【ナルト】マダラって言うほど柱間の事だけ考えてるヤンホモじゃないよね

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1: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 16:44:17
少なくとも終末の谷で柱間に殺されるまではずっと殺された弟の事とか一族の将来を考えてた感じがする
停戦協定を結んだ時も柱間とは仲良くしてたけど扉間とは和解できなかったし
66: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 20:09:03
>>1
この絵面が強すぎた
3: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 16:46:44
あにまんでは一年前くらいに議論になりやっぱり柱間とマダラって兄同士シンパシーがあった親友って結論が出てた希ガス
だからここではクレホモネタ否定されがち
92: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 20:29:21
>>3
その一方で柱間の事が大大大好きな100人のマダラ概念が生まれる恐怖
4: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 16:52:29
無限月読＞弟＞柱間って感じ
16: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 18:18:57
柱間もマダラも弟が死なない世界を作りたいで友情育んだけど2人とも最終的には弟よりも自分の夢が上になったんだな
>>4
18: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 18:23:00
>>16
だって弟はもう死んで瞳力だけだし…
5: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 17:01:30
柱間に対する執着の答えがスレ画だよね
無限月読が叶うまでの余興
6: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 17:07:40
仮にマダラは柱間が殺されても堕ちはしないだろうけど弟が殺されたら堕ちたからな
11: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 17:27:38
>>6
まあそもそも決別のシーンもうちはとしての立場＞柱間だから
あそこで柱間大事なら柱間との友情選んでたし
12: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 17:29:14
>>11
幼少期のが抜けてた
7: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 17:13:20
まぁキャラとしてはそうなんだけど異常な行動（胸の柱間見せつけ、フルフルニィ）のインパクトが強すぎてだな…
8: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 17:13:50
柱間の作った世界を否定したり自ら救世主になろうとしていたりなんらかのコンプはありそうではある
9: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 17:26:24
>>8
柱間のセリフめっちゃ根に持ってたりね
(兄弟でも子でも～)
10: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 17:27:06
よく某グリフィスみたいにマダラが女だったら解決！みたいなネタにされるけどネタ抜きでもいや～そうはならんやろとは思うわね
13: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 17:32:12
>>10
そもそも弟第一だからね
それはそれとしてフルフルニィとか面白すぎるのがいけない
岸影何を思ってあんな描写を
14: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 17:37:39
>>10
グリフィスの場合は失いたくない唯一なのはガッツ（生き甲斐）
マダラの場合は最後に残った弟（生き甲斐）

この時点でだいぶ違う…
24: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 18:39:29
>>10
グリフィスも女でも上手くいかねーんじゃないかな
何も悪くないガッツがごめんねグリフィスが一番好きだよを本心からするしかなくね
無理
15: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 17:41:41
輪廻天生した後は柱間の事を仙術エネルギー補給装置くらいにしか扱ってないからマジで無限月読>（越えられない壁）>柱間は確定してる、ただ無限月読が可能になるまでの暇つぶしの中では最上級というかそれ以外暇つぶしにもならないとかそんなレベルには執着してる
17: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 18:22:11
時代が違えばノゴローとトシみたいな爽やか100割な友情を築けたんだろうな
19: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 18:24:17
執着はあるけど夢よりは優先順位が下、かつては志を唯一同じにした友ってところではグリフィスとガッツより佐藤寿也と本田吾郎っぽい
27: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 18:46:12
>>19
マダラやらグリフィスやら飛鳥了やらと名前一緒に出されるトシくん草
38: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 19:11:08
一応トシ君は結婚して子供作って離婚して今はノゴローの息子を育てて安定してるからヤンホモではない
マダラとは>>19なところやライバルと戦いたがってたところとか似てるわ
20: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 18:26:10
グリフィスは飛鳥了とかの系譜じゃねーかな
マダラとは違う
22: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 18:29:15
>>20
グリフィス、飛鳥了、ほむらは同じグループ
マダラはルルーシュとかのグループに見える
29: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 18:56:24
>>22
イズナがナナリーで
柱間が一期の頃のスザク
最終的にはナナリーより平和、イズナより平和
まあ納得感あるわ
34: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 19:00:03
>>29
ルルは子供ん頃強くて俺様で行動的なスザクに憧れてたしな
マダラも柱間が憧れだったらしいから似てるわ
36: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 19:04:28
>>34
ルルの一人称が俺になったのも憧れだったスザクがそうだったからっぽいしな
21: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 18:27:39
