【るろうに剣心】鯨波兵庫という「剣心の復讐者」として完璧な男

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1: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 21:56:44
六人の同志の中で一番好き
・六人の同志の中で唯一、時代や立場の問題ではなく剣心個人の信念による行為に対し恨みを持つ
・「武人の魂無き銃火器の時代など見たくない」と言っていたにも関わらず銃火器で暴れ回る堕落っぷり
・狂人の縁をして「あいつは狂っている」と言わしめるほどの復讐への狂気
・次代の申し子である弥彦に武士の魂を見出し、自身の過ちと敗北を認め投降
全てが「剣心への復讐者」として完璧だと思う
2: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 22:03:51
ぶっちゃけ外道なんだけど
「新しい時代に生きてくれ」の一言で最初と最後が繋がるの好き
3: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 22:16:01
>>2
外道に落ちるぐらい復讐に狂ってしまってる所も好きなんだ
4: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 23:00:34
単純にあのデザインが好き
ただ全自動連射のグレネードランチャーは時代間違えてない？？と思った
9: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 23:16:09
>>4
縁の作った武器マフィアの技術力がヤバすぎる
5: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 23:09:11
施しに感謝するし久々の善意に喜びもする



抜刀斎の行きつけの店らしいしアームストロング砲するね
6: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 23:12:11
>>5
ここクソ狂ってて堕ちた感があって好き
7: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 23:13:25
武人気取るがそもそも切腹すらできない
8: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 23:15:59
>>7
てか抜刀斎にトドメ刺されなくて武士として恥をかいたっていうなら自刃すればいいのにな。あくまで戦いで敵に殺されて死にたいなら赤べこ砲撃せずに剣心に戦い挑めばいいし

なんだかんだ堕ちてないようで堕ちてて良い
10: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 23:17:26
アポカリ…
11: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 23:17:51
鯨波さんみたいな復讐者ばかりなら人誅編もストレスなく読めたのにな
剣心が完全な悪者ではなくても復讐者側にも同情できる絶妙な塩梅
12: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 23:18:30
実写ではグレランじゃなくガトリングになってたな
それでも反動ヤバいだろうけど…
13: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 23:20:34
>>12
現実だと低初速グレネードランチャーの方がライフルより一発の反動は弱いんだけども
まあアームストロング砲撃てる時点で気にするだけ無駄ではある
14: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 23:20:42
そもそも重火器なら別に腕と一体化する必然性はないのに武身合体してしまう精神がガンギまってていい
15: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 23:22:34
銃火器の時代を否定していたのに遠距離精密射撃の才能がむちゃくちゃあったという皮肉
23: 名無しのあにまんch 2023/07/24(月) 00:09:23
>>15
一応抜刀斎ですら腕欠損させなきゃ無力化出来なかった程度には剣の腕も良かったから…
16: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 23:23:25
鯨波さんのキャラが完成度高かっただけにその後のメンツで何か思ってたのと違う…となってしまった感はある
17: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 23:24:54
復讐が他の目的の口実だった他のメンバーと違ってこいつはキッチリ「復讐」を目指してたから一貫性があっていい
18: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 23:27:26
こいつが暴走してグレネードランチャー乱射してた所に津南の家があったらあの辺一体弥彦や警官もろとも消滅してたな
32: 名無しのあにまんch 2023/07/24(月) 08:26:59
>>18
流石に「違う。そんなつもりじゃなかった。」って口に出しそう。仮に押し入れ一杯にあれが詰まっていたら煉獄沈没の数百倍以上の規模になるよね？
19: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 23:28:00
ていうかこいつと縁しか復讐心持ってないだろ
大体暴れるための口実にしか使ってないし八つ目はどっちかって言うと掟のためだし
外印に至ってはマジでお前なんも関係ないだろ
21: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 23:34:18
>>19
戌亥は戦闘狂要素じゃなく「流派を継ぐ者としての矜持」みたいな面を強調すれば「師が敗れた抜刀斎を倒して最強を証明する」と言う目的にも真剣さを感じられたかもしれん
20: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 23:32:04
八つ目は剣心に非はないが復讐者として筋は通ってる
自分は自分で立派に働いてたのにあそこで剣心に負けたせいでなんもかんも失ったからな
逆恨みする気持ちはわかるよ
35: 名無しのあにまんch 2023/07/24(月) 10:41:48
>>20
まあ戌亥と乙和に比べればまだ復讐者の体は成してるかな
36: 名無しのあにまんch 2023/07/24(月) 11:24:31
>>35
まぁ「復讐」っていう盾を掲げて暴れたいだけだがな！
37: 名無しのあにまんch 2023/07/24(月) 11:27:48
>>36
八ツ目の場合は暴れたいんじゃなく一族が衰退した不運に対するやり場の無い怒りを抜刀斎に転嫁してる感じ
39: 名無しのあにまんch 2023/07/24(月) 11:38:00
>>37
あ、すまん
戌亥と乙和のことを指してコメしたんだ。ちゃんと書かずにすまない
22: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 23:46:13
完全版カバー裏の別バージョンでは大太刀を右腕にくっつけてはいた
24: 名無しのあにまんch 2023/07/24(月) 00:10:58
兵器が強いだけじゃなく、鯨波自身もアームストロング砲を片手で振り払えるぐらい強い
25: 名無しのあにまんch 2023/07/24(月) 00:12:38
改心して弥彦のことを「士族明神弥彦」と敬意を込めて読んだシーン大好きだわ

