【逃げ若】足利尊氏の凶徒認定一覧

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1: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 22:29:26
人に優しく気前が良いと言われる足利尊氏ですが、
そんな彼が忌み嫌う人間たちをピックアップしてみます。
2: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 22:31:29
凶徒No.1

北条時行

ご存じ逃げ若の主人公
何度も何度もしつっこく尊氏を狙ったため非常に嫌われるようになります

死んだ後も生きてるんじゃないかと疑われ恐れられたという伝説が…
4: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 22:34:20
凶徒No.2

新田義貞

ご存じ尊氏のライバルにして逃げ若の癒し
後醍醐天皇をたぶらかしたとして見せしめの意味合いが強いと思うけどボロックソに貶されます
死んだ後は死体を京都で引きまわしてファンの絶叫をもたらしたとか何とか
5: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 22:38:48
凶徒No.3

吉良満義

逃げ若の草の人こと庇版の生き残り
こんな見た目でもめっちゃ有能かつ血統も良家のため直義からの信頼が篤く、観応の擾乱では直義方の主力として戦います
その結果尊氏から大いに嫌われて「吉良荘の凶徒」と名指しで貶されるようになったとか
6: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 22:46:19
>>5
愛する弟を裏切らずずっと支えてくれたから凶徒認定はさすがに草
8: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 22:50:30
>>5
吉良も入るのか
旧庇番勢は観応の擾乱で直義に付いてるわね
7: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 22:48:07
凶徒No.4

北畠顕家

逃げ若のドS貴公子
尊氏を何度も何度も窮地に追いやったため非常に嫌われる…というかこいつ怖い扱いされてる
勢いと公家パワーで孫二郎くんを粉砕し凶徒時行を鎌倉に案内した
9: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 22:54:09
凶徒認定のノリが徳川家康が最も恐れた男認定と同じじゃねーか!
11: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 22:56:55
>>9
待てよ、あっちと違ってこっちは実際に言ってるパターン多いんだぜ
14: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 23:00:26
>>11
新田と吉良は史実でも実際に凶人よびあったらしい
若は知らないし北畠はなかったような
114: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 04:06:14
>>9
改めて家康が唯一恐れた男達一覧見ると多過ぎて笑う
116: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 08:29:06
>>114
女が二人くらいいてうける
119: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 08:37:42
>>116
多分女は5人いる
117: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 08:31:26
>>114
自分も入ってるのほんと草
10: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 22:56:45
凶徒No.5

上杉憲顕

逃げ若のダークエルフ兼マッドサイエンティスト
官能の擾乱で直義方についたため(ry
しかしそれ以上にモロちゃんこと高師直の暗殺に深く関わったため尊氏から

「絶許」

認定くらったという
13: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 23:00:14
>>10
>官能の擾乱

ヤバい誤植
大乱交かな?
22: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 23:08:37
>>13
誤植なんだけど実態としてはあまり否定しきれないという
25: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 23:10:53
>>22
権力争いよりは兄弟喧嘩とか痴情のもつれに近いものを感じさせてしまう
21: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 23:08:28
>>10
>しかしそれ以上にモロちゃんこと高師直の暗殺に深く関わったため

尊氏お前師直たちの抹殺許可出してたくせに……
23: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 23:09:19
>>21
出してはいないぞ
黙認した節があるだけだ
29: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 23:14:59
>>23
ちょっと黙認はしたけど師直殺されたのは許せない😠
うーんこれぞ尊氏クオリティ
33: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 23:16:23
>>23
あれ? 命鶴丸を通して直義に高一族粛清を許可したのは創作だっけ?
12: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 22:58:31
敵にさえ情けをかける武家の大将の姿か?これが
15: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 23:03:20
>>12
おそらくごく少数の人に対する好き嫌いが激しい一方で大多数の人間はどうでもいいのではないかと思われるが…
そして懐が広い評価はこのどうでもいいゾーンの広さが評価された結果だと考えられる
17: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 23:04:48
>>15
好きピとの仲を引き裂く人間が嫌いなだけだし…
20: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 23:07:10
>>15
史実で凶人呼びしたは尊氏視点で後醍醐天皇との仲を切り裂いた新田と弟との仲を邪魔した直冬と直義派の人たちだけだよな
16: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 23:03:47
新田→凶徒認定
吉良→親子揃って凶徒認定
上杉→凶徒とは言われてない。ただ直義を匿った罪で地位を剥奪された
18: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 23:04:54
凶徒No.6

