漫画やアニメで『関係ない人も殺すような復讐モノ』ってあまり無いの?

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1: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 21:14:38
明らかな逆恨み・関係ない人も殺す・復讐者にも重大な瑕疵がある系はあんまり見ないけど難しいのかな?
割と好きなんだけど
12: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 21:53:34
>>1のキャラはやらかしがデカすぎて復讐キャラ感がないんよね
24: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 00:30:13
>>1
個人的に大事なのはいかに復讐に正当性もたせるかじゃないかと思う
39: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 08:17:24
>>1
金田一少年の事件簿を読むのをおすすめする
2: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 21:15:28
関係ない人も殺すのは割と見る気がする
3: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 21:21:10
それは「復讐もの」とは呼ばない感あるし復讐でスカッとしたい・復讐者カッコいいしたい層はそういうのは好まないと思う
4: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 21:33:36
そういうのって大抵は敵
7: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 21:37:34
スカッと出来なくなるからな逆恨みだと。
8: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 21:39:50
その辺が含まれると復讐ものっていうかクズが自分を正当化しつつ好き勝手に殺してるだけだし…
ジャンルとしてちょっと変わってくるんじゃないの?どっちかって言うとピカレスクものとかそっち方面
9: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 21:40:01
復讐には関係ないが邪魔してくるから結果的に殺しちゃうはよくあるけど
1の例はほぼほぼ敵側
10: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 21:42:09
18禁アニメでも復讐が根幹にあるもの結構あるけど、学園に乗り込んで時間停止する作品は途中からただの欲望のはけ口を探す話になっていたから見るのが時間の無駄になったな
11: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 21:49:03
関係ない人殺して後になってムチャクチャ後悔してる主人公はいるし
ヘイト分散重要なのかな?
13: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 21:59:09
ヒーローものの敵幹部が失脚して「お前達のせいだー!」って暴れるのしか浮かばない
15: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 22:14:52
逆恨み要素は無いけどlibrary of ruina
前作主人公に主人公1が復讐したせいで起きた事件で家族失って復讐しにきた主人公2、主人公2も犯人探しで無関係な怪しいやつら殺し回ってて全員瑕疵がある
16: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 22:17:05
ホラー系になるんじゃない?
17: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 22:18:47
主人公側じゃなければわりとある
18: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 22:41:17
猿の惑星?
20: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 23:56:14
拙者復讐鬼キャラが復讐を果たしたあとの燃え尽き無気力パート大好き侍
21: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 23:57:27
主人公でそれやると感情移入してもらえないどころかただの輩だから…
22: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 00:10:28
ファイアパンチかな?
25: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 00:34:59
復讐を誓ったが敵が生きてるうちに殺せなかったら墓を暴いて死者に鞭打ち、それを咎められたら日暮れて道遠しと返す伍子胥は憎悪に塗れた復讐者の鑑
26: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 00:38:53
虎よ虎よってSF小説の主人公はある意味逆恨みで宇宙船自体に復讐しようとしてたな
27: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 00:53:45
なろうだと裏切られた結果非道な性格になって無関係の人間だろうが気に入らない奴は全員潰すってのはよく見るな
28: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 00:56:26
復讐し終えて最後惨めに死ぬまでがセット
29: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 01:30:05
無差別逆恨みキャラをメインに据えていいのはBADEND確定のホラーとかそういうのぐらいでは……
30: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 01:53:24
言うほど復讐モノ人気か?
33: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 06:26:19
>>30
昨今では追放系やざまぁ系と名前を変えているから全くピンとこない気がする
「明らかな逆恨み」する主人公は見たくないけど…
46: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 09:48:51
>>33
その辺も勝手に自滅していくだけで能動的に復讐していくタイプは珍しい気がする
34: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 06:28:01
ベルセルクの序盤は自分から積極的にはやらんけど、結果的に巻き込まれるようならそれも利用するみたいな感じはあった
それでずっと平気でいられるほど人格壊れてないってのも
35: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 07:01:34
自分の欲望の赴くまま、気に食わない者を片っ端から、ってのはただのクズ
だけど元は真っ当な復讐者が嫌いな存在を破壊する快楽に囚われて堕ちて破滅する物語なら割と面白い
道化を囃し立てて崖へ導いてく邪悪な面白さだけど
36: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 07:13:39
明らかな逆恨みやらそいつにも非があるって状況で「復讐だ」って息巻いて無差別にやってると中盤から終盤にかけてのどこかでもっと強い信念を持ったキャラに「道化だな」って煽られて発狂して倒されがち
37: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 07:54:45
ギャグ漫画ならわりとあるかもしれない
38: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 08:10:23
テイルズオブベルセリアは真ん中が当てはまるな
復讐の為なら村を戦火に巻き込んでも構わないと言ってたし
42: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 08:39:56
>>38
ベルセリアはその辺すげー上手かったよね
主人公の弟を殺した義兄に復讐しようとしたら合意の上で死んだことが判明した
でも大事な仲間に叱咤されよくよく考えたら化け物にされた私の人生滅茶苦茶じゃねえか!やっぱり復讐するわ!で持ち直す
44: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 09:17:16
>>42
弟の仇という動機が見当違いだった結果
最終的に善意とはいえ家族からハブられてた悲しみで
自分のために復讐することを決意する流れが最高だったよね
だからこそ仇と和解できたし
40: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 08:27:31
ネット層は復讐肯定するのは大好きだけど復讐テーマの作品はそんなに好きじゃないというか興味ないイメージ
いまだに例にあがるのがジョジョやら東京バビロンやらだし
1: 名無しのあにまんch 2023/08/17(木) 21:30:44
復讐がテーマの作品ってその復讐対象者がこれからとんでもないことしでかす
だから復讐されてもさほど問題ないって感じが多い気がする
2: 名無しのあにまんch 2023/08/17(木) 21:32:43
>>1
テイルズオブファンタジアとかね
3: 名無しのあにまんch 2023/08/17(木) 21:34:04
そらまあお話だからね
4: 名無しのあにまんch 2023/08/17(木) 21:35:10
時代劇も復讐対象は大抵が極悪人
まあ、娯楽作品なんだから当然と言えば当然だ
41: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 08:36:41
ガンソードも立派な復讐ものだよね
45: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 09:45:23
>>41
テーマが「痛快娯楽復讐劇」だからな
偽りなしの痛快具合だった
50: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 13:23:21
>>45
最後相手とごちゃごちゃと問答しないでスパッと決めたの良かったわ
主人公の決意もブレてないし
53: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 16:21:07
>>50
夢と生命の選択とか、復讐されるカギ爪の男にもチャンスがあったのも良かったのかも
43: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 08:49:27
現代日本が舞台で逆恨みで関係ないやつまで追いかけて殺し回った奴がヘラヘラ仲間ヅラしてる呪術さんもいるんですよ
47: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 12:31:08
上で既に出てるがそうなると復讐者のジャンルじゃなくなるし、読者層も変わる
それを貫き通すならピカレスクロマンとかクズ主人公を楽しむものになるし、
その果てに成長や反省をした後の償いがメインならもっと重い話になる
後者だとヴィンランド・サガとかが当てはまるかな
48: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 12:59:25
単に気に入らないヤツを制裁したいってならもっと分かり易いシチュもあるし
極端な話復讐譚ってのがもう古臭いのかもしれない
5: 名無しのあにまんch 2023/08/17(木) 21:37:12
REVENGERというアニメは個人的に主人公の最後が切なくて素晴らしかった。
あれも一つの救いだったんだろうなって。
6: 名無しのあにまんch 2023/08/17(木) 21:37:53
マジもんの正義の味方に復讐する戦闘員Aの子供の復讐譚とかやられてもな…
7: 名無しのあにまんch 2023/08/17(木) 21:38:38
こいつkillしないとヤバいし、本人も反省してないから始末するってのは正しいと思う
8: 名無しのあにまんch 2023/08/17(木) 21:39:10
個人的にガンダムAGEのグルーデックが好き
復讐完遂したうえで最後は復讐されて死ぬの完璧すぎる
9: 名無しのあにまんch 2023/08/17(木) 21:49:09
最近だと七つの魔剣が支配する
がどんな展開になるのやら
10: 名無しのあにまんch 2023/08/17(木) 21:50:25
まあそういう悪の方が物語として面白いというか見ててスッキリするし