侍に囚われてた奴が侍によって解放される構図が上手い
26: 名無しのあにまんch 2023/07/24(月) 01:00:32
鮭定食がふと食べたくなるのはこいつのせいかもしれない
31: 名無しのあにまんch 2023/07/24(月) 07:56:00
>>26
一番安い飯(麦飯)のかわりに鮭飯出すシーン良いよね
るろ剣で一番のメシテロシーンじゃないかと思う
27: 名無しのあにまんch 2023/07/24(月) 01:03:25
九頭龍閃
剣心による脇腹強打
左之助のパンチ
牙突

これでちょっと気絶するレベルなのか…
28: 名無しのあにまんch 2023/07/24(月) 07:03:49
>>27
鯨波も精神が肉体を凌駕してるからね
29: 名無しのあにまんch 2023/07/24(月) 07:15:59
弥彦VS鯨波というお互いに精神が肉体を凌駕した状態での戦い
乙和の時といい燕が見てたら卒倒してただろうってぐらい
この頃の弥彦は血みどろになってる
33: 名無しのあにまんch 2023/07/24(月) 09:14:25
すいませんロックマン派でした
34: 名無しのあにまんch 2023/07/24(月) 09:32:54
愛くるしい顔してるよね
38: 名無しのあにまんch 2023/07/24(月) 11:30:30
こいつ北海道編に出てこないかな
安慈さんは出てるって聞いたけど
割と味方になってくれそうじゃない？
40: 名無しのあにまんch 2023/07/24(月) 11:46:43
>>38
鯨波さんは巨漢で囚人って点で和尚と被るしむしろ出さないんじゃねえかな
どっちかって言うなら北の大地で一族が鉱脈探してるらしい八ツ目の方がまだ出てきそう
43: 名無しのあにまんch 2023/07/24(月) 19:54:46
>>40
囚人に銃火器持たせるわけにもいかんしな
銃火器持たなくても結構強そうだけど
41: 名無しのあにまんch 2023/07/24(月) 14:54:11
実写のガトリング装備は剣心相手だから何とかなっただけで
性能だけなら漫画より凶悪だと思う
42: 名無しのあにまんch 2023/07/24(月) 14:59:32
>>41
るろうに剣心におけるガトリングガンの強さよ
30: 名無しのあにまんch 2023/07/24(月) 07:47:26
剣心を悪者に出来ないというメタ事情もあって
メイン軸の縁はあんな感じなんだけど
鯨波は結構良いバランスで描いてて好きなんだよね

元スレ : 鯨波兵庫ファンスレ

 

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 20:31:51 ID:M0NTQzODA
鮭飯の恩を仇で返す畜生
0
12. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 20:43:18 ID:I3Mjk5MjA
>>1
赤べこって良いお店だよな…店員の妙さんも燕もかわいいし
鮭のサービスもあるし、喧嘩屋のツケまでまってくれる
さらに新アニメで妙役が能登麻美子で人妻っぽさがいい
0
19. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 20:47:49 ID:IwODI4NzA
>>12
警察も怨恨の線を真っ先に消しているもんな。
客だけでなく競合他社にまで恨まれる要素はないと
0
69. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 21:44:37 ID:cxNjg2MzA
>>19
競合他社がアームストロング砲ぶっ放して店吹き飛ばすってどこぞの料理漫画じゃあるまいし
0
71. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 21:53:55 ID:UzNDA1NTA
>>69
赤べこが寿司屋だったなら、笹寿司による砲撃の可能性はあったと？
0
121. 名無しのあにまんch 2023年09月11日 00:40:34 ID:EzMzI0MDg
>>71
笹寿司は資金があったら弾道ミサイル持ち出してもおかしくないだろ
0
21. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 20:49:39 ID:cxMDE1NDA
>>12
根谷美智子さん、島本須美さん、能登麻美子さんと毎度強力な声帯をお持ちの妙さん
人当たりが良く温厚な一方、商人としての矜持も持ち合わせている
何でこんな素敵な人が行き遅れているのかが個人的にるろ剣最大の謎
0
36. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 21:08:02 ID:E4ODU2MjA
>>21
そら看板娘だからって燕にメイド服着せて接客させるような女やし……
0
61. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 21:38:09 ID:YwMjIyOTA
>>36
いい人だけど趣味が…って言われるタイプか
0
143. 名無しのあにまんch 2023年09月11日 08:00:40 ID:A3MjU2MTU
>>61
実際そんな感じの事を薫だか燕に言われてなかったっけ？
0
80. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 22:11:32 ID:k5NDc2NDA
>>21
完璧過ぎて男の方が尻込みしちゃうのかな
釣り合う男が中々現れない
0
86. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 22:23:00 ID:AxNTk0NzA
>>21
仕込みやら含めて朝から晩まで切り盛りしてるんだろうし
そういう家庭のことする余裕もないビジネスウーマンを嫁に迎えるっていうのは
当時の価値観だとなかなか難しいんじゃない？
0
93. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 22:41:19 ID:I3Mjk5MjA
>>21
一度タイミングを逃すと結婚相手から外れるんだ
多分、明治時代で29歳独身はかなりレア
大昔の東京五輪の女子バレー日本代表のキャプテンが28歳ぐらいで「行き遅れ」みたいな扱いだったらしいので明治時代はもっとヤバイ
0
134. 名無しのあにまんch 2023年09月11日 02:46:55 ID:g0MDEzNzA
>>93
下手すりゃ「ねえやは15で嫁に行き」の時代かな
0
144. 名無しのあにまんch 2023年09月11日 08:02:01 ID:A3MjU2MTU
>>93
まぁ恵（23）も行き遅れ扱いされてたからな
0
127. 名無しのあにまんch 2023年09月11日 01:41:04 ID:Y1NTAxMTc
>>1
あれ普通に麦飯出してたら遠慮なく砲撃したんかな
0
133. 名無しのあにまんch 2023年09月11日 02:33:48 ID:k4NDgwNDk
>>127
過不足なく人間として扱ってくれた→砲撃
0
145. 名無しのあにまんch 2023年09月11日 08:06:11 ID:A3MjU2MTU
>>127
あの時代だとカタワってだけで人間扱いされないも珍しくないだから（鯨波の場合は更に見るからに時代に迎合出来ず落ちぶれた元武士って風体だし）、普通に接してくれるだけで十分だったと思うよ
0
146. 名無しのあにまんch 2023年09月11日 08:10:56 ID:MwNzI5MjM
>>1
復讐計画は鮭られなかったんだ
0
158. 名無しのあにまんch 2023年09月11日 19:11:39 ID:EyODEyNjU
>>1
「では…中止にしますカ？」
0
2. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 20:32:27 ID:E0MDE4NDA
FINALは全体的に派手だったけど
実写版鯨波VS剣心はおまえらもうアベンジャーズとかの世界だろって思えた
0
124. 名無しのあにまんch 2023年09月11日 01:12:57 ID:QxOTA0MjU
>>2
アポカリプスVSサムライXとかワンチャンありそう
0
3. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 20:33:19 ID:M2NzQzMjA
たしかシャーマンキング武井先生が好きなキャラだ
0
4. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 20:33:49 ID:I2NjEwNjA
まあ作中でも左之助がマダラ馬鹿に「理由付けて他人様の喧嘩に土足で踏み込んでやがるだけ」って言ってるしな
0
28. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 20:55:42 ID:E3OTczMTA
>>4
佐之助は「どんなクソ野郎だろうと戦う理由が復讐なら剣心に委ねる」って言ってるからな。
互いに友人として認めているからこそ一線を弁えてる感じ好きだよ。
0
5. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 20:36:32 ID:I2MTYxMzA
うろ覚えだけど
「本来殺されてるところを片腕ですませてもらったのに復讐はお門違いだろ」でゴネることなく降伏するの好き
0
49. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 21:29:25 ID:U1Nzc3NjA
>>5
弥彦との戦いで、自分に死の淵まで追い込まれても戦意を失わない弥彦の根性を肌で感じ、さらに懊悩をふり切って復活した剣心に腕の武器破壊喰らって正気に戻ってから、なおも殺してくれない剣心に恨み節吐こうとしたところから、そんなイカれた自分に一歩も引かず立ち塞がり食い下がった弥彦（しかも自分と同じ「明治に入ってからの侍」の家の子である士族）からの説教だからな。