桃井直常

逃げ若未登場
もしかしたら登場してるかも?
直義の腹心で尊氏から血で汚れた手を洗わないやつという不名誉極まりない認定をくらった凶徒の中の凶徒

佐々木・バサラ・道誉くんを黙らせることに定評がある
その無駄に強い武力をもって南北朝を引っ掻き回した
47: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 23:33:45
>>18
この人、直義過激派筆頭なんだよね
上杉は従兄弟で鎌倉を任せ直義を亡命させたから
吉良は仲良くなった名家で尊氏を必死に足止めした直義派だから分かる


いや分かるって言うか割と気楽に敵対すると凶徒認定してんのかな
19: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 23:06:11
尊氏「和訳条件の一つは桃井の処分」
直義「なら交渉は決裂ですね」
尊氏「あの野郎許せねーー!!」
24: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 23:09:54
>>19

これガチ?
30: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 23:15:15
>>24
和議の条件には直義を元の役職に戻すとかもあったけど直義は桃井の処罰とか受け入れられなくて決裂したらしいよ
26: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 23:12:15
凶徒No.7

足利直冬

キング・オブ・凶徒の称号を持つ悲劇のプリンス

息子を名乗る不審者、和製モードレッド、知らないガキ、知らない息子、捨てたはずの人形など散々な呼び名であにまん民から愛され、
逃げ若でもっとも登場が期待されている凶徒

尊氏の直冬くんに対する異常なまでの憎悪は直義関連であることは明白である

というか直義関連がほとんどなんじゃないかな
124: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 16:39:00
>>26
酷すぎて笑う
27: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 23:13:11
直冬相手の墨たっぷりの凶人怨念がこめられているのがわかっていいよね誰か貼って
32: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 23:15:56
>>27
これでしょほんとに凶徒に力込めて書いてるよね
28: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 23:14:18
後醍醐関係の凶人新田は確定にしても北畠と若入れても少ないな
36: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 23:19:08
・敬愛する後醍醐帝と自分との仲を裂いたやつ→新田義貞
・愛する弟と自分との仲を裂いたやつ→直冬含む直義派
だからまあ基本的に愛情の裏返しの憎悪なんだよね
38: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 23:19:26
史実尊氏の凶人呼びは7割くらい直義の周りの邪魔な虫っていう意味なのでは
39: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 23:25:37
>>38
残りの3割は後醍醐帝の周りの邪魔な虫かな…
40: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 23:27:12
>>39
後醍醐天皇関係で新田以外史実で思いつかないから9割にしてもいいかも
41: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 23:29:38
桃井、吉良親子、上杉連中、直冬
尊氏がガチで嫌ってそうな奴ら

人数が多いよ…
42: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 23:29:40
弟周辺の人物を凶徒認定しまくってんのに弟自身は凶徒じゃないのが草
完全に娘に悪い虫が付かないようにしてる過保護な親のそれじゃねーか!
43: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 23:31:07
>>42
敵対してる弟に対して
お前を諭した奴らがお前に何をしてくれたと言うんだ!(意訳)
とか言って、弟じゃなくて弟の配下にキレてるような人だからな
44: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 23:32:13
新田くんそこまで悪いことしてたっけ…?
48: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 23:34:09
>>44
逆恨みに近い
新田くんの土地を勝手に恩賞にしたり尊氏の方がアレだし…
50: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 23:35:51
>>48
土地を配るのもそうだけど、義貞配下の人間に勝手に地位を与えてたりしてるんよ尊氏
51: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 23:35:57
>>48
逆恨みというか関東が不平の温床になりまくって後醍醐の新政潰しそうになってたし
46: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 23:33:30
面倒な残党とかも雑に凶徒呼びする事もあるみたいだよ
52: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 23:36:06
新田は源氏の血筋で実際の北条の鎌倉幕府陥落の実行犯なんだけど、それ以降の足利の躍進に影隠れがちなのと
後醍醐天皇の側仕えとして尊氏的に気に入らなかったのかな?
戦の実力はあるし、亡くなった後に遺体を引き回したけど、弔ってはいるんだよね
53: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 23:37:39
尊氏の新田への仕打ちはそりゃ怒らせても仕方ないんだけど、凶徒扱いに死後は気の毒だよね
54: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 23:38:00
で…でも夢窓疎石は「足利尊氏は仁徳に溢れ敵を憎まない器量の優れた人」って
57: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 23:41:35
>>54
まあ実際このスレに出てる人以外は気軽に許したりしてるしそんなに憎んだりしてなさそうなんだ
弟関係と後醍醐関係が尊氏の地雷なだけで
55: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 23:40:05
新田さんの死後の扱い
①慕ってる人達も多い場所で死体を引き摺り回される
②死体を晒される。慕ってる人が懇願しても無視
③丁重に弔われる

