『氷菓』の原作を読んだから語りたい
1: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 14:26:37
「人間ってこんなもんだよね」って後味の悪さを感じた作品だった
叔父さんのことを考察した上で「くだらない駄洒落だろう」ってちょっと苛立ってた奉太郎の人の良さが沁みた
叔父さんのことを考察した上で「くだらない駄洒落だろう」ってちょっと苛立ってた奉太郎の人の良さが沁みた
17: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 15:36:01
>>1
憤った理由が長い休日で明かされるのもいいよな
憤った理由が長い休日で明かされるのもいいよな
56: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 19:49:37
>>1
原作も面白いけどアニメ凄かったな
個人的に京アニ最高傑作かも
原作も面白いけどアニメ凄かったな
個人的に京アニ最高傑作かも
2: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 14:30:26
この作者はそんな感じが多い
アニメ化された時若干マイルドにされたくらい
アニメ化された時若干マイルドにされたくらい
4: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 14:32:48
>>2
いいよね…｢仲のいい姉妹なんて幻想｣オチの枯れ尾花短編
いやよくない
いいよね…｢仲のいい姉妹なんて幻想｣オチの枯れ尾花短編
いやよくない
24: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 15:49:20
>>4
原作もいいけど、あの短編だけはアニオリ展開が好きだったな。姉妹なんて仲悪いものかもしれないけど締めくらいはそんなもの覆したっていいのだ……
原作もいいけど、あの短編だけはアニオリ展開が好きだったな。姉妹なんて仲悪いものかもしれないけど締めくらいはそんなもの覆したっていいのだ……
25: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 15:51:30
>>24
あれ作者も褒めてたからな
アニオリの方がいいって
あれ作者も褒めてたからな
アニオリの方がいいって
26: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 15:52:57
>>25
実際普段の仲が悪くたって助けてくれることもあるからな。滅多にないけど。
実際普段の仲が悪くたって助けてくれることもあるからな。滅多にないけど。
3: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 14:31:24
しかもマジで洒落の可能性もあるから性質が悪いんだよな
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5: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 14:33:06
氷菓は主人公が推理の結果人間の悪意に気づいてダメージ受けたりしながら良い奴らと青春過ごしていく話だからな
6: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 14:35:22
叔父さんは行方不明、すでに死亡扱い
当時のことを経験した先生も苦い思い出を抱えてる
唯一得られたのはえるの納得だけ
誰も幸せになってない
当時のことを経験した先生も苦い思い出を抱えてる
唯一得られたのはえるの納得だけ
誰も幸せになってない
7: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 14:37:13
2人の距離の概算も結末をアレで締めるのは大概勇気あると思うんだ
8: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 14:39:18
里志に言わせると奉太郎って染まらない人なんだろう
我が強い、だから灰色。無色ではない
我が強い、だから灰色。無色ではない
9: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 14:43:12
エンドロールで叩きのめされた後のクドリャフカでの強かさ見ると頼もしいと同時に切なくなる
経験で成長したんだな奉太郎
経験で成長したんだな奉太郎
10: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 14:43:39
「なんでこんなくだらないメッセージにすら気付いてやれないんだよ」と憤る奉太郎のひねくれた善性と
まだ自分の洞察力の深さを知らない成長途中の青臭さの表現が絶妙なオチだと思う
まだ自分の洞察力の深さを知らない成長途中の青臭さの表現が絶妙なオチだと思う
40: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 17:13:38
>>10
原作だと曖昧だけど、アニメの描写だと先生はメッセージに気付いてたっぽいんだよなアレ