そりゃ鯨波も、自分を相手に正道のド根性を見せた侍少年と、それに対する自分の堕ちっぷりと醜態と蛮行を認めざるを得ず反省＆改心するよ…。
0
58. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 21:36:41 ID:g0NTI3NDA
>>5
お前には信念があってそれを踏みにじった剣心が許せないのはわかる
でもお前が戦う相手にも信念があるんだからお前の信念押し付けて思い通りにいかないから逆恨みはチゲーだろ
という小学生のマジレスよ

ここで剣心の信念に従え、だと「勝った方が正しい」の志々雄の論理になるから
「残った手で新しい信念を見つけろよ」と諭すのも弥彦の成長よね
0
70. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 21:47:07 ID:cxNjg2MzA
>>5
復讐なんか考えずに日銭を稼いで平和に暮らしたらいいのにね
多くの人間はそうしてるのにそれが出来ないのは異常者
0
73. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 21:56:32 ID:cwMDY0NDA
>>70
復讐じゃなくて駆除だなあの有害タコは
0
85. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 22:22:27 ID:E0MDE4NDA
>>5
鯨波の根底にあるのは「身体は片腕なし・この世はもう武士という存在を求めていない」みたいな、要するに侍として生きる道みたいなのを悉く奪われた絶望
それを全否定するのが弥彦の啖呵だったから効いたんだと思う