もこっちとゆうちゃんみたいなもんやろ
23: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 18:34:36
幼少期の関係性言われてみれば似てんな
25: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 18:44:47
マダラの感情として好き度は弟>柱間>>>>>>その他ぐらいの差があって弟が亡くなったから柱間が一番になるのは仕方ない
30: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 18:56:34
それにしてもこのシーンはわけも含めてゾッとするくらいきしょいで
37: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 19:07:43
>>30
これマダラが生前に柱間細胞を治療のために移植した箇所にカブトが更に細胞追加したから顔が出てきたんだよな
……ダンゾウの腕もだけど何で柱間の顔出てくるんだ？
83: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 20:25:35
意識はダンゾウがヒルゼンに向けてたのに近いものがあると思うけど
ダンゾウはホモ扱いはされないから
>>30とか戦闘狂っぽい描写がヤンホモっぽく見えてしまったんだろうね
87: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 20:27:13
>>83
ダンゾウはマダラと違ってやろうとしてたことの先に常にヒルゼンがいるからマダラよりよっぽどホモじゃね？
まあ実際にはホモと違うんだろうけど
88: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 20:28:13
>>87
ダンゾウがホモ扱いされないのってヒルゼンと並べたときのビジュアルのせいであまり腐女子が盛り上がらないからじゃ…
97: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 20:38:06
>>88
先に出た情報が根のトップでなんか怪しいことやっててーって感じでヒルゼンへの重たい感情がギリギリまで分からなかったのもでかい
マダラは復活からすぐ柱間！ってインパクトがあったからホモが先行したのかも
101: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 20:41:00
>>97
ホモが先行は草
みんな分かりやすいホモネタ大好きだしね仕方ないね
35: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 19:02:18
ヤンホモは相手を手に入れたい！だけどマダラの場合は柱間越えしたい！だからなレジェンド達に比べりゃ全然動機は普通のライバルだよ
39: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 19:11:32
最後の柱間との会話好きなんよね
死に際に成ってリーダーに自分向いてねぇなって自嘲するマダラに対しての柱間の台詞が良い
40: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 19:11:59
マダラが女に興味無さそうなのが悪い
嫁のエピソードとかが出てればな…
41: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 19:14:29
>>40
実際興味はないんじゃね
特に愛妻家エピない武将のが多いし時代的にそんなもんじゃね
43: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 19:17:01
>>41
戦国時代はお家残すのがまぁ仕事だしな
よくオビトが子孫疑惑出るけど仮にそうだとしても違和感無い（思い入れないのも含め）
50: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 19:34:09
>>43
孫かひ孫は疑惑だけど子孫は確定だよ
42: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 19:16:41
恋愛とか珍しい時代だろうからまあ
44: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 19:17:49
弟が守ってくれって言ったうちは一族の末裔のオビトやサスケをあんな扱いしていたから末期のマダラは無限月読以外等しくゴミなんだろうなって
45: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 19:22:19
木の葉隠れ出来たのイズナ享年２４歳のときでイズナと１０歳も歳離れてなさそうなこととか考えると当時マダラは恐らく二十代後半
族長であり血継限界ついでいかなきゃいけない立場とか考えてもマダラが独身だったとは思いにくいし奥さんは出産のときに亡くなったとかなら出てこなくても不自然はないかと
46: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 19:24:40
>>45
生死関係なく話に必要じゃないしマダラって人物描く上で重要じゃなかったから出なかったんだろ
47: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 19:25:47
ミトでさえ柱間となんかしてる話ない中男尊女卑男のマダラの嫁出す必要あるかっていうとな
48: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 19:28:41
その尺あるなら兄弟描写に回すよね
51: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 19:34:12
個人的にだがあんまり柱間のライバルって感じはしない
柱間が強すぎるからとかじゃなくて、中途半端に仲がいいというか、お互いに相容れない腹の底をぶつけ合ってる感じがないので対立構造に見えない
マダラは柱間にすら言いたいこと言えないし
52: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 19:38:27
ナルトサスケと違って明確に持つ者と持たざる者だよなこの2人
だから柱間はマダラに気を使うし、マダラはそんな柱間を見て余計に本音を言えなくなるし
全然腑見せあえてないのが皮肉だ
53: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 19:43:26
>>52
出会った頃は同等の存在だったと思うよ
ただマダラがどんどん失っていっただけで
だからお辛い
55: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 19:45:19
>>52
マダラから弟を奪ったのが実弟の扉間だから余計気を使ってるんだよな柱間
かと言って一歩間違えたら逆だったかもしれねぇ…でイズナが扉間を…ってこともあるし戦争中だからこれ言い出したらキリないのもマダラも分かってるからこそお辛い
里にいる間は扉間に危害加えなかったし里襲いに来た時でさえ復讐のために扉間をこっそり始末してもいいもんなのにそれはしてないからその辺は柱間への友情の名残なんだと思うよ、その一線だけは生前超えなかった
54: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 19:43:52
まだお互いに何の柵もなかった子供の頃は腑見せ合えてたんだけどね