でも逆に気付いちゃう方が残酷だから言えないよなあんなん……
原作だと曖昧だけど、アニメの描写だと先生はメッセージに気付いてたっぽいんだよなアレ
でも逆に気付いちゃう方が残酷だから言えないよなあんなん……
11: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 14:48:59
中学の時の鏡の話好き
145: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 22:35:17
>>11
わかる
同じ一冊に収録されてる翼やヘリに比べると地味かもしれないけど、概算で大日向に何もできなかった奉太郎にとってあのタイミングで「鳥羽さんが元気」と「ヒーローと言っていた」の二点を聞いたのは結構大きかったと思う
わかる
同じ一冊に収録されてる翼やヘリに比べると地味かもしれないけど、概算で大日向に何もできなかった奉太郎にとってあのタイミングで「鳥羽さんが元気」と「ヒーローと言っていた」の二点を聞いたのは結構大きかったと思う
12: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 14:52:57
「今さら翼と言われても」があの終わりなの素晴らしいと思う。表題と合わせて誰も悪くないけど後味の悪さが絶妙
13: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 15:23:44
奉太郎かわいいよね……そういう不器用な優しさが良い
14: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 15:32:45
奉太郎と相性がいいのは摩耶花だと思う
だからこそカップルには向かないだろうけど
だからこそカップルには向かないだろうけど
15: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 15:34:39
15年くらい前に読んだけど
アニメ見た時ヒロインこんなんだったっけ…ってなりました
アニメ見た時ヒロインこんなんだったっけ…ってなりました
16: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 15:35:53
アニメオリジナル回のプールが救いだった。
87: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 07:59:29
>>16
なので漫画版でちょっと青春味をたす
なので漫画版でちょっと青春味をたす
18: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 15:38:52
米澤さんの作品って割とバッドエンド気味なの多いよな
古典部シリーズじゃないがボトルネック読んだ時は主人公を全編通して丁寧に全否定してて苦笑いしてたわ
古典部シリーズじゃないがボトルネック読んだ時は主人公を全編通して丁寧に全否定してて苦笑いしてたわ
19: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 15:40:55
奉太郎が省エネ主義になった経緯が世の中では珍しくないことだけど小学生が受けたショックとしては凄く共感できる。
そしてそんな弟の話を聞いたお姉ちゃんの包容力がまた美しい。
そしてそんな弟の話を聞いたお姉ちゃんの包容力がまた美しい。
61: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 21:38:52
>>19
あのエピソードを踏まえた上で愚者のエンドロール読み返すと最後の方で姉がちょっと突き放すように入須先輩とのチャット切り上げたのが味わいある
あのエピソードを踏まえた上で愚者のエンドロール読み返すと最後の方で姉がちょっと突き放すように入須先輩とのチャット切り上げたのが味わいある
89: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 08:13:52
>>19
大罪を犯すでキレてた先生を悪い先生ではないって評価してたのも、ほうたるにとっての悪い先生像は小学校の担任だからからなんだろうな…
大罪を犯すでキレてた先生を悪い先生ではないって評価してたのも、ほうたるにとっての悪い先生像は小学校の担任だからからなんだろうな…
20: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 15:42:03
アニメのエンドロールで映画が完成したあとにみんな奉太郎に対して当たり強くね？って思った
奉太郎以外大して役に立ってないのによくそこまで否定叩きつけられるなと
なんなら摩耶花が一番優しかったまである
奉太郎以外大して役に立ってないのによくそこまで否定叩きつけられるなと
なんなら摩耶花が一番優しかったまである
22: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 15:44:56
>>20
他の2人はマジで奉太郎の評価高いからしゃーない
他の2人はマジで奉太郎の評価高いからしゃーない
29: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 16:09:01
>>20