おれは明治生まれだけど士族だし今片腕潰れてるけどおまえとやりあうのに何も問題ねえよな
おまえが侍として生きる道を本当に否定してるのは人斬り抜刀斎でも世の中でもなくて諦めと怨念に溺れてるおまえ自身じゃねえか！という
0
157. 名無しのあにまんch 2023年09月11日 16:57:49 ID:Q5ODIyODI
>>85
あの弥彦がかっこよすぎるんだ
剣心→鯨波→弥彦が大通りに並んだコマ割もかっこよすぎる
0
6. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 20:37:28 ID:IxMTgyMTA
普段はいい人なぶん暴走した時の手のつけられなさが怖いし、その原因が剣心にあるってのがなんか悲しい
0
7. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 20:39:05 ID:Y3OTM1NjA
エイジオブ鯨波兵庫
0
8. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 20:40:50 ID:M1MjMwMTA
怒らないでくださいね。それ逆恨みじゃないですかやだー
人中編の敵が大体こんな感じな気がする
0
15. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 20:44:29 ID:MzMjM0NjA
>>8
真っ当な恨みで復讐に来られたら
剣心の性格からして復讐受け入れてしまいそうだから仕方ない
0
119. 名無しのあにまんch 2023年09月11日 00:25:41 ID:YwNDE4OTU
>>15
そこらへんはｺﾐｯｸｽでも和月が後悔してたしね
やるんだったら余計な連中出さんで縁を復讐のために周りを凪ぎ払い剣心にボロボロになりながら進むターミネーターみたいにしとけばみたいな
0
136. 名無しのあにまんch 2023年09月11日 05:10:30 ID:Y4NjU1OTM
>>15
それに剣心が一般人を手にかけるキャラじゃない以上、「真っ当な復讐者」ってのも難しいんだよね
巴や鯨波も半ば逆恨みだし
0
41. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 21:12:19 ID:Q5OTgxMzA
>>8
逆恨みどころか実質的に恨みすら無い連中が混じってるのが本当に酷い
縁の私兵（中には個人的な因縁がある者も居る）扱いで良かったのでは
0
79. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 22:06:47 ID:cyMTc5ODA
>>41
無関係な協力者の外印
一族の現状への八つ当たり入ってる八ツ目と復讐者以外の協力者がいるんだから
番神乙和も復讐口実にさせないでもよかった感はある
0
47. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 21:27:14 ID:gwOTk4NDA
>>8
縁や鯨波以外の連中も同じような動機ならそれはそれで展開が同じになってダレると思ったのかもね
実際そうなったら剣心がひたすら謝り続けるだけだろうし
0
94. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 22:51:25 ID:cxMjk3NTA
>>8
むしろ逆恨みならまだ良かったんだよなあ……な連中が多い
0
9. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 20:40:52 ID:I3Mjk5MjA
＞実写ではグレランじゃなくガトリングになってたな
武田カンリュウの腕を切断して武器腕(ガトリング砲)つけてぇ…
0
10. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 20:41:09 ID:g0OTc0ODA
アポカリプスとナインハルトズィーガーという良デザイン同士の武身合体
0
17. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 20:47:10 ID:M0MjQ1MjA
>>10
闘姿を見たら片腕が銃のシオマネキとかそんな姿になりそう
0
11. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 20:42:59 ID:g4NDEzMzA
闇堕ちしたギンコさんかな
0
33. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 21:03:57 ID:A0NjQ2ODA
>>11
お互いに死に損ないという共通点はあるが、鯨波の方が修羅道から抜けた分希望がある
0
68. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 21:44:00 ID:Y0MzMxNDA
>>33
ギンコの方は『勝った』からまだ納得出来るが、仮に鯨波みたいに負けて片腕失って生き残ったら切腹するか、死んだ目で無気力に生きてそうではある。
0
13. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 20:43:19 ID:Y4OTExMjA
ありがとう鯨波兵庫
0
30. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 20:59:31 ID:I2MDk1MjA
>>13
ママはコブラ派だと信じてたのに…！
0
57. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 21:35:28 ID:AzNTc4OTA
>>30
ロックマン　コブラ　鯨波と比べたら
鯨波が一番新しいんだよなぁ
0
14. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 20:44:08 ID:c0MTk3MDA
こいつに関しては正直今もよく分からんというか
恨むのもやむなしという感想と
いややっぱお門違いだろという感想が
その時の気分によって入れ替わっている
0
29. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 20:58:49 ID:E2ODU3MzA
>>14
真面目過ぎるというか、潔癖症すぎるというか…
0
37. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 21:08:04 ID:IwNTEyMA=
>>14
鯨波が「同情できる」「同情できない」のバランスがある程度取れてるからそういう感覚になるのかも。割と分かる感覚

鯨波vs弥彦の決着がメチャクチャ好きだから自分はどちらかというと同情したくなっちゃう
0
53. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 21:33:00 ID:g0OTMxNTA
>>14
実際
武士として華々しく散る機会を奪われた
武士も剣術も時代遅れの遺物となり自分の居場所はどんどん無くなってく
さらにあの時代でカタワとかはそれこそ現代とは比べ物にならないほど肩身の狭い思いしてかなきゃならなかった
こういう思いを抱えて10年生きてたら、本来抜刀斎を恨むのお門違いだとか頭でわかっててもってなるとは思う
0
59. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 21:37:03 ID:Q5OTgxMzA
>>14
こいつの思考や行動そのものは身勝手極まりない逆恨みにすぎないんだが
こいつに限りこうなった元凶が剣心ってのがややこしい

巴の死は巴自身の行動によるものだし闇乃武は彼らから仕掛けた戦いだから剣心の落ち度じゃないが
鯨波の場合は腕一本落とした上で「本人の望みを拒絶して」まで生かす選択をしたのが剣心自身の意思だからな
0
76. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 22:00:16 ID:UzNDA1NTA
>>14
恨む理由は分かるって部分と、それ逆恨みだろうって部分が奇跡的なバランスで両立しているキャラだからな。
0
115. 名無しのあにまんch 2023年09月11日 00:15:29 ID:Y4NjU1OTM
>>14
どちらの感想も間違ってないからな
鯨波個人の立場で考えたら剣心を恨む気持ちも分かる
でも客観的に見たら逆恨み
0
125. 名無しのあにまんch 2023年09月11日 01:17:24 ID:cwMDAzMzM
>>115
戦だからしょうがないとはいえ腕一本持ってかれてるから普通に復讐として成り立つと思う
0
132. 名無しのあにまんch 2023年09月11日 02:15:41 ID:k2NDMxMzQ
>>125
侍として生きる場所も死ぬ場所も奪われたから恨んでるんであって
腕自体は鯨波にしたらくっっっっっそどうでもいいんだけどな