弟失った上、黒ゼツ同人読んじゃったせいで…
56: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 19:48:38
ぶつかり合うのが遅かったような気もする
弟が生きてるテメェに俺の何が分かるってんだアア！？くらい言えれば良かったが、二人とも大人だからもうそんなガキみたいな真似も出来ないな
57: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 19:51:19
>>56
ナルトとサスケは子供時代にちゃんとぶつかり合えたってのも大きいよね
大人になってしまったマダラと柱間だとこんな風にぶつかり合うのは難しいから…
58: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 19:51:52
>>56
子供時代だとしてもマダラはここまでぶちまけられなさそう
なんとなくだけど
61: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 19:59:36
>>56
とはいえあまり時期が早すぎても所詮他族には分からないとなりかねない時代だから難しいんだよな
59: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 19:58:09
扉間には弟を殺したてめぇにずっとこうしてやりたかったんだわオラァって言えるのに
というかあいつ扉間にだけ色々ぶっちゃけ過ぎじゃないか
60: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 19:59:17
>>59
扉間がズケズケ言うタイプだから釣られてズケズケ言えるのかもしれない
62: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 20:01:45
>>59
柱間も柱間で弟に対しての方がマダラ相手よりも素が出せるっぽいしなんかよくわかんない三角関係出来てるよね
64: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 20:03:16
>>62
扉間がズケズケサバサバ系だから本音トークしやすいんか？
なにこの三角関係
81: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 20:22:16
>>62
一応ギャグっぽいしょぼ〜んとかじゃなくてガチの落ち込み、弱音や涙はマダラだけには見せてるんだけどね兄者
扉間達弟の前では兄として吐けなかった弱音を兄同士(そして実力も近くて境遇も似ている)なマダラにだけは言えたんだろうな
65: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 20:07:49
>>59
扉間がいろいろ兼ねてるからってのもあるかもな
イズナの仇で、柱間の弟で、柱間の世界を継いだ者(二代目火影)だし
63: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 20:02:30
時代が悪すぎたし、マダラは急ぎ過ぎた
67: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 20:09:48
兄者がマダラに気を使う理由は分かるしマダラがそれを察して己を押さえるのも分かる
そうこうしてるうちにどんどん本音が言えなくなるのリアルっすね
68: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 20:11:12
ヤンホモって言われ出した頃にはまだマダラの情報が出揃ってかなかったから完結した今だと評価も違ってくる
ただあんま見た事ない人に説明するには楽な言葉ではある
69: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 20:11:22
弟生きてるテメェに何がわかるんだアア！？は自分の弟殺したのが柱間の弟だから言えるわけがないし自分の中に押し込める気持ちはわかる
何か柱間が兄弟とか弟とか地雷踏みまくってくる…
70: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 20:12:21
>>69
イズナが死んだ分里や自分を兄弟だと思ってもらえればと…
75: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 20:17:21
>>70
他人がいくら束になったって弟の代わりになるわけない、なんて言えるわけないからな
イズナにも一族を頼まれてるから今後のうちはのために里を大事にしなきゃいけない理由はあるし
71: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 20:16:36
お前にオレの何が分かるんだ！？的な事は終末の谷で柱間に「こんな事するのはオレ達の兄弟、仲間への侮辱ぞ！」と説得された時の「お前に…オレの…」がそうだったんだろうな
サスケのようにハッキリぶちまけられないのがやはりうちはマダラか(少年サスケと違って大人という意味でも)
79: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 20:21:26
>>71
あーー「お前に…俺の…」に続く言葉ぜったい「何が分かるってんだ！」だったんだろうなぁ…凄い納得できた
あの状況でもそこまで言えないのが変なとこで我慢強いなマダラ
84: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 20:25:49
>>79
我慢強いと言うか、長男として柱間のライバルとしての意地みたいなのを感じる
弱い所をなかなか見せられない意地っ張りと言うか
里抜けも我慢して我慢して最後に柱間に石碑の前でぶちまけてからの九尾連れて来て大暴れ
なんかリアルにもいる感じの、本当は繊細で傷つきやすい人が意地張って傷ついてませんみたいな姿を見せて無理し続けた結果突然プツンとキレてはっちゃけて壊れてしまうって感じがする
72: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 20:16:44
弟を守ることに固執していて夢と弟を天秤にかけて夢を諦めたマダラと、弟を守りたい思いが夢の起点ではあるもののやがて弟だけではなくより広い世界に視野を向けるようになった柱間
実際に弟を失うことになったのはずっと弟に執着してたマダラの方なのはなかなかの結末
73: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 20:16:46
それぞれのインパクトが強すぎるんだろうね
ﾌﾙﾌﾙﾆｨは戦闘を楽しみにしていただけで
胸の顔も勝手に生えてきたもので戦意喪失(これもようわからんけど)の為に見せてて
ホモではない説明はできるんだけど絵面が強いんだよ
74: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 20:17:06
扉間相手にマダラがズケズケ言うのはやっぱ兄者ほど扉間がマダラに気を使ってないのはあると思うよ
（よく言えば自然体）かといって兄者に気を使うなというのは無理な話なんだがなガハハ…
76: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 20:18:02
そもそも柱間に「執着」しているように見えない
なんか言葉が違うと思う
無限月読して救世主になるという夢と弟には執着してると思う
柱間に対しては「意識」しているって言う方がしっくり来る個人的に