③が本当に取ってつけた感あるんだよな
周りに怒られたのか?
56: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 23:41:11
>>55
後年になって新田の霊を恐れたのかもね
後醍醐天皇のことも怨霊となって祟られることを恐れての天龍寺建立という部分もある
59: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 23:43:02
>>55
引き摺り回すってどうやったんだ…?
62: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 23:44:06
>>59
こういうのって馬に縄で繋いで走り回るんじゃね?
58: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 23:41:58
尊氏は人からの貰い物はポンポンあげそうだけど
直義とか一部の人間から貰ったものは人にお願いされただけで不機嫌になりそう
60: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 23:43:35
実際には吉良も満義さんは後年許されたんだよな
息子の方(直義の一世代下)が何故か更なる直義派だったので許されなかったけど
61: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 23:43:57
引きずり回したんじゃなくて引き回しじゃないの?
それならちょっと死後晒し者にしただけだからセーフ
63: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 23:46:07
実際には首を晒し物にして歩き回っただけで、
死体を引き摺り回してはいない

その後に首をそのまま獄門に晒したのは本当
71: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 23:48:23
>>63
どっちみち散々な目にあってるな義貞殿
64: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 23:46:21
おまけ

石塔頼房

痛鎧の石塔さんの親戚
モロちゃん暗殺の主犯は上杉さんだが、最初に言い出したのはこの頼房さん
しかもよりによって尊氏と京都で激突し、勝ってしまうという空気の読めなさを終始発揮し
その空気の読めなさを責められ空気になってしまった

そのため凶徒の中では影が薄い
65: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 23:46:45
尊氏が亡くなるまで降ることもなく、その後基氏の補佐に就任するダークエルフさん強すぎる
66: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 23:47:42
>>65
何が面白いって義詮もこれを認めたことよ
68: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 23:48:05
>>65
基氏直義のことが好きな猶子だよね
81: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 23:56:32
>>65
そんな優秀やったんやなぁ
69: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 23:48:12
逃げ若の尊氏はあんま新田くんに興味ないみたいだから不思議
72: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 23:49:04
>>69
まぁ全ての人間関係を再現する訳にもいかんだろ少年漫画だしあんま複雑にしたら打ち切られてしまう
80: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 23:55:40
観応の擾乱一回戦
高一族「死んでたまるか!うおおおおお!!!」
反高氏「ここで負けたらやばい!うおおおお!!!」
尊氏「直義と戦いたくないンゴ」
直義「兄上と戦いたくないンゴ」
両派閥「尊氏(直義)様と戦いたくないンゴ」