残った腕で腹でも掻っ捌けばいいと思うが
介錯なしの切腹なんて武士の死に様の頂点だぞ
0
150. 名無しのあにまんch 2023年09月11日 10:30:15 ID:g0MDEzNzA
>>125
武士として正々堂々真正面から斬り合って負けただけなんだから
恨む筋合いないし鯨波もそこは別に恨みポイントじゃないと思う
0
148. 名無しのあにまんch 2023年09月11日 08:28:23 ID:E3MzQxMTM
>>14
花の慶次佐渡編での「殺すもまた情けと知れ。死すべきときに死ねぬは死すより辛きことよ」って台詞を思い出す
0
16. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 20:44:56 ID:M0MjQ1MjA
北海道編で再登場するなら武田観柳と組んで腕にガトリング装備して欲しい
0
31. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 21:01:50 ID:E3OTczMTA
>>16
鯨波は重火器を「武人の魂が無い」と嫌っていて武身合体は言うなれば堕落の証明なので、ガトリング砲の齎す力に救いを見たガトリング斎とはめっちゃ相性悪いと思う。
0
18. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 20:47:14 ID:c0MDgzODA
アームストロング砲なんてそうそう試し打ちできる代物じゃないだろうにどこで精密射撃を覚えたんだろう
0
20. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 20:49:25 ID:I5ODk5MTA
なんだかんだで六人の同志も結構キャラたってると思う。
戦闘力だけなら十本刀に負けず劣らず的な気がしないでもない
0
22. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 20:51:50 ID:c3NzYwODA
まぁ所詮おいは恥ずかしか！って言って腹を切らない程度に舐めた男
0
34. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 21:05:40 ID:kzMTk4NDA
>>22
そっちはそっちで狂ってるだろ！いい加減にしろ！
0
45. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 21:23:32 ID:A4MTE5NTA
>>22
やって腹ば召す為の利き腕がないし
0
56. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 21:34:32 ID:c0MzAxODA
>>45
いいねえこの感触
0
114. 名無しのあにまんch 2023年09月11日 00:05:26 ID:cwNzUxNzk
>>56
元ラスボス候補と比べるんは可哀想
0
112. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 23:56:33 ID:A0MTM5NzA
>>45
そういう時相手に介錯お願いして、その報酬は腹切るためのものだけど使えなかった脇差でオナシャスって作品見たことある
0
74. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 21:57:38 ID:E2ODU3MzA
>>22
比較するなら藤木源之助と…
0
92. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 22:39:17 ID:Y5MjY5MDA
>>22
武士こわいなーとづまりすとこ
0
147. 名無しのあにまんch 2023年09月11日 08:13:34 ID:MwNzI5MjM
>>22
介錯しもす！！
0
23. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 20:51:53 ID:M0NTQzODA
こいつがいなきゃ働きたくないでござる!!　モードの剣心が縁をボコって人誅編終了だったのに
話をややこしくしやがって
0
24. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 20:53:01 ID:E5NTgyNjA
次は鯨波さんをコンクリートで固定して二十八糎榴弾砲を付けよう
0
25. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 20:53:01 ID:gzNDU5NjA
リアルの旧幕府軍に片腕をなくしても五稜郭まで戦い抜いて戦死した伊庭八郎って人がいるから、ちょっと微妙な評価になってしまう。
一兵卒と将校って立場の違いはあるけど。

るろ剣だと津南さんが伊庭八郎を描いてたっけ？
0
27. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 20:54:50 ID:Q4MjI0OTA
>>25
そもそも鯨波の発想の元が幕末に死ねなかった伊庭八なんだっけか
0
39. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 21:08:33 ID:gzNDU5NjA
>>27
仮に伊庭八が箱館戦争で生き延びても、あそこまで戦い抜いたら完全燃焼して恨み辛みは引きずらない気もする。
鯨波は鳥羽伏見で早期リタイアだからかえって溜め込んでしまったのかね？
0
151. 名無しのあにまんch 2023年09月11日 10:58:00 ID:Q0OTEwNDA
>>39
伊庭八郎は情けで生かされた訳じゃないだろうし
0
26. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 20:53:38 ID:Q4MjI0OTA
剣心を狙うのはまあ分かる
無関係の一般人巻き込むのはちょっと…
0
38. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 21:08:21 ID:c5MTgxMDA
>>26
縁ですら煉獄並べて東京都火の海にすることだってできるけどそんなことは姉は望まないと自重してるのに、こいつが一番被害だしてるからなあ
0
54. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 21:33:17 ID:cwMDY0NDA
>>26
能条タイプ復讐者、復讐対象以外は巻き込みたくない。
沢木タイプ復讐者、復讐が成るなら他がどうなろうと知った事ではない。
0
60. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 21:37:47 ID:AzNTc4OTA
>>26
無関係の人間を狙うのが一番剣心のダメージがデカいって分かっているんだろ
逆恨みだろうが誤解だろうが、正しく復讐者の行動よ
0
32. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 21:02:05 ID:M2NzQzMjA
この漫画でアームストロング砲を覚え
銀魂で大笑いした当時のヤング読者は多かろう
0
51. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 21:30:54 ID:cwMDY0NDA
>>32
ネオアームストロング式サイクロンジェットアームストロング砲、
長ったらしいくせに妙に覚え易いネーミング。
0
117. 名無しのあにまんch 2023年09月11日 00:22:37 ID:Q5NTY4Mzc
>>51
完成度たけーなオイ
0
35. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 21:05:47 ID:k2MTc0MDA
死生観を押し付けてるだけの人間のどこが復讐者なんだか
他も逆恨みとバトルジャンキーの融合で縁は復讐を語る資格を強盗殺人で無くしてる
0
40. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 21:10:49 ID:c5MTgxMDA
>>35
作者本人が復讐というテーマから逃げたと後悔してるように復讐者側を悪人におとしめることで剣心が戦うことを肯定させたからなあ
少年漫画だから仕方ないけど
0
89. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 22:34:29 ID:Y5MjY5MDA
>>40
るろ剣好きだけど作中通して
作者の敵キャラsageする傾向如何なものかと今でも思う
雷十太とか外印とか何が可笑しい！！さんとか勿体無い
0
96. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 23:00:57 ID:Q4Nzc1MDA
>>89
最初の雷十郎太はともかく後の二人はもともと高くもなかったし…
0
67. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 21:43:47 ID:c1NDM4NDA
>>35
鯨波は死生観を押し付けてるけど、剣心は生きることを押し付けてるからなぁ
戦場でのことに恨みっこなしとも言うけど、それも「戦場に於ける個人の心情」の押し付けなわけで
お互いが納得するまで平行線にしかならない以上、鯨波は人によっては「正統な復讐者」だと感じるし、「正統性はない」と感じる人もいる。そこが彼の魅力だと思うよ
0
77. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 22:02:55 ID:cxNjg2MzA
>>67
＞剣心は生きることを押し付けてる