77: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 20:18:20
死んだのが扉間の方だったらどうなってたか本当に気になる
85: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 20:26:45
>>77
始めのうちは原作よりうまくいくかもしれないけど、里作りをスタートととらえる柱間と里作りをゴールととらえるマダラじゃいつか破綻しそう
扉間がいないと里創設無理ってのも大体のスレで一致してるし
102: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 20:45:47
>>85
＞里作りをスタートととらえる柱間と里作りをゴールととらえるマダラ
これ凄くしっくり来たわ
里作ったのに全然平和にならないし皆腹に一物も二物も抱え過ぎなんですけど！！ってキレて絶望してるマダラに対して柱間はまだまだこれからじゃん……ってなるから石碑前のあの噛み合わない会話になるんだな
柱間なりに説得しようとしてもそもそもの捉え方が違うからマダラからすればフワッフワした話にしか聞こえないみたいな
105: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 20:48:46
>>102
価値観の擦り合わせくらいしといてくれって六道仙人に苦言呈す男が思ってそう
108: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 20:52:55
>>105
草
やれやれ色々あったが子供の頃に語り合った夢を数年越しに二人で叶える事が出来て良かっ……おい、なんでそんな所で揉めてる……？って感じだよな
113: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 20:59:05
>>105
扉間は、里とは一族と一族の枠を取り払う物だと兄者は考えたけど実際はそう上手く行かないよね、なので自分はその実現の為に自分なりにこうしましたって語れる程度には柱間と価値観擦り合わせてたからなあ…
78: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 20:20:31
マダラの悪行は一旦置いておいて柱間の里のみんな兄弟トークはだいぶデリカシーがないから言ってしまって良かったと思うけどな…
サスケの親も兄弟も居ないオメーにryも里抜けの是非は置いといてそれはそうだし
183: 名無しのあにまんch 2023/01/18(水) 18:30:53
>>78
黒ゼツ勧誘コースがなかったら
普通にそれを受け入れてひっそりと暮らしていくと思うよ、マダラは柱間が気を遣って言ってるのはわかるし別にそこで俺の気持ちを！って怒ってるわけじゃない。
デリカシー云々というかむしろ柱間がもっとズケズケ言うようなタイプだったらマダラはそれはそれでもっときついんだよな、ナルトサスケみたいにぶつけたらわかりあえるわけじゃないサスケにはサクラもいたし

しかし改めて見てると千手兄弟って理想的な兄弟よな
ここで非難されがちな柱間の性格も作中の扉間の独白見てると兄者に似ているとか兄者のようなとかで喜ぶ辺り扉間本人は地味に気に入ってるのがわかる
82: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 20:25:05
なんつうか…大人になるって悲しい事やな…
酒の力を借りてでも本音を言うべきだった…
185: 名無しのあにまんch 2023/01/18(水) 20:28:43
>>82
最後の柱間の言葉ももう俺ら死ぬし今なら戦友として酒酌み交わせるね✌️みたいな感じだったしあの世では分かり合えてるといいね…
86: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 20:27:01
なんなら黒ゼツ同人真に受けて無限月読目指した後は弟にすら執着してないよねマダラ
イズナに似ていると柱間に明言させたサスケを躊躇なく刺したのは、例えイズナ本人が無限月読を否定したらイズナすら刺したという比喩
89: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 20:28:59
>>86
うちはほど愛情深い一族はいないと言い切った扉間も思わずドン引きしたところだからな…
93: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 20:30:23
>>86
恐らく黒ゼツ同人誌読んだ時点でうちはの頭領、イズナの兄であるマダラは４んでしまったようなものなのかもしれん
あとは無限月読をひたすら追い求める亡骸のようなものなのかな
100: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 20:40:41
>>93
伝説のご先祖の遺した石碑に、現実世界に救いなんか絶対ありませんって千年前から書かれていたなんて知ったらまあ全てが下らなくなる
90: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 20:29:12
個人的にはマダラって黒ゼツの同人誌さえ見なければ何とか前を向けて生きていけたと思うんだよな
現実で嫌なことありまくった時に宗教勧誘受けて人生狂うとかよくあるし
94: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 20:30:52
>>90
前じゃなくともあーあなんかもう嫌になったわーって大人しくひっそり独りで弟の菩提弔いながら暮らしてそう
91: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 20:29:18
(ヒルゼンの細胞が特殊だったとして)ダンゾウがヒルゼン細胞入れて身体にヒルゼンの顔生やしてたらヤンホモ扱いされてたよ
103: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 20:46:35
>>91
やるかやらないかで言えばダンゾウはやる
96: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 20:34:47
弟を守れなかった自分を否定したいっていうのが一番の本音なのかもしれん
NARUTOのキャラは大切な人が死んで闇堕ちするパターン多いけど、よくよく読んでみるとみんなそれがトリガーだっただけで本当の原因は別のところにあったりするよね
カブトとかもそうだな
98: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 20:39:31
・綱手を綱/手にした
・扉間をハリネズミにした
・同族のオビトを捨て駒扱いした
・同族のサスケ(イズナ似)を躊躇なく刺した

柱間はこれ全部知らないんだよね
前にまとめの方で「マダラは柱間に自分の汚いところ一切見せてない」って言われてたな
104: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 20:48:23
>>98
岸影は意識してなのか無意識なのかキャラのヘイトコントロールが効いてる時があるのでコレの内どれか一つでも柱間の前でやってたら最後の穏やかな和解は無さそうだな…と思える
仕返しするタイプではないけど少なくとも「戦友」という言葉は出てこないかな…
107: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 20:50:32
>>104
あんなハリネズミにされたりサスケ刺すとこ目撃したのに兄者、マダラと仲直り出来てよかったね顔の扉間は良い弟だよ
この二人の友情に振り回された側なのに