エンドロールの失敗は、仲間に相談してれば防げてたからな
映画として発表されてしまう前にどうして自分に言ってくれなかったのか、って感じだったのかも
エンドロールの失敗は、仲間に相談してれば防げてたからな
映画として発表されてしまう前にどうして自分に言ってくれなかったのか、って感じだったのかも
48: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 18:06:25
>>29
まあでも正直あれは他のメンバーが相談に乗ってたら、失敗作の再現になっただろうし、そもそも奉太郎以外がいたとしても役には立たん気がするんだよな
まあでも正直あれは他のメンバーが相談に乗ってたら、失敗作の再現になっただろうし、そもそも奉太郎以外がいたとしても役には立たん気がするんだよな
30: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 16:12:40
>>20
あそこの伊原優しいよな
多分用事なかったら本当に一緒に考えてくれてたと思う
あそこの伊原優しいよな
多分用事なかったら本当に一緒に考えてくれてたと思う
21: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 15:43:51
頑張ってたり満喫してるヤツを下げたりしてないし、省エネ主義とは青春に費やすエネルギーそのものを尊ぶ発想なんだなと読んだとき思った
23: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 15:45:37
心当たりのあるものは、あけましておめでとうの回は終わり方も好きだった。
遠回りの雛も先の関係を予感させるいい話だった。
遠回りの雛も先の関係を予感させるいい話だった。
27: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 15:56:01
エンドロールは一番頑張ってた人間が報われずに周りから結果を否定されて、実はただの便利な駒として踊ってたのを自分で気づくことになるのが後味悪いなーって思ったな
そこからのクドリャフカは天才と凡才の差をこれでもかと叩きつけられてて、悟や実行委員長がお労しや……ってなった
どっちも面白かったけども
そこからのクドリャフカは天才と凡才の差をこれでもかと叩きつけられてて、悟や実行委員長がお労しや……ってなった
どっちも面白かったけども
28: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 15:59:14
連峰は見えるかみたいな話は奉太郎という人間の善性を見せてくれて好きだった。
31: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 16:36:56
正体見たりの短編は、姉妹の仲がそこまで良くないってだけの話なのにどうしてあんな暗くなるんや…
遠回りする雛のラストで奉太郎とえるの関係性の変化を感じられると共に2人の将来に少し希望を持ったのに、どうしていまさら翼と言われてものラストでひっくり返すんや…
いつも米澤穂信に踊らされてばかりだけど、どうか古典部シリーズはハッピーエンドで終わってほしい
遠回りする雛のラストで奉太郎とえるの関係性の変化を感じられると共に2人の将来に少し希望を持ったのに、どうしていまさら翼と言われてものラストでひっくり返すんや…
いつも米澤穂信に踊らされてばかりだけど、どうか古典部シリーズはハッピーエンドで終わってほしい
32: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 16:49:59
>>31
えるが理想を抱いているから格差でやられるんや
純愛作品でスタートして寝取られた方が興奮するみたいな話
えるが理想を抱いているから格差でやられるんや
純愛作品でスタートして寝取られた方が興奮するみたいな話
33: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 16:59:02
作風的に登場人物の幻想というか万能感にメスを入れる展開が多いけど、
かといってニヒリズムとは違うんだよね
作者が何かのインタビューで語っていた『ビルドゥングスロマンの一歩手前』という表現がしっくりくる
古典部シリーズは『さあ夢から醒めた君はこれからどうする？』というところで終わる話が多い
ある種のリドルストーリーみたいなものだと思っている
かといってニヒリズムとは違うんだよね
作者が何かのインタビューで語っていた『ビルドゥングスロマンの一歩手前』という表現がしっくりくる
古典部シリーズは『さあ夢から醒めた君はこれからどうする？』というところで終わる話が多い
ある種のリドルストーリーみたいなものだと思っている
34: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 17:01:09
アニメは愚者のエンドロールだけ何度も見た覚えがある
35: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 17:03:01
エンドロールは主人公を利用した先輩も最後はなんかやられたって感じになってなかった？
37: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 17:06:09