別に押し付けてないがな。願わくば新しい時代を生きて欲しいって言っただけで
0
81. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 22:12:59 ID:E5Njk5MA=
>>77
願わくば生きてほしいであって自分の信念に従ってっていうならそこで自刃という選択肢もあったわけだしねえ
0
142. 名無しのあにまんch 2023年09月11日 08:00:02 ID:A3MjU2MTU
>>81
つっても鯨波の信念としては戦場外での無様な自害じゃなく、戦場で武士として死にたかっただからなぁ
そしてその自害しなければならない理由も抜刀斎にかけられた情けが原因とか鯨波みたいなのには怒りが勝って出来ないだろと
0
42. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 21:19:42 ID:YyNjk2NjA
施しを優しさととるか侮辱ととるか本人の次第というのを
鯨波サン１人で剣心に見逃されたのと赤べこでの鮭めしで表現してる
0
43. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 21:21:10 ID:c1NjA2NDA
北海道編に味方で出て欲しいくらい完璧なキャラ。
不完全故に完全である雷獣太とは逆。
0
44. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 21:22:31 ID:IzNzg5MDA
実写版のこの人の最後は改心ではなく、ただただ「殺してくれー！！」って叫びながら確保されてて本当に哀れだったな
0
46. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 21:24:27 ID:M5NjcwMzA
巴の一件後だから剣心の心境的に仕方ないとはいえあの状況から止めを刺さず新しい時代に生きてくれというのも酷だよな。

そもそも戦場のど真ん中で腕切断から失血死せず安全な場所まで退避してそれなりの治療を受けられてるのが奇跡だし、普通なら新しい時代どころかその場で他の奴に滅多刺しにされて終わってるのよな
0
64. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 21:40:23 ID:g0NTI3NDA
>>46
抜刀斎が投入される（＝新政府軍が劣勢）戦場で逃げるやつに袋でトドメを指す余裕があるとも思えないし
止血さえできたら割と生還の目は高いかと
0
87. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 22:30:53 ID:QyMDU2MDA
>>64
傷や血管の状況にもよるけど四肢切断レベルだと現代でも適切に止血できて30分くらい命持てばいいほうだし、当然意識なんか無くなるから治療しながらあの巨体を安全な場所まで移動させてくれる人が必要と考えるとかなり絶望だと思うが…
0
90. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 22:35:07 ID:g0NTI3NDA
>>87
鯨波は抜刀斎と戦いの形にはなる程度の実力者なんだから大丈夫だろ
るろ剣世界の人間は現実より頑丈だしな。みろよ逆刃刀で殴られても死なないモブの方々を
0
72. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 21:54:46 ID:IyOTM2ODA
>>46
酷ではあるんだけど、勝敗が決した状況で無駄な殺戮はちょっとって剣心の心情もその通りよ