111: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 20:56:32
>>107
愛情深いがゆえに悪に落ちたうちはの代表例にマダラを挙げていた男だからな、絶対言わないだろうけど内心ではイズナを殺した件について思うところあったのかもしれん
116: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 21:03:44
>>111
自分とイズナの件無ければもっと上手くいってたかもくらいは考えたことはあるだろうね
109: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 20:54:19
>>104
読者視点だとうーん？ってなるけど親友じゃなくて戦友ならそれでいいのかもな
全部見せ合わなくても分かり合えるというのが消えるマダラへの贐の一部だと岸影様のお考えかもしれん（多分ヘイトコントロール）
99: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 20:39:32
ちょっとズレするけど
マダラの自己否定精神を前提に考えると仮に子供がいたとしてもこんな自分の血を継いでる子供に愛着湧かない…っていうのはあったかもしれん
現実にもそう言う事はある
106: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 20:49:08
後ろに立たれるのが嫌いだからなマダラは
他人を信用できない、この世に救いなんてない
だから自分が救世主になろうとした
110: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 20:55:33
柱間とマダラは根本的に価値観が違う人間だったが、奇跡的に境遇と実力と弟を守りたいという点が似ていた為に「俺達が組めば最強じゃん！」となってしまった
柱間的には俺達が組めば里を作って色々頑張って平和な世の礎を築いていける
マダラ的には俺達が組めば世界平和！[完]
って感じ
112: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 20:58:18
最初から見てるものが実は違っていたのは柱間も分かってたんだ
114: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 21:00:11
柱間がマダラに配慮して色々お膳立てしてやりたくなる気持ちはわかるし弟失ったケアしてやろうとしてるのもわかるけどめっちゃバッドコミュニケーションしていてこれは…ってなる
115: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 21:03:32
>>114
弟を守るっていう部分だけが唯一絶対の共通価値だったからそこを失えば噛み合わない部分だけが残るんだよな
117: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 21:04:09
幼少の頃はちゃんととれてたコミュニケーションが大人になってあれ…？ってズレてくのリアル
成長と共に価値観と人格も変わるからね。大人になるって悲しい事なの（二回目）
128: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 21:19:17
>>117
しかも柱間とマダラが少年時代まともに交流したの精々数ヶ月くらいだろうなアレ、半年も無さそう
その後十数年は戦場で殺し合いしていた相手だし
柱間はマダラに夢見すぎとかマダラの本性知らないとか言われがちだけど、マダラも大概柱間に夢見てたと思う(終末の谷で柱間が最後に言った覚悟の言葉への反応とか)
130: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 21:20:24
>>128
互いに相手への理想が高いんだよなあ……
思い出が美しいばっかりに美化されてる
118: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 21:06:06
絶対やらないんだろうけどマダラが「てめーに俺の何が分かるんだよ！」できれば何か変わったんだろうか…こう、酒の席かなんかで
120: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 21:08:57
>>118
マダラが酒の席でそこまで泥酔できるようになってる時点で抱えてた問題の半分くらいは解決してる世界な気がする
119: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 21:06:53
正直肉親失った時に友達に他人を肉親と思って…とか言われたら自分でも「は？」って思っちゃうけど友達が気遣ってくれているの察するから言いたいこと言えない気持ちわかる
121: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 21:09:20
マダラが女だったら〜よりもまだマダラが弟属性だったらって方が上手く行く感じするよ
あくまでも「弟を持つ兄」として共感し対等(だと少なくとも柱間は思ってる)な立場だったから扉間相手のように叱りつける事も、サスケ達若者相手に諭すような事もマダラには出来なくて、更に「弟を持つ兄」ではなくなったマダラに何を言えばいいのか分からなくてバッドコミュニケーション繰り返した感じ
124: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 21:14:07
>>121
サスケェ！があそこまでストレートに物言えたのって絶対弟属性だからだもんね
長男は抱え込むんだ岸影世界では特にな
122: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 21:11:17
柱間も、マダラが身内(家族)や心を許した相手しか大事にできない奴だってのは重々知ってるんだよ
だから「里の皆を家族だと思ってくれ」って言ったんだよね
123: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 21:12:26
>>122
我ながらデリカシー無いと自覚しながらもこれからのマダラの人生の為、里の為にこう言うしか無かった兄者の可能性…？
126: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 21:17:33
>>123
自覚してた方が救いはあるかな（ファン的に）いやほんと兄者も分かってはいたけどなんて言えばいいのか分からねぇ！って胃がキリキリしてた可能性はあると思う
127: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 21:17:47
柱間も柱間で孤独な男でもあるからな
自分と弟を戦いの道具にする父親とは反りが合わないし、弟は守らなければならない存在だし、父親が死んでからは一族の長で里が出来てからは火影で…
マダラしか対等な相手いないんだからコミュニケーションが上手く出来なかったのもある程度仕方ないと思う
129: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 21:19:23
マダラも柱間も対等なコミュニケーションのサンプルがいなかったのか…
131: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 21:22:05
千手兄弟は対等と言われる事あるけどよくよく考えると兄者が「許している」からあんな口聞ける訳でいつでも威圧したりもっとその上の武力行使で黙らせる事も出来る力関係だからその実全く対等ではないという