ガンソードは痛快娯楽復讐劇って言ってるんだから最後は悪役ぶった切ってスカっと終わるのが正しいしね
11: 名無しのあにまんch 2023/08/17(木) 21:52:41
スレ絵はそうしないと痛快娯楽にならんしな
あとゲームとかだとラスボスが恨み以外に殺す必要全くない人間だと倒す気起こりにくい
12: 名無しのあにまんch 2023/08/17(木) 21:54:04
そら復讐者の方が実は悪者!ってなるの創作で見せられたら…
13: 名無しのあにまんch 2023/08/17(木) 21:56:46
>>12
テイルズオブベルセリアは側からみたら悪者ムーブしてるぞ
それ以上に敵側もかなりタチ悪いことしてるけど
15: 名無しのあにまんch 2023/08/17(木) 22:05:53
>>13
ベルセリアでアルトリウスが本当にガチで世界を救おうとしている人間だったら成立したかっていうと
ワンチャン成立しそうな気がしてきた
20: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 09:12:51
>>13
>>15あれラスボスが急にネジ外れるのがなぁ、世界の半分が消極的ながらも賛同するような相手であって欲しかった。それこそかつての主人公のような相手が敵として出てくるとか
31: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 17:34:46
>>20
急にっていうか物語開始時点で既にネジ外れてるんだわ
14: 名無しのあにまんch 2023/08/17(木) 21:58:11
>>12
大概の復讐者は復讐の為に周り巻き込んでどっちも糞だなにならなくもない
16: 名無しのあにまんch 2023/08/17(木) 22:31:30
どこら辺からテーマ扱いになるのか知らんがブラックジャックとかザブングルとかWAXFみたいな
親の仇を討つくらいのスケールなら相手はただの悪漢止まりでそんな大それたことする輩は少ない印象
17: 名無しのあにまんch 2023/08/17(木) 23:06:34
戦記ものだと敵討ちとかの言い方にすればだいたい正当化されるイメージがある
18: 名無しのあにまんch 2023/08/17(木) 23:09:09
群像劇とかならまだしも、単独の主人公を復讐キャラにしたら何かしらの理由を付けないと物語として面白くないし
19: 名無しのあにまんch 2023/08/17(木) 23:12:13
短編というか小説一冊演劇一つ映画一本レベルのボリュームなら虚しい復讐というのもいいが、長期連載で最後にそれやられると辛いんだよね
21: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 09:28:14
勧善懲悪入れないと個人の復讐劇って私怨でしかないから見ていてきつい
22: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 09:32:24
ちょっと違うかもしれないけど、警察もので
「なんで、あんなクズ守らなきゃいけないんですか!?俺、犯人の方に同情しますよ!復讐したって当然じゃないですか!」
「どんな救いようのないクズだろうと、俺達の仕事は犯罪から人を守ることだ」
みたいな会話がある回とか好き
23: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 09:37:19
>>22
そういう感じでウルトラマンが住民救うの放棄しかけた回があるね
33: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 20:12:04
>>23
てか、あれは地球人側の冤罪殺人だからな
相手が宇宙人なだけで

暴れてる怪獣も宇宙人が死んだから封印が解けただけで復讐の意図は無い
32: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 18:46:38
>>22なんかの医者兼弁護士主人公のドラマにそういう展開あったけどそれ言われた犯人は狂人すぎて作者の操り人形にしか見えなくてこれで何かを語るのは無理じゃね?ってなって萎えた 復讐の教科書のラスボスもだけど
24: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 09:42:36
そもそも逆恨みでも無い限り殺されるほど恨まれるって大概のことやらかさないとならないし、主人公が逆恨みで復讐して終わりなのは娯楽作品として成立するか怪しいし…
25: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 10:48:00
復讐劇の結論としてかなり好きなのは無限の住人かな
復讐相手の集団には間違い無く悪党と呼べる連中の方が多かったが行動理由がある奴、大事な物の為に生きてる奴もいたけれどそいつ等を殺すこともあれば成り行きで同行・協力することになったり自分達のやった事で復讐の連鎖に墜ちかけた子供がいたり
そうやって色んな経験をしたからこその迷い、また最初のうちからあった迷いもずっと抱えたまま進んでたのだが最後に残った復讐相手の親玉が「自分達の無念は子孫に伝えてでも〜」など言う所で、それだけは許しちゃいけないと迷わずにとどめを刺して復讐の戦いを終える
27: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 15:08:03
>>25
あのへんヒロインが1番の理解者感あって好き
自分で否定してたことを自ら言ってしまった瞬間奴は終わったしヒロインが殺しにくる事が確定した
26: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 10:56:17
種族丸ごとに対して八つ当たりをするタイプの復讐譚も好き
だいたいラストで復讐遂げたら生きるのやめたり救いなかったりするけど
花散峪山人考とか
28: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 15:48:30
復讐鬼が復讐を全部終えたらどうなるのか?という問いに
「復讐の過程で知り合った人々や仲間たちとの触れ合いで、人としての感性を取り戻して社会に復帰できる」と、「なんやかんやあって死ぬ」って終わり方が多い中
熱意も意思もない抜け殻みたいな状態になっていた復讐鬼。
まあ、そういう結末もあるよね。後に復活するけど
29: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 15:53:20
個人的には復讐一択で進んでいく作品はあんま好きじゃない
「復讐か?それより価値のある何かか?」っていう選択で揺さぶりをかけて欲しい
復讐者が世界征服とか企んでて「復讐=勧善懲悪」になってるのもモヤっとする
30: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 16:16:13
ベルセルクはどこに向かうのか…
三浦先生なりの結論は森先生に話してただろうし、読んで良かったと言えるラストになって欲しい
37: 名無しのあにまんch 2023/08/19(土) 08:29:07
>>30
ガッツは復讐よりもキャスカや仲間たちを選んだんだけど、ヤンデレメンヘラのグリフィスがキャスカを誘拐しました、って感じの展開になってたぞ
34: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 20:14:48
忠臣蔵とかいう主人公サイドが実は悪人側という事実
38: 名無しのあにまんch 2023/08/19(土) 09:17:13
>>34
元禄赤穂事件は善とか悪じゃなく面子のためにけじめをつけるためにやるかやらないかの話だから
42: 名無しのあにまんch 2023/08/19(土) 10:38:03
>>34
赤穂浪士は精神が武士じゃなくてヤク○と言われてもいる
「親分の仇をとらな死んでも死にきれんわ!」というのが褒められることかどうかは、当時の武士から見ても賛否あったし
赤穂藩の仲間内でも「そこまでするつもりありません」って離反者のほうが多かったわけだし
35: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 20:25:06
ファイアパンチのアグニの村燃やしたドマは、洗脳解けて王国滅んだ後村で子供たちとひっそり暮らしてて一度はその現状と後悔してる様を見てアグニも許したけど、結局幻覚見たアグニに殺されたよな
36: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 20:46:42
世界を救うために犠牲を出しながら戦う相手に対し
犠牲にされかけた側が復讐者になって戦いが泥沼化してさらに被害が拡大!ってなってもなぁ…
39: 名無しのあにまんch 2023/08/19(土) 10:05:37
アニメしゃないけどsoundhorizonの見えざる腕という曲だと、復讐相手が主人公より落ちぶれていたうえ、主人公の目の前で他のやつに復讐で殺されるのはあった。
その後主人公は自分の人生を見つめ直して終わるという話。
41: 名無しのあにまんch 2023/08/19(土) 10:36:46
>>39
漫画版だと読み直して気づいたんだが、あの話の片腕の騎士って前の話に出てきた盲目の女の子の父親なんだね
本編外のおまけで別れた恋人と再開するシーン、あったし結局、恋人は早死にしちゃったけど、忘れ形見の娘がいるしちゃんと幸せになれたんだなって
40: 名無しのあにまんch 2023/08/19(土) 10:28:50
カギ爪、スパロボではイカレジジイ扱いされてて草。
43: 名無しのあにまんch 2023/08/19(土) 10:41:03
カギ爪はマジキチ要素抜きにしても言ってることが『世界平和にしたいから人類洗脳するね』だからなぁ
だから、復讐関係ないヴァンの仲間たちにもふざけんな!って却下されたんだし
44: 名無しのあにまんch 2023/08/19(土) 18:32:52
>>43
まぁだからもう洗脳でもいいよって奴らは一定数でるんだよね、成功率の低さをごり押せるのはカギヅメのカリスマだけど
仮定はどうあれ星の平和を願っていたのは嘘じゃないしそこに関しては放り投げたのも事実
46: 名無しのあにまんch 2023/08/19(土) 19:16:24
ガンソが上手いのは、カギ爪自身の目標達成か生命かの択一を最後の方でさせたことだな
目的自体の正当性は認めつつ、それに対して誠実かどうかを問うてダメだったから視聴者側もよくある「ラスボスの目的のが正しいから任せた方がよくね?」って話にはなりにくい
47: 名無しのあにまんch 2023/08/19(土) 19:19:38
復讐をテーマにしたエ○ゲで、ハロー・レディってのが好き
49: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 13:19:59
ぼくのおとうさんは桃太郎にころされました
https://bbs.animanch.com/board/762387/
51: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 16:05:42
最後に今までの業によるツケを払うならいいよ。
逆恨みで無関係な人も惨殺しておいて当人はスッキリして幸せになりましたー
はちょっと待てやってなる。
52: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 16:13:32
津山三十人殺しみたいなのはどうだろう
「周囲のやつらがみんな自分を馬鹿にしている!」って思い込んでの凶行
54: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 17:51:55
復讐対象がゲスな権力者だったりすると復讐とは直接関係ないゲスな権力者も次々と殺すパターンはある気がする
断頭のアルカンジュとか
55: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 19:37:32
ニンジャスレイヤーは復讐対象と完全に無関係のヤツでもたまに殺ってるけどそもそも殺られるようなことしてるヤツが悪いからなあれは…
やっぱ主人公がただのクズになっちゃうようなのは作品として成り立ちにくいと思う
56: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 19:46:07
ヴィンランドサガとかファイアパンチほんと好き
復讐心のままに突っ走って周囲を巻き込んで結局虚しさしか残らなくて
一生消えない罪を背負って時に自殺未遂時に悪夢に魘されてグッチャグチャになりながら生きるんだ
57: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 19:50:57
復讐を終えた後に実は…ってなってしっぺ返しをくらうオチならまだしもさ。

