ頂点で幻獣種の能力者だから実力も申し分ない
87: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 10:02:47
>>85
センゴクが再登場で羽衣纏ってたら笑う自信ある
いや戦争時に使えよと
マルコは使えませんでも無茶苦茶強いですを貫いたけど
センゴクが再登場で羽衣纏ってたら笑う自信ある
いや戦争時に使えよと
マルコは使えませんでも無茶苦茶強いですを貫いたけど
82: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 09:46:50
カイドウやっぱ強えわ
86: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 10:01:28
ていうか少なくともゾオン系通常覚醒者ってそこまで飛躍的なものに見えないんだよな現状
無茶苦茶鍛え込んだルッチやカクですら疲弊したり動けなくなったりしてるし
無茶苦茶鍛え込んだルッチやカクですら疲弊したり動けなくなったりしてるし
90: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 10:06:17
>>86
意識が飛びそうになるとは言えギア5耐えてその後にセラフィム戦やってステューシー指弾してゾロと戦ってるんだぞ
十分バフかかってる気がするんすがね…
意識が飛びそうになるとは言えギア5耐えてその後にセラフィム戦やってステューシー指弾してゾロと戦ってるんだぞ
十分バフかかってる気がするんすがね…
93: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 10:20:16
わかってる事実はカイドウが覚醒してるかどうかは一切が謎のままってことだけだぞ
もちろんヤマトもマルコもセンゴクもその他のゾオン能力者も
明言されない限りはただの願望と妄想の押し付け合いだ
もちろんヤマトもマルコもセンゴクもその他のゾオン能力者も
明言されない限りはただの願望と妄想の押し付け合いだ
97: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 10:24:14
白ひげやビッグマムも覚醒してなさそうだしなあ
四皇で覚醒者はルフィだけ?
四皇で覚醒者はルフィだけ?
101: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 10:27:44
>>97
不明
パラミシアの覚醒が他に影響を与えるっていう点しか明確にされてないし描写だけで見たらマムの方は覚醒しててもおかしくはないかなとは思うしただの能力の一種という解釈もできる
不明
パラミシアの覚醒が他に影響を与えるっていう点しか明確にされてないし描写だけで見たらマムの方は覚醒しててもおかしくはないかなとは思うしただの能力の一種という解釈もできる
102: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 10:30:57
覚醒はあくまでその能力を極めたってだけで厳密には強さとはまた別の話なのを理解してない奴が多すぎる
そりゃ能力を極めれば一定の強者ではあるだろうけどかといって未覚醒の能力者より強いって話でもない
そりゃ能力を極めれば一定の強者ではあるだろうけどかといって未覚醒の能力者より強いって話でもない
105: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 10:32:05
覚醒って稀にしかしないって話だしな
106: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 10:32:36
覚醒出来なかったけどそれよりも覇気派だったので諦めずに別の才能磨き続けたら普通に最強になる事はできました。コレでええやん
現にカイドウ>>>覚醒ルッチ>>覚醒カクぐらい差がありそうだし。いや、もっとあるか?
現にカイドウ>>>覚醒ルッチ>>覚醒カクぐらい差がありそうだし。いや、もっとあるか?
109: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 10:37:13
まぁカイドウ未覚醒は言われればエピソード的にもしてなくて納得ではある。
ただ憑き物が落ちた関係でリフレッシュして覚醒した上で再登場はあり得そうなんだよな
問題は元があまりにも強すぎるので再登場時はマグマだまりに叩き込まれたのも相まって肉体面での弱体化が著しい(耐久性のダウン)くらいはあって然るべきではあると思ってる。
神の騎士団も五老星の立ち位置を考慮すると相当な化け物揃いな可能性高そうだし。途中戦死はカイドウ的にも誉ある退場な仕方な気がするわ
ただ憑き物が落ちた関係でリフレッシュして覚醒した上で再登場はあり得そうなんだよな
問題は元があまりにも強すぎるので再登場時はマグマだまりに叩き込まれたのも相まって肉体面での弱体化が著しい(耐久性のダウン)くらいはあって然るべきではあると思ってる。
神の騎士団も五老星の立ち位置を考慮すると相当な化け物揃いな可能性高そうだし。途中戦死はカイドウ的にも誉ある退場な仕方な気がするわ
72: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 09:14:41
カイドウより明確に強い奴が今のところいないんだから覚醒してようがしてまいがどっちにしろカイドウすごいって結論にしかならないよな
元スレ : やっぱカイドウ覚醒してなかったんだな…
というか死んどけよ人として