134: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 21:23:29
>>131
柱間は扉間に主導権を握らせてるところ1度もないからな
一理あると思った時は聞き入れるだけであくまでも決定権は柱間にある
132: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 21:22:25
寝ても醒めてもずっと戦争の地獄みたいな世の中での唯一の美しい青春の思い出なんだから美化されるのもまあ
133: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 21:22:59
相手への理想が高いとか思い出の美化とかになるとカカシやオビトを思い出すな
135: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 21:24:27
時代柄的に同年代の気の置けない友人なんて中々出来ないからな…
特に立場も力も同等な友達なんて二人ともお互いしか知らないし経験も積めないよねそりゃ
136: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 21:28:51
柱間が一緒に大人達への文句垂れてた弟達にも内緒で抜け出して同年代だけで遊んでるの、すごく兄貴あるあるで岸影の兄解像度が高い
実際岸影も弟と一緒に遊ぶのめちゃくちゃ嫌だった！(けど友達が共通だから結局一緒)(なんやかんや家でも同じ事してる)とか言ってたし
137: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 21:33:21
>>136
弟は守りたい存在だけど、家が窮屈なのもまた柱間にとって事実だったのかなと想像してるわ
扉間は表面上は父親の言うことにハイハイ従うし、父親は言うことを聞かない自分に目を光らせてるし、居づらい場所だったのではないだろうか
138: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 21:37:39
>>137
マダラもそうだったのかもね
過去回想のイズナは父様！とタジマを慕ってる感じがあるし父親のタジマはそんな弟を平気で戦場に連れ出して囮のように使うしで
139: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 21:38:00
>>137
弟への解像度も高いよね
上の子見てるから親への振る舞いが上手いんだよ、どういう風に振る舞えば親が喜ぶのか弟妹は心得てる
140: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 21:42:33
家族には言えない事も友達になら言えるって現代でも普通にありますからね…
141: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 21:45:15
少年時代の組手を見てると互角な感じ(なんならマダラが最後に奥の手で一撃入れてる)で柱間もずっとマダラは自分にとって唯一の対等な友と思っていたのかもしれないが、
マダラは子供の頃から冷静に「柱間の方が強い」と言ってるし、その後戦争する中で柱間自身ももしかして自分とマダラは武力に関してそんなに対等では無い……？と薄々気づいてたのかも
実際終末の谷ではギリギリまで殺さないように手加減してたようだし
(一応、殺さないようにするには柱間もボロボロになる程にマダラも強いんだけど…)
戦闘力においても兄という立場においても、もう対等じゃないのかも……と気付き始めた柱間がマダラに何と言っていいのか分からなくってバッド選択肢ばかり取ってしまった説
145: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 22:13:23
>>141
というか戦ってた時はっきりお前は俺に勝てないって断言してるし柱間
九尾連れてきてもまだマダラが負けるくらい差があるんだから分かるわな
142: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 21:51:51
忍界大戦で柱間出てきてルンルンし出すからホモホモ言われがちだがその心はスレ画のまんまで、
今の世界は紛い物で無限月読という本当の世界に行くまでの間マダラの暇潰し出来るような力のある相手が柱間しかいねえ(と思ってる)からやっとつまらん砂利の相手しなくて済むわ！って感じなんだよな
だから八門ガイ相手にもルンルンだった訳で
六道の力を手にしたナルトとサスケ相手は、暇潰しじゃなくてワンチャン自分の計画潰されるかも？という可能性を感じたからルンルンしなかった
147: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 22:18:44
>>142
女子供の力をなめなめ爺さんのマダラはさっきまで雑魚だった砂利のナルサスの力を認めたくないのもあったやろな
戦いの中で砂利と舐めちゃあかんって己に言い聞かせてたし
143: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 21:55:28
マダラが腑の見せ合いに拘ったのって他ならぬ柱間が自分相手に気を使い言葉を選んでた（腑を隠した）のもあるんだろうな
いやお前も見せんかい！ってなるけど相手が気を使ってるの分かるとこっちも気を使うしねえ

なので気を使わない弟の方にはズケズケと言います
144: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 22:00:26
転生者的にはマダラと柱間も兄弟なんだよね
146: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 22:15:49
劣化穢土転生享年通りの肉体生前の武器なし柱間
強化マシマシ若い肉体穢土転生生前の武器ありマダラ
これでやっと互角
戦ってきた二人が一番差を理解してるだろうな
148: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 22:20:12
前にどっかのスレで言われてたが、里内でのうちはの未来を憂うマダラ相手に扉間は俺に任せてくれ…とだけ言う柱間もある意味対話を放棄してる感じがあるのよな
154: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 22:28:33
>>148
岸影兄弟深淵スレとか見てて思ったけど柱間って扉間が詰められてるとシュバッと間に入ってきて二人の世界兄弟喧嘩始めちゃうんだよね
2回目エドテンされた時の扉間と大蛇丸の会話にもシュバッて来て当の弟に今このガキと話してるんだからお兄ちゃんは黙っててされてたし
149: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 22:20:37
ヤンホモではないが柱間だいすきお爺さんではある
151: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 22:24:45
>>149
これな
大好きではあるけどヤンホモに比べると執着が足りんのよ
152: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 22:26:07
>>151
まあ普通に大好きな感じやな
しんのすけと風間くんみたいなもん
155: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 22:29:52
>>152
柱間がしんのすけかな