結局は弥彦の「戦場で戦った侍が侍を恨む道理がねえ」が全てなのよ
0
88. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 22:33:16 ID:c4NzEzMzA
>>46
その場で切腹して介錯を頼めば、やってくれたかもしれないと思ってしまった。
かなり深く切腹すれば当時の医学的に助かるの不可能って理由もあるし
0
102. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 23:13:41 ID:g0OTMxNTA
>>88
るろ剣の別のまとめやココのコメでも勘違いしてるの結構いるけど
武士にとって切腹ってのは本来自分の意思でやっていい行為じゃないから
0
48. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 21:28:43 ID:cwMDY0NDA
剣心、左之助、蒼紫、斎藤と主要な戦闘要員が悉く不在な中で弥彦の大立ち回り。
サブタイトル「弥彦・真の戦い」ってのも本当にタイトル通りだった。
0
98. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 23:02:55 ID:M2Mjc0MA=
>>48
「だって、誰もいないのよ」いいよね…
そこから剣心に助けを求める燕ちゃんのヒロインぶりも剣心復活の流れも最終的に鯨波を鎮めたのが弥彦の啖呵なのも全部が完璧
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50. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 21:30:30 ID:k0MjgzNDA
あんなアームストロング砲振り回せるパワーがあるなら死場所なんてあの後いくらでもあったんじゃなかろうか
0
52. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 21:32:13 ID:g0NTI3NDA
津南の爆弾は剣心と左之助がどっかの山に埋めたから
なんか新型炸裂弾つくってるけど押し入れいっぱいにはないだろ
0
55. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 21:33:50 ID:cwMDY0NDA
>>52
忘れた頃にどこぞの山奥がいきなり吹っ飛んだりとかしいだろうかそれ
0
63. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 21:40:11 ID:IzMDQzNjA
>>55
場所によっては二次大戦の空襲で余計に大爆発とか、戦後の土地開発で発見されて大パニックになりそう
0
62. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 21:38:21 ID:c1MjM0MDc
再登場するなら神谷道場か赤べこがピンチになった時の助っ人がいいバランスな気がする
0
65. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 21:42:00 ID:kwOTgxODA
鯨波の恨みは逆恨みだと思うけど時代の急激な変化とかを鑑みる割とあるあるな逆恨みだったんだろうなとも思う
あと弥彦そんな好きじゃなかったけどここで好きになった記憶ある
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66. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 21:43:18 ID:cxNjg2MzA
関係ないけど今は白飯より麦飯とか雑穀飯の方が高級なんだよな
0
103. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 23:17:55 ID:A1ODI0ODA
>>66
正確に言うと、健康に良いんだ。
流石に白米の方が食感が良くて美味いのは確かなのだが。
0
75. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 21:59:45 ID:gzOTMzNzA
なんでこの人切腹とかはしなかったんだろうか
拒否する性格でもないだろうに
0
83. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 22:14:55 ID:cxNjg2MzA
>>75
マジレスすると切腹は介錯人必要だしそもそも自分の意思でやるもんじゃない。
さらに言うと巨漢の人は腹切ったくらいじゃおいそれと死ねないらしい。ましてや片手じゃかなり難易度高い。
0
99. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 23:03:30 ID:gxMDkxODA
>>83
本来切腹は自分の意思でやるものだし介錯もなかったよ
主君の命などでやるようになったのは江戸時代あたりから
0
104. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 23:29:43 ID:UzNDA1NTA
>>99
当該部分は江戸時代の話だがな。
0
106. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 23:38:53 ID:gxMDkxODA
>>104
あくまで「やるようになった」であってそれ以外に自分の意思でやる事も無くなったわけでも禁止もされてないよ
まして戦場でもう戦えない、回復の見込みもないのに切腹も許さないなんて非道にも程がある
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109. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 23:40:17 ID:E5MDMxNjA
>>99
鯨波は江戸時代（幕末）に生きた武士なんだから、本来の～とか関係なく当時の考え方をするのでは
0
118. 名無しのあにまんch 2023年09月11日 00:24:15 ID:MzMDI1MTY
>>109
あの時代でも西郷隆盛とか白虎隊みたく自主的に自刃した武士は割りといるぞ
0
141. 名無しのあにまんch 2023年09月11日 07:52:18 ID:A3MjU2MTU
>>118
白虎隊は今でこそ美談みたく語られてるけど
当時だと「バカじゃねーの？」扱いされてるんだよなぁ
0
95. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 22:56:31 ID:g1ODU3MA=
>>75
切腹はただ自分で死ぬための行為ではないんや
0
100. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 23:05:23 ID:g0OTMxNTA
>>75
別のまとめでもチラホラ切腹すればいいのにってあったけど
切腹って自分の独断で出来るものじゃないし、自殺したいからでやっていい行為でもないから
鯨波みたく基本真面目、武士としての誇りや生き様を重んじてるタイプじゃまずやらない（やれないのではなく出来ない）
0
122. 名無しのあにまんch 2023年09月11日 00:53:14 ID:gxNDI4NzM
>>75
人体構造的に隻腕では「武士の誉れである真一文字の切腹」はできないんだ

近藤勇が切腹ではなく斬首だったのも、不当に名誉が奪われたのではなく右肩の負傷で物理的にできなかっただけなのかもしれないという説もある
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78. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 22:03:30 ID:E0NjA4MzA
剣心に対しての個人的な恨みだったのが弥彦を相手に納得して終わって満足な敵だった
0
82. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 22:13:14 ID:c3NDQzMDA
普通は元幕府側で隻腕の生き方なんて道場に拾われる前の弥彦のようなスリとか物乞いとかの生き方しかねえからな
強いから他の生き方もあるだろうが普通は殺したほうが情け深い
0
84. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 22:18:09 ID:A3NTg1MDA
回りの人間を巻き込まずに剣心に直に復讐にしにきたキャラ出て欲しかったな
0
91. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 22:39:14 ID:EwMzY4NjA
人知れず赤べこ守る鯨波はかなり見たい　北海道とかいう舞台でさえなければ……
0
97. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 23:02:07 ID:E5NzI3MTA
◯すつもりも無いくせに隻腕にした剣心がクソ案件だよなコイツの場合