>>35
主人公の姉に「お前いい奴っぽく振る舞ってたけど実際は映画の出来が悪いって脚本やった子に言いたくなかっただけやろ」って自分の欺瞞を突かれてうろたえてた
まぁ若いよねって感じ
主人公の姉に「お前いい奴っぽく振る舞ってたけど実際は映画の出来が悪いって脚本やった子に言いたくなかっただけやろ」って自分の欺瞞を突かれてうろたえてた
まぁ若いよねって感じ
36: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 17:04:56
やられたというより、本心を地球の裏側にいる人(姉貴)に見透かされてキレられたって感じじゃない？
正直姉貴も踊ってくれる奴がいるとか言ってたし利用される前提で奉太郎のこと紹介したのでは？と疑問に思った
正直姉貴も踊ってくれる奴がいるとか言ってたし利用される前提で奉太郎のこと紹介したのでは？と疑問に思った
38: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 17:08:19
視聴者側としては確かに本来の脚本はつまんねえなって思ったｗ
39: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 17:12:56
エンドロールを読んだ時、最初は姉貴が奉太郎を関わらせたのにラストでどうしてそこまで強気に出られるのか疑問だった。長い休日でそこらへんの機微が解決したわ。
姉貴は弟と一緒に踊ってくれる人を探してたのに、弟が掌で踊らされたからこその意趣返しだってのね。
姉貴は弟と一緒に踊ってくれる人を探してたのに、弟が掌で踊らされたからこその意趣返しだってのね。
41: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 17:21:03
>>39
一緒に踊るか、手のひらで踊らされるかの違いってことか
で姉貴としては脚本を考察する人として奉太郎を紹介したつもりだっけど、入須に脚本家として利用されたから姉貴は怒ったのね
ずっと姉貴は折木の過去のこと知っているのに、入須に紹介して最後キレてるの意味わからんと思ってた
一緒に踊るか、手のひらで踊らされるかの違いってことか
で姉貴としては脚本を考察する人として奉太郎を紹介したつもりだっけど、入須に脚本家として利用されたから姉貴は怒ったのね
ずっと姉貴は折木の過去のこと知っているのに、入須に紹介して最後キレてるの意味わからんと思ってた
42: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 17:41:04
愚者のエンドロール読んだよ
なんか釈然としねえ……これ姉貴が奉太郎紹介したってことでいいんだよね？（踊ってくれそうな奴がいるって言葉からして）
で他称女帝の目的は端的に言ってつまらない脚本を誤魔化すために奉太郎を利用してシナリオを出させたんだよね？
なんで最後奉太郎を利用したことにキレてたんだ？掌で踊らされる奴を紹介したの姉貴じゃないの？
そこらへんよくわからんが
なんか釈然としねえ……これ姉貴が奉太郎紹介したってことでいいんだよね？（踊ってくれそうな奴がいるって言葉からして）
で他称女帝の目的は端的に言ってつまらない脚本を誤魔化すために奉太郎を利用してシナリオを出させたんだよね？
なんで最後奉太郎を利用したことにキレてたんだ？掌で踊らされる奴を紹介したの姉貴じゃないの？
そこらへんよくわからんが
43: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 17:45:26
>>42
5冊目のいまさら翼といわれてもにある「長い休日」って短編を読めばわかる。
それまではモヤモヤが残るかもしれんが必ず解消されるから待て。
5冊目のいまさら翼といわれてもにある「長い休日」って短編を読めばわかる。
それまではモヤモヤが残るかもしれんが必ず解消されるから待て。
44: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 17:50:24
踊ってくれそうな奴（良い感じに協力してくれる奴）くらいの認識で紹介したら入須先輩は真意を伏せた上で奉太郎利用したので…
上に挙がってる短編読んだら分かりやすいけど、姉貴から見て弟のトラウマ踏み抜いてるのでしっかり釘は刺す
上に挙がってる短編読んだら分かりやすいけど、姉貴から見て弟のトラウマ踏み抜いてるのでしっかり釘は刺す
45: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 17:56:25
思春期らしくおだてられて利用されて友達からも微妙な顔で殴られた奉太郎が一番哀れだと思いました
ただラストの「（あなたの言葉が嘘だとわかって）安心しました」って奉太郎不穏だね……五作目までお預けか
ただラストの「（あなたの言葉が嘘だとわかって）安心しました」って奉太郎不穏だね……五作目までお預けか
65: 名無しのあにまんch 2023/07/13(木) 03:42:13
>>45
あそこ、俺もスレ主と同じように「（やはり自分は探偵ではないと分かって）安心しました」だと思ってたんだけど
アニメとかの表現見る限り負け惜しみ染みた台詞らしくてちょっと残念に思った