観応の擾乱二回戦
尊氏「直義と戦いたくないンゴ」
直義「兄上と戦いたくないンゴ(後ろに引っ込む)」
尊氏「よし、直義は大丈夫だ!敵を潰す!」
83: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 23:58:11
凶徒認定ってなんか意味あるの?
84: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 23:58:40
>>83
マジ殺すくらいの意味ならある
89: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 00:11:08
>>84
どうもありがと
桃井直常・上杉憲顕・吉良満義に当たり強えなぁとか思ってたけどこんな強い敵がいたら絶対殺すわとか思ってもしょうがないのかもな
新田は別です もう可哀想に見えてくるわ
90: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 00:13:04
>>89
この中で個人武勇は新田がぶっちぎりで強そうだし
恨みが分散されてそうな直義派閥と違って一人だけ恨まれてたそうなのは可哀想なのは
92: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 00:15:16
>>89
その三人はしかもバチバチの直義派だからな
後の事とかも考えたら弟とか関係なしにブッ殺すしかない…
98: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 00:36:17
>>92
救いはないんですか!?
85: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 23:59:01
公家「将軍と弟が手を組んでここ(京都)の義詮はんを攻めてくるらしいと聞いたぞ」
尊氏はなんだと思われてるんだよ…
86: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 00:02:53
>>85
異常願文がバレてない状態なのに尊氏は何なんだよ
弟には逃げられているのに
88: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 00:08:28
>>86
清水寺願文がバレてないのにほぼ同時代に書かれた太平記、まだ当時の人間が生きてた頃に書かれた梅松論どちらもブラコン要素あるので…
梅松論なんか「直義が死んだら自分が生きている意味がない」ってセリフまであるし
91: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 00:14:44
京都に幕府なんか開くから凶徒ばっかり集まるんだよ
96: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 00:21:42
>>91
元々鎌倉に開く気だったけど、情勢が不安定過ぎて臨時的に室町に開いたんだよな
95: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 00:20:31
尊氏の凶徒呼び一覧、尊氏の軍勢催促状一覧があれば分かる気がする
足利幕府が成立してから観応の擾乱まで軍勢催促状出すのは直義の仕事
なので尊氏の凶徒呼びが後醍醐方と直義方に集中するのは当然
97: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 00:26:38
>>95
それじゃあ直義派の吉良・上杉・桃井達が凶徒呼ばわりされるのもそんなおかしくないということか
100: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 00:41:11
>>97
どっちかというと直義が凶徒呼ばわりされてないのがおかしいかな
本人の意志はどうあれ反乱のリーダーなのに
101: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 00:44:34
>>100
弟とは戦うけど別に倒したいとは言ってないみたいな感じなのかな
103: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 00:55:36
>>100
自分はもう何もいらないから直義に全部あげるとか書いてる人だからなあ(現世の幸せ)
ただ、かわいい息子のために引退できないのが辛いところ
あ、どこぞの馬の骨は息子じゃないからね
105: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 00:57:38
>>103
なんで願文で可愛い息子の幸せも望まないで直義限定なんでしょうね
106: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 00:59:46
>>105
??「何を言うか、願文は建前や立場を捨てて本音を書く場なのだぞ?」
109: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 01:07:24
>>106
うーんこのクズ
120: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 08:49:59
さいごに

尊氏が裏切らなければ時行は復讐しなかった
尊氏が裏切らなければ義貞も顕家も敵にならなかった
尊氏がしっかり手綱を握っていれば観応の擾乱は起こらなかった

直冬くんは…まあしょうがないか

つまり…


全ての元凶は尊氏だっ ギュウウ
121: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 09:45:57
>>120
直冬だって自分の蒔いた種じゃんか
122: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 09:48:28
>>121
北条裏切るのは尊氏だけの意見じゃないので彼個人で作った直冬の方が責任は重くないか
123: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 14:55:07
直冬はあれだから
尊氏を倒すためだけにに生まれた存在だから

元スレ : 足利尊氏の凶徒認定一覧

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年07月20日 15:22:03 ID:U5NzAyNDA
あんまこの時代よく知らんけど、楠木正成は入ってないんやな
0
2. 名無しのあにまんch 2023年07月20日 15:26:53 ID:M2NzI2NDA
>>1
楠木殿って尊氏からも好かれてたとか言われてたな
0
9. 名無しのあにまんch 2023年07月20日 15:57:12 ID:U3Nzc2MDA
>>2
新田義貞は源氏の棟梁として絶対に尊氏が倒しておかねばならない存在(後醍醐帝が義貞に征夷大将軍の位を与えて幕府開かせてたらシャレにならなかった)
楠木正成は本人の人徳もあるんだろけれど直接尊氏を脅かすライバルにはならないからな
0
40. 名無しのあにまんch 2023年07月20日 21:58:28 ID:cyMDU0NDA
>>9
と言うよりやる夫スレ梅松で言ってたけど南朝方で真面な大戦力保持しているのは新田義貞と奥州武士団率いている北畠顕家位しか居ないんだ楠木が強いと言っても所詮戦術レベルだし郎党も多くないし。
0
12. 名無しのあにまんch 2023年07月20日 16:11:14 ID:Y5MjgzMjA
>>1
何が凄いって楠木正成は足利方からも尊敬されている
0
3. 名無しのあにまんch 2023年07月20日 15:31:32 ID:kyMzA0MDA
直冬を絶許した理由は様々に言われているけど、有力な説に尊氏妻が自分の血を引かない子供の認知を嫌ったとの説がある
尊氏妻は北条家の出身で、言うまでもなくお家は完全滅亡の憂き目にあっている
だから自分の血を次の天下人に確実に継がせるために、直冬を冷遇するように尊氏に言ったのだとか