復讐を終えた後に逆に復讐される側になったら
おそらく「俺の幸せを邪魔する奴は●ね」をするだろうメンタルだと思うのよ。
ようは自分が始末してきた奴と同類に堕ちてるのに被害者のような立場になりそう。
59: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 21:47:55
禪院家崩壊編はひえっ…ってなった
58: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 20:08:26
復讐なんてただ、醒めない夢を見ているだけさ

元スレ : 復讐ものって人気だけど

元スレ : 復讐がテーマの作品って

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 16:07:20 ID:kxNjE1ODQ
それすると復讐者じゃなくて怨念を撒き散らす殺人鬼だからね
0
74. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 17:51:38 ID:c4MTUzMDY
>>1
刑事や推理モノの同情できない犯人に割といるやつよね
0
106. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 19:14:53 ID:Q5NDM3ODQ
>>1
サーヴァントだとアベンジャーになれないバーサーカー
0
153. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 23:53:56 ID:A5ODMzMjQ
>>106
復讐ではなくただの殺戮だもんな
らっきょで浅上藤乃がそう言われたように
0
120. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 20:07:46 ID:Y5NzMzOTY
>>1
対象を殺す為に周囲の人間もまとめて消し飛ばして復讐自体は成功するけど最後はその時消し飛ばした見ず知らずの人間の子供に襲われて因果応報を感じながら生き絶えるのいいゾ〜これ
0
162. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 07:39:32 ID:kxMDY1Mzk
>>1
ヒュンケルなんて仇がアバンなのに、父バルトスを殺してアバンが作りあげた平和そのものが罪だ、そんなアバンを英雄扱いする人間そのものが罪だとばかりに、人間全体に怨念まき散らしてパプニカを滅ぼしたから、実は雪代縁に近い復讐者なんだよな。しかも、かなり誤解があった恨みだったことも含めて。
0
2. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 16:09:47 ID:c0NzI1MDY
復讐とちょっと違うけど
「どうして私達はこんな目に遭ったのに貴方たちは幸せそうに笑ってるの?」
って八つ当たりしてくる敵は結構好きだ
0
24. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 16:31:34 ID:AzNjYxNjg
>>2
そこまで正直に言いだすと突き抜けて潔く感じるね
外面を取り繕わない本音だから心に響くのか
0
98. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 18:58:32 ID:Q5NDM3ODQ
>>2
なろうでこの手のキャラが登場するともうテンプレも終盤だなって。
0
141. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 21:58:37 ID:A3NTg1Mjg
>>2
木星人かね?
0
3. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 16:14:59 ID:I3MTQ5NzA
関係ないといえないかもだけど敵国の兵士だからとか魔族だからみたいなのはそこそこあるような
0
4. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 16:15:19 ID:A5NzEzMDg
赤穂浪士が武士じゃなくてヤクザってのは確かに言われてみればそう思う
そう考えるとヤクザ的な考え方と復讐って相性良いね
「お前のせいであの人が死んだから復讐してやる!」っていう感情的な動機だと相手殺しても「これが本当に俺のやりたかったことなのか…」的な感じで虚しさが残る結果になりがちだけど、「お前を見逃すとウチのメンツが立たんから殺すわ」だとやってることが正しいかどうかはともかくとして復讐が済めば目的が綺麗に完遂されることだけは確か
0
19. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 16:28:21 ID:g4MDQ3Mzg
>>4
赤穂浪士は処刑になったものの一番格式高い執行方法で実行されてたりして、当時の体制側の評価としても情状酌量されてるみたいだし、スレノ趣旨とは反するだろうね
0
43. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 16:55:31 ID:EzNTE2MTI
>>19
情状酌量とスレの趣旨関係あるか?
0
41. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 16:53:45 ID:MyNzUwNzg
>>4
武士とヤクザって大本のコンセプトは似てるよね
親分子分の盃制度とかまんま封建制だし
0
117. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 19:54:06 ID:kzMzU5MTY
>>4
赤穂浪士が一番斬るべき相手はパワハラ任命に速攻切腹で主君嵌めた疑いと城大人しく明け渡しさせといて取潰しかました綱吉の方なんだよな
0
128. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 20:38:34 ID:M3Mjg5NTA
>>117
忠臣蔵のドラマで吉良殿が言ってたお家再興ならずに無敵の人作り出して江戸中が討ち入り期待してたから世論の期待に応えた形だし赤穂浪士も死ぬ覚悟で最後に切腹だったから良かった
復讐に殺人を選んだ連中は死刑の覚悟を持って自首してほしいわ
0
136. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 21:37:28 ID:c0NTAxODg
>>117
どう考えても実現不可能だししゃーない
0
5. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 16:16:26 ID:g4NzgwNDQ
復讐相手だけを執拗に苦しめて殺そうとするマスタング大佐は復讐者の鑑
関係ないなら何もしないし
トドメを仲間に止められるのも良い
0
6. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 16:17:06 ID:Q2NTA0MDA
ベルセリアはアーサーの最後の本音がすげぇ辛かった
それに同意するベルベットも
0
35. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 16:41:27 ID:AwNjY2ODg
>>6
「あの日、死んだのがお前達だったらよかったのに」という確かにあった心の弱さが好き。それを抱えてたのに良くない事だから今まで思わない様にふるまっていたんだなぁ、って
0
118. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 20:00:17 ID:EzMTkwODg
>>35
そんな事を考えてしまう=業を捨てられない自分自身にすら絶望していたの好き
あまりに残酷な言葉なのに、逆に好感度が上がってしまう物語の巧みさ
0
144. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 22:30:38 ID:YwNDg4MzQ
>>118
それまでのアルトリウスは大仰なお題目を振りかざすタイプの敵で人間味を感じさせない言動ばかりだから敵としてもあんまり好きじゃなかったんだけどあのやり取りだけで一気に血が通った人間だって理解できてしまったのは凄かった
0
7. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 16:17:19 ID:E2NzI2NDQ
縁は実写版だと民間人も容赦なく攻撃してて驚いたな
「貴様が築いたこの時代も壊してやる」的な台詞があったから納得できたけど
0
20. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 16:29:19 ID:Y4MDM0OTI
>>7
縁はそっちのほうがしっくりくるなあ
本編では姉の性格に配慮した云々という理由付けがあったが
0
8. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 16:17:44 ID:k1NzI3MTY
逆恨みで復讐復讐言って人を殺す奴の話なんてただ不快なだけだし
そんなもん作ったとこでどこにも需要がない
0
9. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 16:17:53 ID:gzNTcxODA
「関係ない人巻き込んじゃダメ」とはいうけど、仮になんかの弾みや玉突き事故で巻き込んだとしても復讐者が止まるわけないよなぁとは思う。
0
58. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 17:25:50 ID:AzNjYxNjg
>>9
周囲に人がいるから手が出せないとかになっちゃうとモラリストの面が強調される分、
復讐者としてのアウトロー感は薄れる印象がある