あそこ、俺もスレ主と同じように「（やはり自分は探偵ではないと分かって）安心しました」だと思ってたんだけど
アニメとかの表現見る限り負け惜しみ染みた台詞らしくてちょっと残念に思った
46: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 18:00:01
女帝先輩はタロット通り母性愛はあるんだよね
それを向ける対象である友達を庇うために奉太郎利用したからきっちり釘刺されたけど
それを向ける対象である友達を庇うために奉太郎利用したからきっちり釘刺されたけど
47: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 18:04:39
>>46
友達を庇うためだったっけ？
結局のところ、脚本がつまらないから誰も傷つかない形で変えようとしてただけで、庇おうとしたわけではないような
友達を庇うためだったっけ？
結局のところ、脚本がつまらないから誰も傷つかない形で変えようとしてただけで、庇おうとしたわけではないような
53: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 19:14:47
>>47
たぶん>>46は女帝に騙されとるままななんやろ
たぶん>>46は女帝に騙されとるままななんやろ
49: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 18:14:14
3人それぞれが「腑に落ちない点があるから後で確認しよう」した結果3人連続で奉太郎がボコボコにされたって事故でいいんだよねアレ
50: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 18:36:25
そうだよ
先輩に掛けられた魔法の効果が身内の正論ツッコミ3連コンボで解けて死にたくなってるのがラストの奉太郎だよ
先輩に掛けられた魔法の効果が身内の正論ツッコミ3連コンボで解けて死にたくなってるのがラストの奉太郎だよ
51: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 18:49:13
続けて読もうとしたけどさすがに重いんで明日にしますわ……。
ミステリー自体緋色の囁きしか読んだことなかったけど普通に響きますね
ミステリー自体緋色の囁きしか読んだことなかったけど普通に響きますね
52: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 18:51:01
次のクドリャフカは内容盛りだくさんだけど自分は一番好き
文化祭の空気感も好き
文化祭の空気感も好き
62: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 21:44:03
>>52
同じくクドリャフカが1番好きだ
4本の道がが一つにまとまっていくのが
面白いよね
同じくクドリャフカが1番好きだ
4本の道がが一つにまとまっていくのが
面白いよね
54: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 19:42:35
古典部シリーズはやっぱりクドリャフカ以降が抜群に面白い
55: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 19:43:35
米澤穂信の真骨頂は短編・オムニバスだと思っている(小声)
57: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 21:11:29
学生時代金無かったのに刺さりすぎてBD全巻(BOXじゃない高いやつ)買った人間です
アニメの出来は滅茶苦茶良いから是非とも見て欲しい
あと余力あるなら他の米澤穂信もオススメ、大刀洗さんシリーズが個人的に好き王とサーカスは最高だった
アニメの出来は滅茶苦茶良いから是非とも見て欲しい
あと余力あるなら他の米澤穂信もオススメ、大刀洗さんシリーズが個人的に好き王とサーカスは最高だった
59: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 21:30:36
>>57
本と鍵の季節を途中まで読みましたね
ボトルネックを読む勇気は湧かない
本と鍵の季節を途中まで読みましたね
ボトルネックを読む勇気は湧かない
58: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 21:14:27
エンドロールは案出してきた先輩達の無能…じゃなくて自信たっぷりで声が大きい感じもリアル
まあ先輩案の粗をついてきた奉太郎が最後にそっち側に回るんだけど
まあ先輩案の粗をついてきた奉太郎が最後にそっち側に回るんだけど
60: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 21:31:44
>>58
元から正解なんて無いんだし…
元から正解なんて無いんだし…
63: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 21:53:39
他の米澤穂信作品だったら
本と鍵の季節、嘘と栞の季節の2冊の図書委員シリーズ
さよなら妖精
の３冊が好き
特にさよなら妖精は、古典部シリーズの最終巻にするはずだったプロットを元にしたらしいから、随所に古典部シリーズの名残を感じられる。