つまり誰が悪いかといえば①北条滅亡のきっかけである六波羅探題滅亡の犯人②息子を鎌倉攻めの総大将にした男③ちんちんムラムラに負けて浮気で出自の分からない女と子供を作った男
この全てに当てはまる男が全ての元凶なのである
0
14. 名無しのあにまんch 2023年07月20日 16:49:48 ID:kwMjY4ODA
>>3
結局自業自得で草
0
27. 名無しのあにまんch 2023年07月20日 18:20:52 ID:k5OTEzNjA
>>3
尊氏「何という凶徒…!我が成敗してくれる!!(クチュクチュクチュクチュ
0
29. 名無しのあにまんch 2023年07月20日 18:28:47 ID:ExMDY1NjA
>>3
でも直冬が尊氏の息子である可能性を否定する資料は同時代に一切ないし
直義が直冬を養子にとった時点で嫡男の足利義詮の地位は磐石で直冬程度で揺らぐ要素も特にないし
最終的に義詮が死ぬまで隠居してた辺り義詮の地位を脅かすのとは真逆の行動をとってる
0
36. 名無しのあにまんch 2023年07月20日 19:29:23 ID:k5MDQzMjA
>>3
やはり東勝寺に預けて良し、これで庶子の憂は無くなった!
とか思ってたらいつの間にか京に来て認知を迫り、拒否ったらいつの間にか直義の義子として懐に潜り込んでた
この一連の呪い人形染みた怪奇現象に恐怖を覚えてもおかしくはない
0
4. 名無しのあにまんch 2023年07月20日 15:33:10 ID:UyOTY2NDA
教徒多すぎ!!「家康が恐れた男」「あにまんの嫁」も多いけどさ…
0
5. 名無しのあにまんch 2023年07月20日 15:43:04 ID:kyMzA0MDA
>>4
個人的にはこんな評価かなぁ
秋山信友✕  朝日姫✕  石田三成△  今川義元○(ただ主君なんで恐れるも何も)  上杉景勝✕ 宇喜多秀家✕  大久保彦佐✕  大久保長安✕  大政所✕  お江与✕
織田信秀✕(そもそも関わりないだろ)  織田信長◎  片倉景綱✕  加藤清正✕  北政所✕ 吉川広家✕  小早川秀秋✕  後陽成天皇✕  真田信繁△(多分恐れたと同時に死んだ) 真田昌幸○  島左近✕  島津義弘✕  伊達政宗✕  武田勝頼▲
武田信玄◎  立花宗茂✕  築山御前✕  徳川信康△  徳川秀忠✕ 豊臣秀吉◎  豊臣秀頼▲  直江兼続✕  福島正則✕  古田織部✕ 本多重次✕  本多正信✕  前田利家✕  松平忠輝✕(顔は怖いと思っていたかもしれない)  山内一豊✕ 山県昌景✕(実は三方原で別働隊だったので戦ってない)  結城秀康✕  淀君✕