政治劇とかならむしろそっちのが良いんだろうけどね
0
10. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 16:19:16 ID:I1NzAzOTY
ルルーシュとか関係ない人巻き込みまくりだな
0
25. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 16:34:55 ID:U4NzI4MTA
>>10
だから中の人もルルーシュぼろ糞に言ってたよなw
0
37. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 16:49:50 ID:A2MTkyNTY
>>10
なので「撃っていいのは討たれる覚悟があるやつだけだ」を戒めていた
0
114. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 19:46:41 ID:UwMDY5NzI
>>37
討たれる覚悟があるからと言って撃っていいわけじゃないんですけど?
0
57. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 17:25:13 ID:YwNDg4MzQ
>>10
だから最後に最低限の帳尻を合わせた(ように見せた)原作アニメは悪くなかった
0
93. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 18:44:54 ID:czMzAzMTI
>>10
私もルルーシュが最初に思い浮かびました。
0
130. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 20:53:26 ID:YxMjEyMDA
>>10
復讐したいけど復讐するとどう考えても関係ない奴を大勢巻き込む事になる、
ってのは復讐者の大きな苦悩ポイントだが、これを作中で描写するのは難しい。
肯定するとモロに反社会的な理屈になるから。

仮にやるなら社会の方を多少犠牲が出ても仕方が無い地獄にするか、
悩みながらも続行させるか、
最後に復讐者に因果応報喰らわすか等になる。
つまり大体作中でやってる通りだ。
0
11. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 16:19:26 ID:I1NjEzNDQ
関係ない人間直接殺す→アウト
復讐対象殺したら周りに大被害→ギリギリセーフ
こんな印象
0
112. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 19:35:39 ID:E1ODA0NDI
>>11
FF7の神羅カンパニーぶっ潰した時の感じだな
クラウド達だけのせいではない(ジェノバの暗躍やウェポンの襲来など)し、神羅の魔晄吸い上げを止めないと星の命が危ない
だが神羅を潰したせいで失職した人や不便な生活を強いられる人が多数いた
0
12. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 16:21:21 ID:A3MzE5MTM
なろうとかのざまぁ系(悪役令嬢もの含む)の主人公がそんな感じじゃね?
0
28. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 16:36:58 ID:k3NDU1NzQ
>>12
追放された結果なんやかんやで祖国が滅びました系とかな
0
88. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 18:29:02 ID:c1MjEzNjY
>>12
いうてもそれはアホなざまぁされる側が悪いからな
自滅系は特に
0
104. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 19:12:52 ID:c1OTM2NjY
>>12
これでもかと相手側の非を描写するからへーきへーき
0
133. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 21:08:33 ID:I5OTYxNDQ
>>12
「映画やドラマなどでよく『復讐なんて虚しいだけ』セリフが出てくるか、あんなのはいい子ぶったタワゴトだ。
完膚なきまでの復讐ほど気分爽快、ストレス解消、かつ自己の尊厳を回復させるものはない。」
を言い切れるほど完璧な復讐をしたラーメン漫画の主人公なら居る。
0
143. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 22:11:53 ID:k0MzEwMDA
>>133
復讐といったって、ラーメンハゲはTV放送で裏から手を回して自分に屈辱を与えた相手に、屈辱でお返ししただけじゃん。だれも死んでないからお題とは違う。
0
138. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 21:38:57 ID:c0NTAxODg
>>12
悪役令嬢系は3割くらいは相手が更生して和解するので……
0
13. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 16:21:54 ID:A2MDE1MTA
無限の住人は主人公側も敵側もどっちも復讐で動いているし
復讐対象でない相手でも目の前に立てば遠慮せず斬ってるな
面白いのは道場襲撃メンバーの凶が凜の復讐対象に入らず
天津亡き後は農村でのんびり余生を過ごすって辺りか
0
14. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 16:22:42 ID:g4MDQ3Mzg
アサクリシリーズは明確に復讐者である2、4、オリジンの評価が高いんだよな
まぁ、どれも最終的には高潔なアサシンになるのもあるんだろうけど
0
15. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 16:23:05 ID:YxODU5NDI
ヴィンランドサガがそれだろ。
復讐(決闘)のために無関係の人を殺しまくってる。
そして後にその分だけ苦しむ
0
67. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 17:42:47 ID:Q0NzE2MDI
>>15
ヒャッハー時代のトルフィンが虐殺した人らの遺族なヒルドさんが復讐に来て相対するシーンは前にここの復讐記事で「何許してんだよ復讐貫けよ」「家族の仇が改心して土下座してるからって許すとかないわー」って書かれててそういやあにまん好みの復讐者モノだったらトルフィンって絶対うるせえ命で償え!される立場だよなぁと新鮮だったわ
0
82. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 18:15:32 ID:UzNTg0Mjg
>>67
主人公のトルフィンが死ぬわけないし、ヒルダが長い時間をかけてトルフィンを許す展開はよかったと思う
それはそれとして、ヒルダがトルフィンを家族の仇と言って、グズリーズが否定してた時のトルフィンの顔は興奮でゾクゾクしたわ
0
16. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 16:23:32 ID:kyMTg5Mzg
ミステリー系は復讐の真意を隠すために無関係の人間も殺したりするの多いよね
0
105. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 19:14:38 ID:c1OTM2NjY
>>16
容疑者全て殺すすれば復讐対象誰かわからんけどその中にいるよねのパターンもあるぞ
0
158. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 01:57:15 ID:A4NzIzMDA
>>16
偶然犯行の痕跡を発見してしまったためにやられた不幸な人はともかく
よし、真犯人を脅迫するぜ!と考える奴はそりゃやられるわと思う
0
163. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 07:45:36 ID:kxMDY1Mzk
>>158
もうすでに人を殺している奴を脅迫する奴は「俺を殺してくれ」と言ってるようなものだよな。殺人犯を脅迫した結果殺される奴はマヌケとしか言いようがないとサスペンスとか見ていつも思う。
どうして自分は殺されないと思うんだろうか?口封じされにのこのこ出て来てくれたと犯人に思われてもおかしくないのにな。
0
17. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 16:26:25 ID:Q3NDI3Mjg
縁に関しては優しい商人一家を殺したことが作中でほぼスルーされているのが嫌だ
あの一件だけでも縁には苦しみ抜いて死んでほしいと思っている
0
61. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 17:33:42 ID:UwMDU5Mg=
>>17
復讐に必要な力を得るためにマフィアに入りマフィアとして暴れる、いざ復讐実行にあたって必要なら民間人を巻き込むことに躊躇しないってのは復讐者としては真っ当で良い悪役とすら思うけど、縁の場合そこが本当にね。復讐関係ないただの殺人者。
0
83. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 18:17:04 ID:UzNTg0Mjg
>>61
殺さず金と本を持って逃げるだけで、随分とマシになったのにね
0
164. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 07:47:47 ID:kxMDY1Mzk
>>83
しかもご丁寧に盗むだけで済んだのになんで一家みなごろしにしたのか説明までしたからな
0
62. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 17:35:36 ID:Y3MjE1MDA
>>17
スルーはされてないぞ、左之介や薫に突っ込まれてた。
0
79. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 18:00:23 ID:Q3NDI3Mjg
>>62
でも、その場だけで後々はほぼ触れられてないから
実質許されたようなもんだ
0
139. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 21:48:14 ID:c0NTAxODg
>>79
薫殿が『巴の日記を読んだ以上、これから罪の重さに苦しんで生きることになる』みたいなこと言ってなかった?
0
65. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 17:40:07 ID:cxOTgyNjI
>>17
あの一家による縁のクズエピソードを入れないと
誤解とはいえ縁の言い分に一理ありになってしまうから
無理やり入れた感じがあるんだよな