てか幕末剣心って闇乃武相手もそうだけど腕や足の部位破壊好きだよな人斬りでイカれて変な趣味にでも目覚めてたんかな
0
105. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 23:31:55 ID:UzNDA1NTA
>>97
そうでもない。
ころしたく
0
107. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 23:38:58 ID:UzNDA1NTA
>>97
そうでもない。
殺したくなくても戦闘不能にはしなくてはいけないなら、片腕ぐらいは落とさせてもらう。
戦場で障害負って生き延びるとか相手が情けをかけなくても起こりうる事態なんだから、止めを刺されなかったと恨むのはやっぱり逆恨みなんだよ。
0
123. 名無しのあにまんch 2023年09月11日 00:56:53 ID:YyMjAwNjQ
>>97
闇乃武からは巴の居場所を聞き出さないといけないからすぐには殺せないってだけ
鯨波は単に戦闘の流れとしてそうなっただけだろ
あんだけ体格差あったら一太刀で殺すのも難しいだろうしな
0
130. 名無しのあにまんch 2023年09月11日 01:50:12 ID:g4NTc5MDQ
>>123
いや喉突くなりやりようはあるだろ
その上で、生きてほしいとあの時死んでればのぶつかり合いの話なわけで
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152. 名無しのあにまんch 2023年09月11日 11:24:01 ID:Q0OTEwNDA
>>130
やりようはあっても得物奪ってから殺す方が安全だし
鯨波の仲間は普通に殺してるし鯨波だけを生かすつもりで戦う理由がない
決着がついても尚生きてる敵をわざわざ殺すような事はしたくないってだけでしょ
0
101. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 23:07:26 ID:I4MzcxODA
今度は左腕でも斬り落とすか?
とか言っちゃう斎藤が無慈悲で好き
0
108. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 23:39:44 ID:Q0ODEyMzA
お前は失った腕に武器を仕込んで暴れただけで、残った手で何をしてきた？っていう弥彦の説教が刺さるのよ
0
110. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 23:42:19 ID:A4MDY0MA=
まぁ片腕切断でしんどい思いしながら生きてくれは時代背景まで含めればある意味傲慢でもあるんだ
死ぬよりマシか、死んだ方がマシかは多分人によって異なると思う
価値観の違いを剣心は解っていなかった訳ではなくそれでもと願ったんだろけど鯨波には届かなかった
0
111. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 23:49:42 ID:AzNTM3MDA
なんかドヤ顔で間違った正しい切腹語ってる人いてアカンな
あの状況で武士なら切腹してはいけないなんて意味不明論やめれ
0
113. 名無しのあにまんch 2023年09月11日 00:03:17 ID:MxMzcyNzg
>>111
禁止されたのは追腹と相対死（殉死と心中）だっけ？
切腹禁止は聞いた事ないな
鯨波のケースなら天晴れよくやったって言われてもおかしくないくらいだよな
0
140. 名無しのあにまんch 2023年09月11日 07:48:51 ID:A3MjU2MTU
>>113
禁止はされてないが（されたのは明治になってから）
基本自身の名誉を守るための切腹はちゃんとした様式で行う一種の儀式みたいなもんだから、鯨波みたいなのにそこらで野垂れ死に同然の切腹しろってのもではある
特に勝者である抜刀斎に生きろ（鯨波的には生き恥さらしてけ状態だが）って言われてるから尚更
0
149. 名無しのあにまんch 2023年09月11日 08:39:03 ID:MxMzcyNzg
>>140
明治になってもされてませんよ
ググればすぐわかるような嘘重ねるのやめなよ
0
120. 名無しのあにまんch 2023年09月11日 00:26:21 ID:MzMDI1MTY
>>111
自主的に自刃して果てた武士とか、あの時代いくらでもいるしな
0
126. 名無しのあにまんch 2023年09月11日 01:23:15 ID:cxOTQ3NTQ
>>120
新選組最後の局長の相馬主計は明治に生き残ってある日突然自害したとか言われてきたしなぁ
0
135. 名無しのあにまんch 2023年09月11日 03:05:54 ID:MxMzcyNzg
>>111
江戸時代やそれ以前はもちろんの事、明治になっても切腹禁止などという法令は出ていないのよね
現代でも自殺に刑罰がない事を合わせて鑑みると切腹が禁止された時代などというものは存在しないというね
0
116. 名無しのあにまんch 2023年09月11日 00:22:19 ID:M3OTQ0NTE
>武人気取るがそもそも切腹すらできない

善逸「介錯付けずに切腹するのはむちゃくちゃ苦しいんだぞ」
0
137. 名無しのあにまんch 2023年09月11日 06:45:21 ID:QzNjY4NDY
>>116
苦しいのが嫌とか士道不覚悟にも程があるでしょ
0
153. 名無しのあにまんch 2023年09月11日 12:15:28 ID:k5MzU0ODc
>>137
それは何か違うんじゃね？
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128. 名無しのあにまんch 2023年09月11日 01:41:19 ID:UzMDQ2OTg
るろ剣とエンバーミングの世界線と繋がってるらしいしグレネードランチャーはそこ経由で持ってきたのかな
0
129. 名無しのあにまんch 2023年09月11日 01:44:40 ID:Y1NTAxMTc
最強の人斬りに敗れたっていう「ぼくのかんがえたりそうのしにかた」をしたかったけど叶わなくて、戦争も終わってあれ以上の死にざまを見いだせなかったから狂って剣心に執着したんだろうな
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139. 名無しのあにまんch 2023年09月11日 07:26:24 ID:I5MjE5ODM
>>129
他人に殺されるのはいい、死ぬ事自体はいいが自分で自分を殺す事はできない

殺さずの誓いを立てた手前、命までは奪えないから死なない程度に戦闘不能にする
いくら頼まれても殺しはできない
両者意地の張り合いなのでわかりあえることはなかったのだ
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131. 名無しのあにまんch 2023年09月11日 01:53:43 ID:g4NTc5MDQ
連接式の金属薬莢使ってるっぽい（WW1までは布で繋げてたので排莢口から布がぶら下がってた）あたり
縁のとこの技術力は凄いと思う。
もうちょっと早く開始して津南と組んでたら復讐完遂してそう
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138. 名無しのあにまんch 2023年09月11日 07:04:55 ID:Y2MzU4OTc
神谷道場戦で斎藤は鯨波をどうやって倒したんだろう
鯨波が意識失うまで牙突を連発したのか
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154. 名無しのあにまんch 2023年09月11日 12:52:23 ID:A2Nzk5Nzc
新しい時代を見て決着ついたのが本当にいい、この話
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155. 名無しのあにまんch 2023年09月11日 14:31:51 ID:AyNDY2Nzg
明治村のるろ剣コラボで鯨波の鮭飯定食がコラボフードになってたの感動したな
ちゃんとした和食処のご飯だから美味しかった
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156. 名無しのあにまんch 2023年09月11日 16:43:46 ID:Y2NzYwMjk
例え悪あがきだろうと残った左腕で脇差を抜いて斬りかかってればあの場でとどめ刺されてただろうな
潔く負けを認めたのが返って仇になってしまった
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