正直実際に対峙した武田と天下人二人以外は別に恐れてないと思うんだ
0
13. 名無しのあにまんch 2023年07月20日 16:13:11 ID:M5MDQ2NDA
>>5
家康は下手な武将相手よりも一向宗の方が恐れてたと思うしな、三河一向一揆経験したら
信長が徹底的に叩いて石山から追い出して本願寺も大人しくなってたけど要所の石山を押さえたままだったら豊臣徳川政権でもどうしようもないぞあそこ
0
15. 名無しのあにまんch 2023年07月20日 16:52:47 ID:gxOTM5MjA
>>13
実際三河武士入れてもいいよな一覧に、あいつら忠義の士みたいに言われてるけど一揆じゃなくても言う事聞かんし
0
17. 名無しのあにまんch 2023年07月20日 17:11:05 ID:E0MjU5MjA
>>15
アイツらに徒党組まれて謀反されるのは相当恐れてたやろな
実際に守山崩れなんて事例が爺さんの代に起きてるわけで
一説じゃ家康の関東移封は口うるさい保守型の三河武士の地力を削ぐために自ら願ったなんて話もあるくらい
0
19. 名無しのあにまんch 2023年07月20日 17:24:57 ID:E1NTk2ODA
>>5
伊達政宗は晩年近くの家康をビビらせたと思う
なにやってるだ、あいつ!?と呆れ的な意味で
まぁ、家康が亡くなった後の政宗のはっちゃけぶりは酷いw
0
21. 名無しのあにまんch 2023年07月20日 17:30:09 ID:UyOTY2NDA
>>19
歴史上の人物の名言や格言をまとめたような本で
伊達政宗「この世に客人として来たと思いなさい。そうすれば何も不自由はありません」
みたいなことが書いてあり、アンタわりと自由気ままにやってましたよね?って思った
0
22. 名無しのあにまんch 2023年07月20日 18:02:22 ID:Y5MjgzMjA
>>4
ネームバリュー的に家康が恐れたの方が面白いからしゃーない
これが秀忠の遅れたとかじゃ弱いし
0
23. 名無しのあにまんch 2023年07月20日 18:03:43 ID:Y5MjgzMjA
>>22
遅れたじゃなくて恐れただった
0
25. 名無しのあにまんch 2023年07月20日 18:07:27 ID:AxNzUwNDA
>>23
悪意があるとしか思えない誤字に草
0
32. 名無しのあにまんch 2023年07月20日 18:58:44 ID:k4MzkzNjA
>>22
多分「秀忠の恐れた男」は家康と違ってガチでいっぱいいる
まあ恐れたそばから改易していくんですがね
0
6. 名無しのあにまんch 2023年07月20日 15:50:47 ID:c1MjAzMjA
草の人、こんな見た目のこんな扱いで「足利が滅んだら吉良、吉良が滅んだら今川が天下を継ぐ」ってクラスの名門なのほんま草生える

なお元禄十五年十二月十四日
0
8. 名無しのあにまんch 2023年07月20日 15:55:01 ID:kyMzA0MDA
>>6
アレは全面的に浅野が悪いから
しかも仕留めきれない情けなさ
他の刃傷事件の成功率見ると結構ビビる
0
42. 名無しのあにまんch 2023年07月20日 22:05:48 ID:cyMDU0NDA
>>8
やっぱり江戸時代も野蛮じゃねえか
0
10. 名無しのあにまんch 2023年07月20日 16:06:29 ID:UxNzk4NDA
>>6
吉良がこのあと東西に分かれて応仁の乱で三河で落ち目になって
土岐は分家が浅野村に住み着いてから織豊期に一気に出世して
その子孫同士が江戸時代にそれぞれ大名になってあんな騒ぎを起こすとか
歴史ってホンマおもろいわ
0
39. 名無しのあにまんch 2023年07月20日 21:34:32 ID:c4Njk3NjA
>>10
「あんな騒ぎ」の処分で江戸から追い出された上野介の養子のお墓詣りして来たけど
お隣さんが諏訪大社本宮で草だった
(本当にお墓の周りは草ボーボーだった)
0
7. 名無しのあにまんch 2023年07月20日 15:51:57 ID:I3NzA1NjA
もしかして尊氏があれなんじゃなくて直義がサークラの姫なんじゃないかという疑惑
0
11. 名無しのあにまんch 2023年07月20日 16:11:00 ID:I2Njg4MA=
直冬の和製モードレッドはいつ見ても酷い
でもピッタリだ
0
16. 名無しのあにまんch 2023年07月20日 16:54:03 ID:gxOTM5MjA
>>11
何故裏切ったモードレットォー!!
・・・直冬は何故とは言われんか
0
18. 名無しのあにまんch 2023年07月20日 17:11:30 ID:E0MjU5MjA
>>16
尊氏はそういうこと言う
0
30. 名無しのあにまんch 2023年07月20日 18:37:39 ID:Q5MTQ4ODA
>>11
解説でめちゃくちゃ笑ったわ、本編での登場楽しみ
0
20. 名無しのあにまんch 2023年07月20日 17:28:00 ID:g1NDMzNjA
国を裂きかねなかった争いの中心共が相思相愛で、その部下にだけあらん限りの憎悪を向けるってなんなんだよ!?
0
24. 名無しのあにまんch 2023年07月20日 18:04:43 ID:Y5MjgzMjA
>>20
君側の奸を討つ的な
0
34. 名無しのあにまんch 2023年07月20日 19:10:28 ID:kyMzA0MDA
>>20
アレ結局は文治派と武断派の代理戦争だからな
0
48. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 20:51:54 ID:QzMjIwMzU
>>20
お前らが焚き付けなければ戦わなくて済んだのにってことならわからんでもない
0
26. 名無しのあにまんch 2023年07月20日 18:18:29 ID:ExMzA1NjA
若の画像にすさまじい悪意を感じる!!
0
28. 名無しのあにまんch 2023年07月20日 18:25:45 ID:A1OTIwMDA
96: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 00:21:42
>>91
元々鎌倉に開く気だったけど、情勢が不安定過ぎて臨時的に室町に開いたんだよな