ただ、個人的にはさよなら妖精が古典部シリーズの最終巻だったら立ち直れる自信はない
本と鍵の季節、嘘と栞の季節の2冊の図書委員シリーズ
さよなら妖精
の３冊が好き
特にさよなら妖精は、古典部シリーズの最終巻にするはずだったプロットを元にしたらしいから、随所に古典部シリーズの名残を感じられる。
ただ、個人的にはさよなら妖精が古典部シリーズの最終巻だったら立ち直れる自信はない
103: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 22:18:42
>>63
最初に触れた米澤作品が何となく図書館で手に取った『さよなら妖精』だった高校時代の俺は情緒をめちゃくちゃにされたよ……
最初に触れた米澤作品が何となく図書館で手に取った『さよなら妖精』だった高校時代の俺は情緒をめちゃくちゃにされたよ……
64: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 21:56:33
思春期の万能感の喪失がメインテーマの作家だから…
66: 名無しのあにまんch 2023/07/13(木) 11:09:47
愚者については最後の古典部の指摘は
まやか→脚本を読み違えたミスの指摘
さとし→脚本家の能力を超えた推理を無自覚に行なった「特別」に対する糾弾
える→本郷先輩の思考に目を向けなかったことの指摘
だと考えてる
まやか→脚本を読み違えたミスの指摘
さとし→脚本家の能力を超えた推理を無自覚に行なった「特別」に対する糾弾
える→本郷先輩の思考に目を向けなかったことの指摘
だと考えてる
67: 名無しのあにまんch 2023/07/13(木) 11:13:17
クリスティに影響受けてるのわかりやすいよね古典部
小市民になるともうちょい露悪的で一般的な面白さになる印象
小市民になるともうちょい露悪的で一般的な面白さになる印象
69: 名無しのあにまんch 2023/07/13(木) 12:56:08
>>67
春にして君を離れをおススメしてたの妙な納得感がある
人が死なないのにすれ違いであそこまで後味悪く出来るのは確かに似ている
春にして君を離れをおススメしてたの妙な納得感がある
人が死なないのにすれ違いであそこまで後味悪く出来るのは確かに似ている
68: 名無しのあにまんch 2023/07/13(木) 11:13:43
まさしく「力」のタロットが全て
奉太郎はライオン
それを手懐ける女性である入須先輩が間違った方向に力を向けさせた
奉太郎はライオン
それを手懐ける女性である入須先輩が間違った方向に力を向けさせた
71: 名無しのあにまんch 2023/07/13(木) 15:28:53
>>68
方法さえ間違えなければあの後も関係は続いてそうだったよなー、奉太郎と入須先輩
方法さえ間違えなければあの後も関係は続いてそうだったよなー、奉太郎と入須先輩
72: 名無しのあにまんch 2023/07/13(木) 15:33:05
愚者のエンドロールは冷静に見直すと奉太郎の地雷を踏み抜いただけで
そこまで入須パイセン悪くねえな、とはなる
本来のオチだと正直盛り上がらないとは思うし
そこまで入須パイセン悪くねえな、とはなる
本来のオチだと正直盛り上がらないとは思うし
74: 名無しのあにまんch 2023/07/13(木) 15:38:08
>>72
あれは上手い具合に入須先輩が奉太郎に自分の考えを伝えておけばお互いに叩きのめされることはなかったのでは……
あれは上手い具合に入須先輩が奉太郎に自分の考えを伝えておけばお互いに叩きのめされることはなかったのでは……
75: 名無しのあにまんch 2023/07/13(木) 15:39:56
>>74
とはいえ本来のシナリオだとつまらないから良いオチ考えて、と正直に言って受け入れられたとも思えんからなぁ
とはいえ本来のシナリオだとつまらないから良いオチ考えて、と正直に言って受け入れられたとも思えんからなぁ
91: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 08:57:04
>>75
その場合はオチを変える以外の別の解決方法をとってたかもな
どんなのかは想像つかないし別のひずみが生まれそうな気もするけど
その場合はオチを変える以外の別の解決方法をとってたかもな
どんなのかは想像つかないし別のひずみが生まれそうな気もするけど
138: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 05:49:14
>>75
奉太郎は人は良いから素直に
「奉太郎の姉さん」に相談したら君に依頼したらどうかと言われた
と言えば渋々協力してくれるよ
何らかのお礼は要るけど
奉太郎は人は良いから素直に
「奉太郎の姉さん」に相談したら君に依頼したらどうかと言われた
と言えば渋々協力してくれるよ
何らかのお礼は要るけど
73: 名無しのあにまんch 2023/07/13(木) 15:35:14
クドリャフカでサトシが一生懸命現場を駆けずり回ってずっと頭を働かせてるのに全然犯人に追いつけないのに、部室から全く動くことなくちょっとした情報で犯行声明や犯人の名前の意味やその正体を暴きつつ、古典部の問題も全部解消しちゃったのがあまりにも残酷すぎて残酷すぎてサトシに同情したわ
会長と実行委員長の才能の差やそれに打ちのめされてるのも