人の暖かみは知ったが、それはそれとして
貴様だけは許さん!のは何か違うし
0
116. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 19:52:14 ID:UwMDY5NzI
>>17
表マリク「復讐対象と和解すれば、あとは有耶無耶
復讐なんてそんなものでいいんだよ」
0
122. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 20:13:06 ID:c1MjEzNjY
>>116
和解できないしする気もないから復讐してるのでは…
0
18. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 16:27:59 ID:A2MTkyNTY
「復讐なんてしても意味がないからやめようよ!」→「あいつ許さねえ…復讐するわ」昔はこうゆう展開がテンプレであった気がする。
0
21. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 16:29:48 ID:IyNDE5NTA
いざやられても最終的な着地点はある程度絞られるし、
それを帳消しにできるぐらい面白い過程なんてそうそう簡単にはお出しできない

ただ好きなだけでは売上は勿論共感も得られないのだ
0
22. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 16:29:59 ID:c2OTIyNTg
コナンの包帯男とか厚底ブーツの犯人みたいな?
0
23. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 16:31:04 ID:A3Nzk2NTg
復讐モノなら和月先生の「エンバーミング」
これをアニメ化してほしかった
ジャンプスクエア初期の看板漫画だぞ
0
26. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 16:35:47 ID:gzNTcxODA
>>23
個人的にも好きな作品だけど、あれ、アニメ化相応の人気があったかはちょっと微妙じゃないかな。
看板というのも、新しい雑誌として新生するにあたって「和月」のブランドとして持ち上げてたところあったし、グロも多かった。
0
27. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 16:36:56 ID:kyODc5MzY
ターゲットの息子に呪詛を浴びせて復讐の連鎖に引きずり込んだり、どさくさに紛れて正規のクルーを始末して艦長に成り済ましたりと味方側のキャラとしてギリギリなラインにいるガンダムAGEのグルーデックさん。
この人は最期が復讐者としてはかなり芸術的だから好きだけど。
0
29. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 16:37:39 ID:k4ODQwNzg
今漫画連載中の「殺されて井戸に捨てられた聖女がチート怨霊になりました」の原作読んだけど
クソ勇者とバカ女共が報い受けるのはいいんだがあまりにも無関係の人たちまで酷い目に遭い続けるのが
結構読んでてしんどかった
どうにか怒りを鎮めようとした人らも被害を受けるからどこぞの天神様よりもタチが悪い
0
63. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 17:39:33 ID:g4MDY2OTQ
>>29
あれ、原作だと勇者の生まれ変わり(記憶リセット済)が延々と
突然記憶蘇りからの不幸で死亡っていう展開があったのがな…
流石に不評過ぎて削除された展開だけど
0
99. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 18:58:37 ID:cxMDA0MTY
>>63
あの展開無くなったのか
あれは流石にやりすぎだと思ったから良かったわ
神様にお願いした本人はあれだけ世界に迷惑かけまくったのに
特に思うこともなくスッキリして消滅したもんだから
読み終わったころには聖女に対する同情心が消えうせたよ…
0
100. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 19:03:31 ID:Q5NDM3ODQ
>>29
しかも因果応報が全然なってない、被害を受けてる連中は勿論やらかした糞勇者共すら聖女を殺した、貶めたからこうなってるっての理解してないからな。
そして当の殺された聖女、怨霊化してさぞ怒り狂ってるんだろうなと思ってたらエピローグでメッチャ平然としてたから、
周りを巻き込むのも意図してやってたんだろな。
0
115. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 19:48:39 ID:UwMDY5NzI
>>29
怨霊なんてそんなもんだってダークギャザリング見て思った
0
127. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 20:31:43 ID:M5MDUwMjY
>>29
あれは貞子や伽椰子といったJホラー映画に出てくる怨霊だと思ってる
0
30. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 16:37:52 ID:A3MzkwMjI
はいはいギアスギアス
0
31. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 16:37:52 ID:cxMTY0NTI
イニシャルSKみなごろしほんと草
0
69. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 17:43:30 ID:cxOTgyNjI
>>31
最初は事件の舞台に来てなくても
後から呼ばれて殺される(美雪のイトコ)、という
恐ろしい前例を作られた事件でもある

他の被害者はとばっちりにも程があって笑えない
0
154. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 23:58:59 ID:k4MTk2Ng=
>>31
しかも妹がSKにころされたかどうかは憶測でしかないという
0
160. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 07:26:25 ID:kxMDY1Mzk
>>154
SKみなごろし計画をアナウンス学校や爆弾の知識の勉強するなどしてあんなに綿密にするぐらいなら、事故についてもっと調べる方に執念を燃やすべきだったと自分でツッコんでたからな。
0
32. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 16:38:38 ID:M3NTMyMDQ
鬼殺隊もそうですよ
仇かどうか関係なく鬼を一括りにして無差別に狩るんですよ
復讐なんか止めて日銭でも稼いでればいいのに
0
73. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 17:48:00 ID:cxOTgyNjI
>>32
元凶のお前が言わなければ正論定期
0
107. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 19:17:34 ID:Q5NDM3ODQ
>>32
今にして思えば烏賊にもあのタコらしい台詞だ。
0
33. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 16:39:02 ID:Y5OTc2Nzg
スレタイのような復讐者は復讐の解釈範囲をさらに広げることで正当性を維持するタイプが多い気がする。それも後追いで。
相手の家族や所属していた団体とか、事件の原因として社会構造そのものを持ち出してきたり。