150: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 22:24:07
ナルサスは外付けチート強化だから面白くないのもあるだろうな
ガイは命を燃やしてるし死門開けれんの鍛錬の賜物だからな
153: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 22:28:06
>>150
マダラも外付けパワーアップしてたけどマダラが知ってるようにチートパワー貰う前のナルサスは生前の全盛期マダラから見て話にならないレベルだからね、しゃーない
161: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 22:59:46
忍界大戦のマダラと扉間、石碑前でのマダラと柱間の会話シーン見比べると1対1の会話では前者の方が噛み合ってると感じた
このスレ見て、遠慮してしまう相手とそうじゃない相手の違いだったのかなと思うようになった
163: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 23:06:59
>>161
皮肉だな
腑見せたいと願ってた柱間は腑見せてくれず(遠慮と気遣いで)、弟の仇である柱間の弟はズケズケ言う(腑見せてくれる)んだから
162: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 23:06:24
マダラは柱間と友にならず戦いの中で容赦なく倒されてた方が幸せだったんじゃねぇかな
164: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 23:10:45
>>162
柱間はマダラと会えてよかったけどマダラはな…
165: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 23:11:57
肉親以外でマダラを大好きなの柱間だけだから多少はね？
168: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 23:18:23
>>165
マダラも肉親以外で大好きなの柱間だけだからイーブンってとこかな
167: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 23:16:15
噛み合わない歯車ってセクシーよねってドラマ化された少女漫画で見たわ
169: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 23:19:17
>>167
噛み合わないけど仲良し
そういうユウジョウもありよな
173: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 23:48:03
>>169
なんなら柱間とマダラに関しては別に仲良しである必要もなかった(仲良しなら殺し合いしない)
それぞれに世界に対して戦いを挑んだ同士という友情が「戦友」なのかなと(戦友の解釈は人それぞれだが)
174: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 23:49:20
>>173
いいなその解釈
176: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 23:55:57
>>173
結果は違ってしまったけどそもそもは柱間もマダラも弟を守りたくて戦っていたからね…
この場合の戦いはただ武力の話じゃなくて里構想だとか父親への反抗だとか、家を抜け出してこっそり他一族の子と交流していた事も含まれる
171: 名無しのあにまんch 2023/01/17(火) 23:44:38
たまにナルトは同じアシュラの転生者の柱間よりも相手に執着する所がマダラに似てるとか言われたりするけどやっぱ全然違うわ
177: 名無しのあにまんch 2023/01/18(水) 01:21:49
自分の弟は死んだのに柱間の弟は生きてるのが羨ましくて悔しくて恨めしくて許せなかったんだろうな思う
179: 名無しのあにまんch 2023/01/18(水) 11:38:33
>>177
でも結局マダラは扉間を殺さなかったし、柱間にもそう言ったことを言わなかった。
マダラも忍び耐える者ではあったのにね
180: 名無しのあにまんch 2023/01/18(水) 11:42:05
>>179
そこは扉間も評価してたのにサスケ刺すわ、ハリネズミにしてくるわでついに「お前」から「貴様」に…なんだかんだであの二人お互い身内カウントはしてたんだよな
火影立候補させるのは別に反対じゃないし、無限月読の構想ベラベラ語るくらいには
188: 名無しのあにまんch 2023/01/19(木) 12:49:02
>>177
この許せないが
仇の個人ではなく世界に向いてしまったところが
トンデモ発想の原因になってしまったところだけど好きだ
178: 名無しのあにまんch 2023/01/18(水) 08:37:11
自分と違って弟生きてるのに里に仇なすなら弟でも殺すって言われたらそりゃプッツンする
まあ仇なすって言ってもマダラレベルで対話不可能にならないと殺らないけど…
181: 名無しのあにまんch 2023/01/18(水) 13:39:06
ヤンホモはネタだけど、お互いに最も親しい友ではある
182: 名無しのあにまんch 2023/01/18(水) 14:11:57
洞窟に籠もって無理矢理長生きしてる間にほんとに精神が腐ってしまった感じある
186: 名無しのあにまんch 2023/01/18(水) 20:36:47
>>182
精神病んでる時にあんなとこで1人でずーっと無限月読のこと考えてたらああもなりますよ…
187: 名無しのあにまんch 2023/01/19(木) 00:58:53
>>182
一人だけで考えた結論って独り善がりだったり趣旨から外れたりクソみたいな結論にしかならないからな・・・
189: 名無しのあにまんch 2023/01/19(木) 13:28:30
>>182
おまけに死んでる間に黒ゼツに入り込まれてるしな
絶対悪影響受けてる
190: 名無しのあにまんch 2023/01/19(木) 23:41:24
>>189
無機物だろうと人の身体だろうと入り込める黒ゼツ気持ち悪いな…
184: 名無しのあにまんch 2023/01/18(水) 20:23:20
確かに兄者はデリカシー無いとか言われる対応しちゃったけど気遣いしてるって事はそんな自分の短所（？）を自覚してる節はあったのかもな

確かにナルサスみたいにぶつかり合って分かり合えるとは限らんもんなぁ
もっと拗れて亀裂が入る可能性もあの当時ならあったかもしれん

元スレ : マダラって言うほど柱間の事だけ考えてるヤンホモじゃないよね

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年10月08日 18:00:30 ID:g0NTUxMzY
そうかな…そうかも…
0
17. 名無しのあにまんch 2023年10月08日 19:02:42 ID:IzOTY1NDQ
>>1
ヤンホモではないかもしれないけど脳を焼かれてることには違いないですよね？
0
2. 名無しのあにまんch 2023年10月08日 18:02:06 ID:YxNDUwNTY
ちょっとフルフルニィの作画に重い感情を乗せすぎたかもしれない
0
3. 名無しのあにまんch 2023年10月08日 18:04:56 ID:kwMTY4MDA
ちゃんと一族のことも考えてるし
死んだ弟のことも考えてる
柱間と共に語った平和を築き守りたいってのも本音

それはそれとして柱間に執着するヤンホモだし
戦いを楽しむ戦闘狂でもある
0
4. 名無しのあにまんch 2023年10月08日 18:05:50 ID:MyMDI5MTI