会長と実行委員長の才能の差やそれに打ちのめされてるのも
76: 名無しのあにまんch 2023/07/13(木) 16:46:14
>>73
漫研の話も含めて全体的に嫉妬と期待がテーマなんだろうなって
漫研の話も含めて全体的に嫉妬と期待がテーマなんだろうなって
77: 名無しのあにまんch 2023/07/13(木) 16:48:57
結局あんな風に利用されるおぞましさを実感したって話だしな
78: 名無しのあにまんch 2023/07/13(木) 16:57:37
千反田さんが入須先輩のやり方が合ってなかったですってクドリャフカでなるのもわりと似た理由よね
感性の面では奉えるは似た者同士なんだろうなと思った覚えが
感性の面では奉えるは似た者同士なんだろうなと思った覚えが
92: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 12:38:42
>>78
入須先輩は女帝らしく「他人を操る」能力特化なんだよなぁ
だから奉太郎のやる気を強制的に引き出せたしえるの手管で古典部に客が来た
奉太郎は「他人のため」の善意が強くてえるは「自分の好奇心を満たす」欲が強い
奉太郎はそれを利用された事に怒りえるは自分が気になっている事を曲げて古典部部長の仕事をし、「疲れた」とこぼしている
そこが合わなかったんじゃないかと思う
入須先輩は女帝らしく「他人を操る」能力特化なんだよなぁ
だから奉太郎のやる気を強制的に引き出せたしえるの手管で古典部に客が来た
奉太郎は「他人のため」の善意が強くてえるは「自分の好奇心を満たす」欲が強い
奉太郎はそれを利用された事に怒りえるは自分が気になっている事を曲げて古典部部長の仕事をし、「疲れた」とこぼしている
そこが合わなかったんじゃないかと思う
95: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 13:03:00
>>92
後に入須先輩とえるが会話してるシーンで言われてるが、えるが期待を操ると媚びた印象になり、える本人もそうやって甘えた風になるのは「疲れる」と言ってるよ
気になりますを曲げたから疲れたわけではなく、慣れないことをした上になんだか気持ちの悪さも付きまとってるのが嫌なんだと思う
後に入須先輩とえるが会話してるシーンで言われてるが、えるが期待を操ると媚びた印象になり、える本人もそうやって甘えた風になるのは「疲れる」と言ってるよ
気になりますを曲げたから疲れたわけではなく、慣れないことをした上になんだか気持ちの悪さも付きまとってるのが嫌なんだと思う
79: 名無しのあにまんch 2023/07/13(木) 19:18:52
悪いか悪くないかで言えば悪くはないけど、先輩に相談して態々紹介された人材に対して
協力を要請するでもなく騙して利用する形で使うのは性格が悪いよね
そういう所だぞ入須冬実
協力を要請するでもなく騙して利用する形で使うのは性格が悪いよね
そういう所だぞ入須冬実
81: 名無しのあにまんch 2023/07/13(木) 21:33:10
あれ、
聞いてて思ったんだけどもしかしていりす先輩もう出てこない……？
聞いてて思ったんだけどもしかしていりす先輩もう出てこない……？
82: 名無しのあにまんch 2023/07/13(木) 21:35:27
少なくともレギュラーと言えるほどは出てこない
83: 名無しのあにまんch 2023/07/13(木) 21:36:27
たまに名前が出るかな？くらいでほぼ出ない
84: 名無しのあにまんch 2023/07/13(木) 22:54:12
遠回りする雛の短編がいいんだよなぁ
特に「心あたりのあるものは」がいい
アニメの出来もめっちゃ良かった回
読みやすいシリーズなら小市民シリーズとかもあるな
暗い感じの話が好きなら満願とか儚い羊たちの祝宴も面白い
特に「心あたりのあるものは」がいい
アニメの出来もめっちゃ良かった回
読みやすいシリーズなら小市民シリーズとかもあるな
暗い感じの話が好きなら満願とか儚い羊たちの祝宴も面白い
85: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 03:11:18
前に観たのが数年前だから記憶があやふやなんだけど、奉太郎ってえるのどこに惚れたんだろ
逆ならまだわかるけれども
逆ならまだわかるけれども
86: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 07:41:48
>>85
一目惚れに近い状況かつ、奉太郎を頼りはするが利用はしないところだろう
ちゃんと感謝してお礼してその上でどんな解決だろうと受け止めてくれるから奉太郎もうっかり推理をしてしまう
長いお休みとか読むとこの「利用しない」というポイントはかなり奉太郎の中では重要なんだとわかる
一目惚れに近い状況かつ、奉太郎を頼りはするが利用はしないところだろう
ちゃんと感謝してお礼してその上でどんな解決だろうと受け止めてくれるから奉太郎もうっかり推理をしてしまう
長いお休みとか読むとこの「利用しない」というポイントはかなり奉太郎の中では重要なんだとわかる
88: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 08:10:12
アニメは千反田さんをわかりやすい萌えキャラに改変してるせいで若干心情がわかりにくくなってる気はする