スレタイとは少し違うかもだけど、ダンゾウ殺っても復讐対象の範囲を広げ続けたたようなサスケあたりがイメージに近い。
0
34. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 16:39:18 ID:EwODc3MDY
対象が人じゃないけどゴブスレはそうじゃない?
0
85. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 18:21:03 ID:AzNDc4NDg
>>34
真っ先に思い浮かんだ
対人外しかも害獣だから実質善行の範疇
0
151. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 23:13:25 ID:M1NjA3NzY
>>34
そらタイトルからして忍殺インスパイアだし
0
36. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 16:49:03 ID:Y1MTM4NTQ
個人の復讐は関係者だけで済ませられるけど
国単位の復讐になるとどうしても巻き込まれる範囲が莫大になるよね
0
38. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 16:50:16 ID:k3OTk4Nzc
ゴブリンスレイヤーとか見方を変えればそのジャンルかな
0
66. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 17:41:23 ID:IzMjYwMDA
>>38
ゴブリンスレイヤーはゴブスレさんが復習者から冒険者に変わっていく物語でもあるからね。
そして、仲間達との冒険を楽しいと思い始めたと同時に、こうしている間にもゴブリンが人々を苦しめていると考えてしまう自分に苦悩する姿が好きすぎる。
0
39. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 16:51:34 ID:U4ODY2ODA
スカーとかピサロみたいに自分がやったことやられた事で重みが違いすぎなければ意外と嫌悪感無い

復讐相手の家族ごと拷問して殺した展開見たことあるけど本人が死ぬ前提でやってて不快感無かった
アグニの子供もまとめてファイヤとか正直すっきりしたし
0
71. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 17:44:47 ID:YwMjQ4NDY
>>39
スカーってピサロと並べるほどのもんか?
アグニの子殺しが許せるならスカーとかむしろ全然ありやろ
0
90. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 18:33:22 ID:U4ODY2ODA
>>71
スカーが殺したのは助けに来た恩人で戦いとも関係ない人
やったことは国家錬金術師以上に汚れてる

そんな自分を棚に上げてマルコーへの態度。

国家錬金術師の家族が復讐にきてあの対応なら分かるけど
ウィンリィは別。抵抗しないのが筋。少なくともマルコーならそうする
自分がやったことは重く感じてないのはスカーもピサロも一緒。


魔王としての立場で村滅ぼした事後悔して無いという台詞のわりに勇者に交じって魔物倒すし、勇者にたいしてロザリーと静かに暮らすとか抜かすピサロよりは総合的にましかもしれんけど
0
40. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 16:52:44 ID:c2MjcyNDY
フェルガナの誓いのチェスター
領主だけが標的のはずなのに
関係ない城仕えの人たちを巻き添えにしていた

ぼくらののチズ
自分や自分の子供が死の宣告を受けているので人の命が軽い軽い
周りに誰がいようと復讐相手ごとビームで爆殺
0
42. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 16:54:47 ID:A2MTkyNTY
東京バビロンの主人公は最初は復讐否定派だったけど、想い人(男)が滅茶苦茶し姉も殺されて復讐者になってたな
0
44. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 16:55:39 ID:QyNTA3MDI
なんかサムネ五条悟に似てるな
…これもパk いやオマージュだったのか
0
109. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 19:31:39 ID:M5ODQ5OTI
>>44
頭の病気だな
病院行った方がいいよ
0
45. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 16:55:59 ID:k3OTk4Nzc
手塚治虫のMW(ムウ)がピッタリだな
復讐モノでサイコパスモノ
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146. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 22:36:29 ID:k0NTY2NA=
>>45
石ノ森のスカルマンとかもね。
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46. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 16:58:01 ID:Y0MzkwNA=
ニンジャスレイヤーは功罪デカイけどある意味でこのタイプ
敵が社会に根を張ってるから復讐を達成すると色々混乱が生まれるしそれに悩んだりもした
ただ放置しておくとそれはそれで大問題なので色々吹っ切った
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47. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 17:07:46 ID:EzNjUzNzY
ラスアス2のエリーとかな
復讐の為に散々周り巻き込んでもいざ仇を眼の前にして復讐辞めちまったやつ
あれ色々言われてるけど、プレイしててもエリーが超痛々しい苦しい感じで見てられなかったから、ジョエルを許して踏ん切りをつけてアビー見逃す結末もまぁアリかもと思った
巻き込まれた周りはひたすら災難だったけど
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68. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 17:42:53 ID:AxMDE1NzI
>>47
世界クラスで嫌われてるキャラだっけ?
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72. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 17:46:47 ID:cxOTgyNjI
>>47
ファンは大荒れしたけど、制作側も開き直ってたよな

前作主人公をあんな扱いにするとか、そうとう上手いシナリオでも納得できない人は多いだろうに
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87. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 18:27:32 ID:EzNjUzNzY
>>72
いやぁ、でもやろうとしてた事はなんとなく分かるよ
ジョエルぶっ殺されてアビーに復讐だって息巻かせプレイヤーとエリーの気持ちをリンクさせる
その後旅が進むうちに復讐によって色々なものを失っていくエリー見せて復讐の虚しさも伝える。仇のアビー側の事情も見せる。エリーの旅は復讐というよりもジョエルを許す為の儀式だったのが本質だと分かってエリーもプレイヤーもアビーを許すって構成

問題はプレイを通してもアビーを許せないプレイヤーが多かったこと。これはまぁアビーにもっと魅力が足りなかったのが悪いかな。
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125. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 20:24:10 ID:kzMzU5MTY
>>72
開き直ったけど次週で中古暴落売上急降下した途端にネタバレ禁止してべセスダ君みたく貝になったんだよなw
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48. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 17:07:49 ID:gyODExNzY
無関係な人も、でいえば金田一のSKは真っ先に思い浮かぶけど
ミステリー系だと復讐が動機ってパターンは定番か
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49. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 17:08:29 ID:A2MTkyNTY
復讐相手を生きて償わせ続けるという展開は読者・視聴者にヘイトが残ったままになりやすい(例:鋼の錬金術師のスカー、蒼穹のファフナー THE BEYOND のマリス)
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50. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 17:10:36 ID:YwNDg4MzQ
敵は最終的に主人公が倒さなきゃいけないから復讐の正当性を削ぐためにも縁みたいな無差別なキャラはありそうだな
逆に主人公の復讐キャラでそれをやった場合は目的達成後に償わされないと不満が残りそう
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51. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 17:11:08 ID:c2MjcyNDY
ぼくらのといえばウシロ戦の敵パイロットを忘れてた
あんな呪わしい表情
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52. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 17:12:51 ID:M4OTcxNDA
怨み屋本舗シリーズに登場した多数の依頼人のような、人生変わるレベルの犯罪被害に逢った人が相応の復讐を行うのは個人的にアリかと。
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53. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 17:17:48 ID:IyMDgwMjQ
復讐の動機が拡大解釈された結果、無関係に近い大勢を巻き込むってのは
例えばパニッシャーキルズMUとかあるけど