たまにネタじゃなくてマジで言ってそうな人がいるから怖い
0
27. 名無しのあにまんch 2023年10月08日 20:53:16 ID:Q3MjI2ODg
>>4
そういう人はどこででもすぐホモｗｗｗって茶化してくるから困る
0
5. 名無しのあにまんch 2023年10月08日 18:05:56 ID:A3NTMzNzY
と言うか基本的に押し付けの人なので柱間の事も自分の考える理想の柱間像で考えてるし、扉間の事も自分の考える最悪の扉間像で考えてる
長門やオビトの事も駒として利用してこう言う手筈で動くと想定してるけど基本的に想定からズレたのを力技で軌道に乗せ直してる

問題はこの千手兄弟がマダラの考え通りどころかその一歩上を行くからパッと見では節穴な筈のマダラが人を見る目があるかの様に見えちゃうので長門やオビトが例外みたいに見えちゃう点
0
6. 名無しのあにまんch 2023年10月08日 18:06:03 ID:QyNDY2ODg
本気で全人類を救うために行動して、目的の道すがら全力でぶつかり合える相手と楽しみながら戦ってただけだしね
柱間だけじゃなくガイと戦った時もハイテンションだったし
0
7. 名無しのあにまんch 2023年10月08日 18:08:30 ID:I4NjU0MDg
聞いてもないのに柱間語りしてくるからホモ
0
26. 名無しのあにまんch 2023年10月08日 20:37:24 ID:EyNDAxMjg
>>7
言われてるほどでないのはそうだけどきちんと常軌を逸してるからな
0
8. 名無しのあにまんch 2023年10月08日 18:16:16 ID:kxNzU2MTY
柱間が「マダラはイタチ以上に弟思いだった」ってサスケに言ってたけど、正直そんな感じしないんだよな
0
9. 名無しのあにまんch 2023年10月08日 18:19:35 ID:E3NzAxMTI
（やっと…戦いを実感できるぞ！！）
ハハハハハ（平和な世界目前で何言ってるんだ俺…）ハハ…
その後ガイ戦までローテンション
0
10. 名無しのあにまんch 2023年10月08日 18:24:32 ID:I2MDk2MDA
ただのホモって言われたら違うなってなるけどヤンホモと言われたら何故か納得してしまう
0
11. 名無しのあにまんch 2023年10月08日 18:26:40 ID:c2NTQ0NjQ
ヤンホモってのは愛情ではなく執着が強いって意味で使ってたな
少なくとも一般的な意味でマダラはホモではない
0
12. 名無しのあにまんch 2023年10月08日 18:37:46 ID:MwODAzODQ
マダラの思考回路自体は「柱間とは好敵手であり続けたい」という少年漫画的なカラッと真っ当なものだと思う
ただ、ﾌﾙﾌﾙﾆｨとか感情の発露の仕方がなんか変なのよ
0
13. 名無しのあにまんch 2023年10月08日 18:42:43 ID:g3MDU1MDQ
一族のことも考えてたけど一族のほとんどはマダラにつかなかったのがなんかこうね…
0
19. 名無しのあにまんch 2023年10月08日 19:23:36 ID:c1MDkyODA
>>13
勝手に岩隠れとの同盟を潰していくわ、平和になったのにそれを捨てろと言い出すわそりゃあ着いていけないわ
0
24. 名無しのあにまんch 2023年10月08日 20:14:37 ID:A0OTQ5NDQ
>>13
そら一族のことも弟のことも平和のことも考えてたろうけど一から百までこの人独りよがりなんだもん
しかも考えが極端で少なからず構築されてる今の平穏ぶち壊すもんだから誰も着いていかん
0
28. 名無しのあにまんch 2023年10月08日 20:57:54 ID:EwMDEzNDQ
>>13
戦争中も和解しようって持ち掛け出てるしやめない？派とそれで脱走して千住側に行く人出てきてマダラ本人も受けるかな・・ってなるぐらいの状況経由したあとでのあれだから
0
30. 名無しのあにまんch 2023年10月08日 22:15:39 ID:Q1MDAxNg=
>>13
考えてはいたよね考えてはね
0
14. 名無しのあにまんch 2023年10月08日 18:45:59 ID:czMzMzNDQ
強者ゆえの孤独　思想により一族から孤立
唯一人　柱間だけが‥‥
0
15. 名無しのあにまんch 2023年10月08日 18:53:22 ID:gwODYzNjg
>>14
一族からも見放されてるのほんま草
0
16. 名無しのあにまんch 2023年10月08日 18:59:01 ID:k5MDE1MzY
ガンダムのシャアとかもそうだけどネタにしてミーム化する過程で既存のステレオタイプに寄ってくのは仕方ないけどちょっと癪にさわる所はある
マダラって弱者を見下す戦闘狂な面と本気で平和を求めて手段がアレだったとはいえ他人の救済を目指そうとした面の二面性が病んでると言われる所以だと思ってるのであらゆる動機が柱間みたいな言い方されるとそんな浅いキャラがこんだけ長くあれこれ語られるわけないでしょーが！となる
0
18. 名無しのあにまんch 2023年10月08日 19:21:35 ID:g4NzU1MjA
会えない時間が思いを燃え上がらせたんだよ
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20. 名無しのあにまんch 2023年10月08日 19:28:04 ID:Y3NDU3OTI
これでも精神年齢は90代くらいのジジイのハズなんだけど穢土転成後のはしゃぎっぷりがね
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21. 名無しのあにまんch 2023年10月08日 19:28:37 ID:c1MDkyODA
弟達が犠牲なっても守ってきた一族が柱間に着いたから対抗心を拗らせた感ある。
柱間が作る仮初の平和を否定したいって感情になってヤケになってるのではと思う、終末の谷で届く届かないの問答だったり、無限月読を自分でやることに拘ったり。
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22. 名無しのあにまんch 2023年10月08日 19:28:37 ID:cyNDY5MTI
言葉のいらない約束が悪いw
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23. 名無しのあにまんch 2023年10月08日 19:46:25 ID:cwOTYyMjQ
実力それなりに近かった分、割と拗れず素直な「鬼滅の兄上」ってのが一番近い気がする。
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25. 名無しのあにまんch 2023年10月08日 20:36:37 ID:kxNjI2MjQ
つまるところ独りよがりで自分勝手という印象
弟や一族への執着も独善的で
弟への愛情が肯定されがちだけど、たぶん弟が生きていたら敬遠されていたと思う
死んだからこそ美談っぽくなってるだけで
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29. 名無しのあにまんch 2023年10月08日 21:28:28 ID:kwODQ5NjA
ノゴローとトシくんの爽やか１００割とかよく分かんないこと言ってる奴がいるぞ
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31. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 23:47:58 ID:g4MjUyODI
ネタにされてる記事を見かける内に気になって
最近アニメの方を見たけど
確かにそこまでな感じ
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