逆に奉太郎は武本監督が我がことのように掘り下げまくってくれてるのがオーコメとかでよく分かる
今となっては引っ張り出すのも辛い円盤だが、聞き直したときどれだけ奉太郎が大好きなのよとは思ったな
逆に奉太郎は武本監督が我がことのように掘り下げまくってくれてるのがオーコメとかでよく分かる
今となっては引っ張り出すのも辛い円盤だが、聞き直したときどれだけ奉太郎が大好きなのよとは思ったな
90: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 08:23:13
長いお休み読むとむしろ入須は奉太郎にとってはトラウマ級に相性悪い相手なんだなという
93: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 12:41:45
英語サブタイトルが好き
Why didn’t she ask EBA？
Why didn’t she ask EBA？
94: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 12:54:12
二年になっての部活勧誘のやりとりが好き。そして食中毒まで言い当てる奉太郎カッコいい。
96: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 17:06:20
クドリャフカの順番読んだよ
やりきれないけど爽やかなラストだったな
田名部→会長に向けてた期待は里志→奉太郎に向けているものに似ているのかな
やりきれないけど爽やかなラストだったな
田名部→会長に向けてた期待は里志→奉太郎に向けているものに似ているのかな
101: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 20:59:18
>>96
河内先輩→友達への嫉妬もあるんだろうな
料理対決のシーン好き
河内先輩→友達への嫉妬もあるんだろうな
料理対決のシーン好き
105: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 22:52:46
>>96
クドリャフカでは田名部先輩→会長、里志→奉太郎、河内先輩→安城春奈の「才能ある親友への感情」が共通していてそれぞれがとったアプローチに違いが出ている
田名部先輩は自分が描くように要求することの非を理解しているから会長にそもそも描く意志があるのか「質問」した
里志は自分向きの事件だと思っていた十文字事件が奉太郎によって解き明かされようという時に「期待」した
河内先輩は夕べには骸に、安城春奈との連絡、才能の差から目を背けるあまり漫画の面白さは主観的なものであると「逃避」した
結局田名部先輩はその才能が捨てられたことを知り、里志はデータベースは結論を出せないと自嘲し、河内先輩は目を背けていたことを自覚させられた
クドリャフカでは田名部先輩→会長、里志→奉太郎、河内先輩→安城春奈の「才能ある親友への感情」が共通していてそれぞれがとったアプローチに違いが出ている
田名部先輩は自分が描くように要求することの非を理解しているから会長にそもそも描く意志があるのか「質問」した
里志は自分向きの事件だと思っていた十文字事件が奉太郎によって解き明かされようという時に「期待」した
河内先輩は夕べには骸に、安城春奈との連絡、才能の差から目を背けるあまり漫画の面白さは主観的なものであると「逃避」した
結局田名部先輩はその才能が捨てられたことを知り、里志はデータベースは結論を出せないと自嘲し、河内先輩は目を背けていたことを自覚させられた
97: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 17:35:21
クドリャフカの順番は人には向き不向きがあるから
他人を羨んでもしゃあないよってのも裏テーマじゃないかなと思ってる
里志の知識がないと、ほうたるが推理できない場面もあるし
えるは入須先輩の真似は出来ないけど裏表がないから、ほうたるのトラウマを刺激させずに動かせたり
他人を羨んでもしゃあないよってのも裏テーマじゃないかなと思ってる
里志の知識がないと、ほうたるが推理できない場面もあるし
えるは入須先輩の真似は出来ないけど裏表がないから、ほうたるのトラウマを刺激させずに動かせたり
108: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 22:57:03
クドリャフカは奉太郎以外の視点多めだったのも面白かったわ
摩耶花の方が片想いなのかと思ったら全然そんなことないのが里志目線じゃないと分かりにくい
摩耶花の方が片想いなのかと思ったら全然そんなことないのが里志目線じゃないと分かりにくい
140: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 08:06:32
声優陣もむしろ理解できるみたいな反応だった覚えがあるチョコレート事件の里志
ただ人によってはこれはせいぜい高校生の頃に読まないと共感できないと言ったりするし
まあ世の中いろんな人がいるなあと思った
ただ人によってはこれはせいぜい高校生の頃に読まないと共感できないと言ったりするし
まあ世の中いろんな人がいるなあと思った
天穂のサクナヒメで稲作の過酷さを思い知ったユーザーから再評価された流れ好き