他にはミステリー物とかで
復讐相手決まってるけどそいつだけ狙ったら怨恨バレるから関係ない奴も死なせて無差別に見せかけようってのもあるよね
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54. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 17:18:57 ID:M0MzQwMjY
今年の秋アニメのはめつのおうこくはまさにそうやね
復讐のために
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59. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 17:26:24 ID:M0MzQwMjY
>>54
誤送信
関係無い人を巻き込んでるというか、復讐対象の恩恵を預かってる人間全員ぶっ殺すって感じで主人公がほとんどの人間を復讐に関係ある認定してる作品
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55. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 17:19:17 ID:A2MTkyNTY
NARUTOのサスケは兄に復讐したり、兄の真相を知ってを貶めた里の復讐で色々な人々にとやらかしてたな…功績と次期火影たちの口添えでギリ許されていたが。
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56. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 17:19:55 ID:Y5NTA4NTI
進撃の巨人とか転生したらスライムだった件は無関係の人まで巻き込んだ復讐になるのかな?
あとはめだかボックスの博士みたいな死んだあとに月を落下させるのは復讐というよりシステム的な心中なんかね
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70. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 17:44:20 ID:AxMDE1NzI
>>56
進撃の巨人の方は知らんが転スラの方は無関係どころか侵略者だぞ
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95. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 18:51:35 ID:Y5NTA4NTI
>>70
ただ同じ集団だけで十把一絡げにされてるけどね。
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156. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 01:05:46 ID:U5NDU1NTI
>>95
まぁファルムスもクレイマンもテンペストに戦争仕掛けてるからな
国として戦争仕掛けといて一般人だから無関係ですは通らない
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165. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 10:24:29 ID:AyODc0NTU
>>156
戦場でぶっ殺すのはいいけど、降伏すら受け付けないというはちょっと……
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167. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 12:31:18 ID:U5NDU1NTI
>>165
降伏なんてそれこそ生殺与奪を明け渡す行為で捕虜にされようがその場で殺されようが誰にも非難する権利はないんよ
降伏すら〜は考えが砂糖菓子すぎる
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60. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 17:26:44 ID:kxMTQxNjg
死者に鞭打つの語源を作った伍子胥さんとか
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110. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 19:33:32 ID:AyMDMwNTI
>>60
伍子胥は自覚あったし哀しい最期を迎えるから美しい
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64. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 17:39:50 ID:k1OTkyODI
ウルトラマンに出てくるジャミラとか思いっきり当てはまるな。
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77. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 17:55:36 ID:cxOTgyNjI
>>64
国連の探査員が水の無い惑星に不時着し遭難、国は死亡として無かったことにする
→その惑星で進化して怪獣ジャミラとして地球に帰還、もう記憶と理性は残っていないが議会を襲撃
→データにより地球人と判明したけど、上は怪獣として処理するよう科特隊に命令
→水のない星に適応していたため水分に弱く、ウルトラマンのウルトラ水流で苦しみながら絶命

最後のイデの発言が全てかね
お偉いさんは言葉だけは綺麗事を言う、的な
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108. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 19:17:56 ID:cxMDA0MTY
>>64
古い作品だけどアニメ版セイバーマリオネットJの黒幕もそんな感じだったな
惑星探査の際にとある星に取り残されたが救援は来ず自分は捨てられたと思い復讐を決意
(実際は救援は出していたがその星まで辿り着けず)
残した家族に会いたい一心で人間の体を捨て生き延びてその星の全てを踏み台にしてまで
地球に戻ろうとするも結果は…という感じだったな
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75. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 17:51:57 ID:YwMjQ4NDY
要するにみんな見ててすっきりスカッとできる、復讐者に一切の非がなく楽しく応援して最後に悪が滅ぶのを喝采できる復讐が見たいんや
ちょっとでもモヤモヤしたりする要素が入ると復讐ものと認めたくなくなる 当たり前よ
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147. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 22:47:56 ID:YxMjEyMDA
>>75
でもあんまり綺麗過ぎるとご都合主義にしか見えないから
程良く汚れても欲しいでーす
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76. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 17:53:48 ID:g1Mjc0MjQ
犯人たちの事件簿じゃ関係ない人うっかり殺したり疑われたりしたらかなり後悔したり焦ったりするよね
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78. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 17:59:05 ID:cxOTgyNjI
>>76
本編も、見返してみるとツッコミ所あるんだけど
初見だと気にならず読んでしまう不思議、彼岸島みたいなもんか(違