情緒が不安定過ぎてに空目したけど俺は悪くねぇよな
0
31. 名無しのあにまんch 2023年07月20日 18:40:41 ID:MwNTE1MjA
逃げ若の尊氏は大分浮世離れしてるし、新田殿への仕打ちは善意だったのかもしれない。正成の首を息子に送ったあれみたいな。
義貞が生きてるかもとなれば、自分と後醍醐天皇や直義のように担ぎ上げられて引き裂かれる親族がいるかもしれない。
慕う人との直接のお別れができるように。
そして最後は丁重に弔うと。
でも尊氏は教養人だったしやっぱそんなわけないか。普通に私怨か。
0
50. 名無しのあにまんch 2023年08月01日 18:31:06 ID:Y3MTExNzc
>>31
一応親戚だし知人に分かれさせてあげようと笑顔で晒す提案した直後実際の首運ばれてきて泣き始め腹を斬ろうとしそうこの尊氏その後「吉野に居る後醍醐帝凶徒を討ち取りましたぞー」って叫んだ直後平静に戻って飯でも食うか師直用意を頼むとか言ってそうで怖い
0
33. 名無しのあにまんch 2023年07月20日 19:05:40 ID:UwNDI4ODA
まぁ尊氏が裏切らなくても後醍醐帝の軍を倒したらいずれは足利が族滅のターゲットになっただろうから北条と足利の戦いは遅いか早いかの違いだけよ
若君は尊氏が裏切らなければ北条は滅びなかったなんて寝言は顕家卿の前でブヒブヒ言いながら叫んでてどうぞ、多分別の見解があるだろうから
0
43. 名無しのあにまんch 2023年07月20日 22:09:00 ID:cyMDU0NDA
>>33
後醍醐帝を九州迄流して楠木正成や護良親王を斬首にして官軍倒した後北条と足利がガチンコで戦したらどちらが勝つんだろう
0
35. 名無しのあにまんch 2023年07月20日 19:19:39 ID:k5MDQzMjA
直冬くんはなぁ…
私は生まれてこなければよかったと自分で言ってしまうほど気の毒なんだよ
0
37. 名無しのあにまんch 2023年07月20日 19:33:20 ID:gxNTA0MDA
>>35
子供にこれを言わせるのか…尊氏
0
38. 名無しのあにまんch 2023年07月20日 19:52:08 ID:M1Nzc2MA=
>>37
だって本当に息子を名乗る不審者だし
大企業の社長に貴方が中学の林間学校の時に現地夜這いして孕ませた子ですなんて言われて好意的に見れるわけ無いだろ
0
44. 名無しのあにまんch 2023年07月20日 22:54:27 ID:I2NDY3MjA
>>38
中学?
直冬ってそんなに大きかったか?
そのタイミングだと竹若より年上になりそうだけど
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45. 名無しのあにまんch 2023年07月20日 22:57:56 ID:I0Nzg0MDA
>>38
DNA鑑定ない昔じゃあ自称息子とか名乗り放題だろうしな
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46. 名無しのあにまんch 2023年07月21日 09:16:53 ID:U4Mjk5MDc
>>45
でも当時の人は誰も尊氏の子供だと疑っていないというね(尊氏以外)
味方はともかく敵対した人からも偽物と糾弾されないってよっぽど似てたんだろうか?
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47. 名無しのあにまんch 2023年07月21日 11:35:41 ID:gzMTQxNTc
>>35
直冬案件は、どんだけ尊氏好きな人でも擁護しきれないと思う
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41. 名無しのあにまんch 2023年07月20日 22:03:53 ID:cyMDU0NDA
あ…あの?7人中4人は元は足利方なのは辞めてもらって良いですか結局北条と同じ事してんじゃねえかよえー?

足利直義「兄上はそこ迄私の家臣ばかり殺したいのか?」
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49. 名無しのあにまんch 2023年07月24日 12:11:30 ID:c1NjEzODg
憎悪と歓喜が入り混じったすごい表情の家長殿
この辺を上手く突かれて負けるんだろうな
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