それをさらに犯人視点で見るから、色々面白い作品だよね
氷橋とか絶対渡りたくねぇしw
高遠の「なんだかんだで助かってる」は笑った、生還方法が作者含めて誰も思いつけなかったのも含めて
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84. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 18:18:41 ID:YxODU5NDI
>>76
S・Kをすべて殺すあいつは異常だったな
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161. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 07:31:04 ID:kxMDY1Mzk
>>76
明智警視が速水玲香犯人説を提唱したときの雪夜叉の焦りは面白かったな。「明智が迷子」「誰か明智を止めて」「その子は本当に何もやってないよ」「アイドルの盗撮動画をみんなで食いるように見ているこの画ってなんなの?」
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80. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 18:09:51 ID:E3MzQwMTg
ブラックジャックはどうか…
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81. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 18:09:58 ID:IzODY4MTQ
FF7の序盤。テロ活動はほぼ八つ当たりで魔胱炉爆破も被害規模でかすぎだし、ケット・シーじゃなくてもブチ切れるわ。
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123. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 20:13:33 ID:QyNDk5MzI
>>81
序盤のアバランチのテロ行為や魔胱炉爆破はヤバすぎだよな
被害規模も死者犠牲者も多数の無差別テロ
作中でケットシーがひとこと釘刺してくれたけど足りないわ。あのテロ行為はやばすぎる。大人になると無差別テロの意味も理解してバレット達の身勝手さによけいに腹立ってきた
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126. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 20:30:24 ID:kzMzU5MTY
>>123
でも建てる過程でヤりまくったタークスのお前が言うなだけどな
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142. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 22:03:26 ID:Y3MjE1MDA
>>81
なおリメイクでは神羅が自ら爆破したもよう。だからといってバレットがテロリストで爆破しようとしたことに変わりはないが。
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86. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 18:21:36 ID:I1ODI4NDg
ニンジャスレイヤーっていうかフジキドのエゴを鍛え直すところ大好き
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89. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 18:29:57 ID:gyNjY1MjQ
ガンダムSEEDのザフトだな
ラクスの父親か、アスランの父親だかが決定した
ニュートロンジャマーの地球投下が原因で10億とか死んだ
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91. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 18:39:53 ID:QyNDk5MzI
進撃の巨人のエレンの地ならし…
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155. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 01:03:51 ID:M1NTQ4NTA
>>91
原作は【明らかな逆恨み・関係ない人も殺す・復讐者にも重大な瑕疵がある系】に見える。
ミカサ一家を襲った強盗を殺害した際に始まったソシオパス人格や地ならししたらどうなるのか?誰でもいいから殺したかったのような要素がエレンにはあった。
アニメの方では地ならしの最中「ごめんごめん」と言いながら号泣してる心情を強調し後編も更にエレンの感情に新しい解釈が加わるだろうね。海外に熱烈なファンも多く地ならしが大量殺戮の教典になるのを避けたのかもしれない。
それに「始祖ユミルの霊をなだめるため必要な犠牲が8割の人類の魂なのでは?」という仮説を立ててる人もいるから地ならしで亡くなった人々は人柱の様な犠牲かも知れない。
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92. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 18:43:11 ID:c4MDIyMzg
両さんも復讐する時は関係ない人達を盛大に巻き込んでるな
最期はしっかり報いを受けてるからいいけど
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94. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 18:47:26 ID:I1MzAzNDY
主人公が関係ない人物も56すのなら、エロゲ(?)の鬼哭街がそうだな。
1・2章では仇とその手下と自分の首を狙う賞金稼ぎを斬った程度だが、妹の魂を取り戻す(物理)ために外道に堕ちることを決断。また3章で妹の遺物を買った古物商をぶった斬ったことが判明。
4章ではエスカレートして自分を慕うチンピラを騙した揚句に56し、仇の立てこもった巨大企業のビルを襲撃するために外国マフィアと手を組んで一般人含む大量のタヒ者を出し、揚句に一晩で世界的大企業を破滅させるという始末。
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96. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 18:53:42 ID:gwODY5ODI
ブルータルは「関係ない人まで殺す」じゃなくて「関係ない人がしゃしゃり出て殺す」って感じだな。
それだけなら殺し屋ものとか復讐代行ものあるあるなんだけど、この作品の場合はほんとに直接何の関係もない主人公が事件の話を聞きつけて一方的に秘密裏に加害者を惨殺するお話だから被害者サイドは置いてけぼりという・・・。
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97. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 18:56:23 ID:A1NDY1MjQ
ワールドイズマインかな
純復讐モノとはちょっと違うけど無差別テロシーンは多いかと
主役の片っぽは因果応報でスッキリエンドですし
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101. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 19:05:44 ID:ExNjc2OTI
実際に見たわけじゃなくて感想とかを見ただけなので違ってたら申し訳ないけど
「回復術師のやり直し」ってのがそんな感じじゃ?
復讐のために過去に戻るけど主人公もクズクソゲス野郎で復習対象者にも無関係の人間にもチートでやりたい放題…みたいな内容だと聞いてる。
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102. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 19:09:30 ID:Q0NDQ5NA=
「白面〇す」で関係ない進路上の妖怪滅ぼしまくった獣の槍もあり?
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124. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 20:20:12 ID:c1MjEzNjY
>>102
完成直後で憎悪でほぼほぼ暴走してたって情状酌量もあるけど実質大量轢き逃げだからなぁ…
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103. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 19:12:13 ID:Q5NDM3ODQ
リベンジ、過去酷いイジメにあってたから大人になってから復讐します!
第一ターゲット「唯一イジメから守ってくれてたクラスメイト」
俺はそっ閉じした本を棚に戻し二度と手に取る事は無かった…。
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111. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 19:34:26 ID:E1NDQyNDA
今やってるちいかわの島編が正にこれ
…と思ったけどセイレーンが復讐心で動いてるのかどうかは微妙に確信持てない
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113. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 19:42:18 ID:UzNjM3MDQ
モンテ・クリスト伯は復讐対象の家族を破滅に巻き込むのにあんまり躊躇がなかったけど小さい子供が巻き込まれて死んだのにはショック受けてたな
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119. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 20:06:32 ID:EzMTkwODg
完全ではないし、上がってるけどベルセリアは近いな
逆恨み:弟は同意の上で死んでました
関係ない人も殺す:世界、他人を巻き込む事に躊躇なし
まぁ物語中で全部主人公に突き付けられるんですけどね
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121. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 20:08:20 ID:Q4NTYzMg=
クレイモアのオフィーリアは兄をプリシラに殺されたせいで復讐鬼になったけど遠野や縁も真っ青の本末転倒っぷりにひいたわ
復讐のためなら仲間が覚醒者になってもかまわないし、なったらなったで殺してみたい。民間人も退屈しのぎで斬り殺したり覚醒者の餌にしたり歪みまくってる
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129. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 20:52:25 ID:c1ODkyMTI
復讐物の元祖・モンテ・クリスト伯では、自分を陥れた検事の後妻に「これものすごい秘薬なんだけど容量が多いと毒薬になりますよ」と秘薬を渡し、先妻の両親をそれで毒殺し、更に先妻の娘も殺して自分の息子にその遺産を相続させようとした。娘の方は伯爵が助けたが旦那の検事に露見して息子ともどもその毒薬で自殺。検事は伯爵の目の前で発狂して伯爵もやりすぎたと激しく後悔した。
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131. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 21:01:24 ID:UxNTY3Ng=
ジョン・ウィックは相手の組織のメンバー皆⚪︎しにする勢いで巻き込むね
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132. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 21:02:06 ID:c4ODA1ODQ
敵でも主人公側でも苦手
前者だった場合も、大抵主人公側と仲良い誰かが殺される展開あるだろうし
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134. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 21:15:26 ID:I4Njg2ODg
ファイアパンチは主人公の理性は「復讐なんてしても何もならない」「あいつにも守るべき存在(引き取った子供達)がいる、俺たちと同じだ」と結論づけたのに
帰り道に妹の最期がフラッシュバックして引き返し復讐相手を無関係の子供ごと殺しその後後悔でトチ狂って結果として相棒も死なせるという悲惨さだから好き勝手暴れる系とは違くないか
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135. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 21:26:42 ID:E3NjgwMjQ
風の聖痕の八神和麻は本編前の過去話だけど関係ない人を平気で巻き込んで復讐対象を攻撃してたぞ
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137. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 21:38:37 ID:M1NjA3NzY
(その方が対象が苦しむから)大勢を巻き込む方法を好んで選ぶ時点で復讐者っていよりはただの快楽殺人鬼にしか見えんからね
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140. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 21:48:36 ID:MxMzkzNA=
>無関係な人も惨殺しておいて当人はスッキリして幸せになりましたーはちょっと待てやってなる。

確かに。個人的には石動零(ゲゲゲの鬼太郎アニメ6期のオリジナルキャラクター)の74話と75話の所業見て、同じような感想抱いてました。
(無関係な人じゃなくて、無関係な妖怪だけど)
同じ復讐者でも鏢(うしおととら)は人気あるけど、石動零とよく似たヤン=カイルン(地獄先生ぬ~べ~)は嫌い……というかあまり人気が無いのはそのせいかも。
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145. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 22:34:10 ID:M1NzI5NDY
ブチキレ令嬢は報復を誓いましたとかいうやつ
他の冤罪ものより全然軽微なダメージしかない状態なのにやり返しの内容がオーバーキル過ぎて引くやつだった
何も知らない幼い子供まで巻き込んでるし
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148. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 22:51:43 ID:gxMDYxMDQ
木星圏頑張って開拓してたら連邦に政略結婚で若い嫁をあてがわれ飼い殺しにさせられた
その嫁が豊かな土地で育った者にしかない自然な心の余裕に抱いた劣等感によって自尊心を打ち砕かれ
妻の死後は地球の死滅を企てるようになった

うーんこれは正当な復讐者
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166. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 10:30:29 ID:U5NDU1NTI
>>148
ただの思い込みと気分で地球破壊企てた逆恨みにもならない人格破綻者なんだよなぁ
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149. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 22:52:29 ID:Q5NDM3ODQ
『おいおい関係無いなんてつれない事言うなよ』
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150. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 22:52:58 ID:g1MDI3MjA
昔日テレでやってたザ・クイズショウ(櫻井翔が主役のやつ)
主人公(記憶喪失)がヒロイン殺した!と信じてネチネチ復讐してたら
実は自分が真犯人(殺害のショックで忘れている)という
復讐物としては超レアパターン?
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152. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 23:29:16 ID:k1MjczNDY
5000光年の虎…
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157. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 01:28:26 ID:U0NTk4ODE
スレイヤーズ第二部のルーク思い出した
相棒兼好きな女性が暗殺者から解毒不能な毒を食らって、神殿に運び込まれたけど高位回復魔法を使える神官がいなくて死に至る
彼女の復讐に走って暗殺者は殺したもののそれだけで収まらず、格だけ高くて魔法の腕が伴わない神官たちも復讐の対象として狙うようになったって展開だったはず
主人公たちはそれを阻止するけどルークは逃げてその巻は終わり
まあ後々再登場はするんだけども……ねえ
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159. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 03:12:52 ID:c3MDEyNTI
そもそも雪代縁って読者視点だと復讐者ってより逆恨みで剣心狙って大勢巻き込んだクソクズ外道ってだけだからなあ
剣心視点だと自分個人に対してだけなら言い返す資格ないって感じだけど
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168. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 18:34:14 ID:g3MzExMTA
 種族単位で復讐対象ってのは幾ら何でも対象広げすぎだろと思うわ。
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170. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 22:25:30 ID:Y5NjUyMTc
>>168
それ言ったら鬼滅が全否定されてしまうからいけない
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169. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 20:29:41 ID:E2NjA4NA=
曹操
徐州で山賊に父親を◯害されたので徐州の民ジェノサイド
蒼天航路だと大量の遺体で川がせき止められていた
0
171. 名無しのあにまんch 2023年09月28日 23:23:47 ID:k2NjUxMg=
怪傑ズバット…(小声
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