『ヒロインを救うか世界を取るか』←これ
1: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 00:00:58
メタ的にヒロインを選べば世界も一緒に救えることが読めるけど
実際に自分がその立場になるとどちらを選ぶのかね
自分は選ぶ以前に両方の選択に実感が持てない
実際に自分がその立場になるとどちらを選ぶのかね
自分は選ぶ以前に両方の選択に実感が持てない
10: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 00:11:44
>>1
実感が持てないけどどうしても選ぶなら世界だわ
考えてみたけど画面内や外で誰かが蹂躙されても気に留めていないのにヒロインだけ特別という状況に共感できない
だから俺は主人公になれないモブなんだろうな
実感が持てないけどどうしても選ぶなら世界だわ
考えてみたけど画面内や外で誰かが蹂躙されても気に留めていないのにヒロインだけ特別という状況に共感できない
だから俺は主人公になれないモブなんだろうな
11: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 00:13:45
>>10
そこに特別な何かを見いだせないならヒロインといえないのでは…?
そこに特別な何かを見いだせないならヒロインといえないのでは…?
22: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 00:34:00
>>11
と言ってもボーイミーツガールだと最近知り合った子と世界を天秤にかけることになるんだし感覚としてはそんなもんだと思うがね
と言ってもボーイミーツガールだと最近知り合った子と世界を天秤にかけることになるんだし感覚としてはそんなもんだと思うがね
12: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 00:14:35
>>10
ヒロインと話し合った上で世界をとる主人公もチラホラいるから元気出せ
ヒロインと話し合った上で世界をとる主人公もチラホラいるから元気出せ
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19: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 00:22:10
>>10
グリッドマンユニバースのとあるバカップル観てたらあれだけ死者や負傷者出てそうな戦いだったけど
この子達からしたら甘酸っぱい青春の思い出の1ページになったんだろうなと考えると少しモヤッとした
グリッドマンユニバースのとあるバカップル観てたらあれだけ死者や負傷者出てそうな戦いだったけど
この子達からしたら甘酸っぱい青春の思い出の1ページになったんだろうなと考えると少しモヤッとした
90: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 14:53:21
>>19
たまたま戦う力を持ったのであくまで一般的善意で戦ってあげただけでその後の身の振り方心情までも被害者に配慮しろっていい迷惑だからなあ
たまたま戦う力を持ったのであくまで一般的善意で戦ってあげただけでその後の身の振り方心情までも被害者に配慮しろっていい迷惑だからなあ
2: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 00:02:32
人類など邪魔なものが多いだけだ
私の欲しいものが欲しい、そのための踏み台となれ
私の欲しいものが欲しい、そのための踏み台となれ
4: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 00:03:11
>>2
ようラスボス
ようラスボス
3: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 00:03:06
ヒロインと一生を過ごせるだけの時間が貰えるならヒロインをとるよ
5: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 00:04:15
わかっているのか！私達には全人類の命運がかかっているのだ！
たかが少女一人の犠牲で済むのなら安いものだ！君にもわかるだろ！
たかが少女一人の犠牲で済むのなら安いものだ！君にもわかるだろ！
6: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 00:05:25
ヒロインが人類を犠牲にしてまで生きたいと思うような奴なら救いたいと思わない
7: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 00:07:01
まあ誰か1人の犠牲で世界が救われるって状況が非現実的だしな
9: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 00:11:29
というか自分の選択の結果で世界の命運が決まるって思うから迷うんだと思う
自分の選択はすでに決まっててその上で世界がどう出るのかで世界の命運が決まるって思えばなんてことはないよね
自分の選択はすでに決まっててその上で世界がどう出るのかで世界の命運が決まるって思えばなんてことはないよね
13: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 00:16:57
>>9
一理ある
天気の子で言えば長雨への対処くらい大人の仕事とも言えるし
一理ある
天気の子で言えば長雨への対処くらい大人の仕事とも言えるし
14: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 00:17:28
ヒロインと世界(の現状維持)の両方を取った男
なお
なお
15: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 00:18:25
一部の大切な人と多数のどうでもいい人を選ぶなら一部を選ぶけど、ヒロイン対世界とすると家族とか友人とか一部の大切な人の多くが犠牲になっちゃうんだよね
だから世界かな
だから世界かな
16: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 00:19:17
こういう立ち位置のヒロインは主人公が自分を取ろうとしたら怒ったり叱りつけて別れの時に泣きながら愛を囁いたり別れを告げたりお礼を言うキャラだからこそ二択が映えるんだよなぁ…
17: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 00:21:05
大切な者一人のために世界に敵対するラスボスとかは結構多いよね
18: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 00:21:24
天気の子の映画ってよくヒロインと世界を選択したって言われるけど実際に観たら『大人しく捕まってるかヒロインを助けにいくか』の選択をしてたわ
21: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 00:24:15
>>18
確かにあの状況じゃ何もしなかったら殺人容疑とかで人生終了だから世界かヒロインかとはちょっと違うかもしれん
確かにあの状況じゃ何もしなかったら殺人容疑とかで人生終了だから世界かヒロインかとはちょっと違うかもしれん
40: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 05:02:34
>>21
まあ天気の子の場合、村単位で人々が無意識のうちに人柱捧げまくって維持してたのが、いよいよ人柱が枯渇したって世界観だから
実のところヒロイン一人捧げても元々どうにもならね。って状況ではあるが、
そこに「だから俺は何も悪くない」で逃げずに「それでも俺達は二人で生きる為に選択して何某か影響を及ぼした」
と受け止めて生きる覚悟を決める自覚が主題だからの
まあ天気の子の場合、村単位で人々が無意識のうちに人柱捧げまくって維持してたのが、いよいよ人柱が枯渇したって世界観だから
実のところヒロイン一人捧げても元々どうにもならね。って状況ではあるが、
そこに「だから俺は何も悪くない」で逃げずに「それでも俺達は二人で生きる為に選択して何某か影響を及ぼした」
と受け止めて生きる覚悟を決める自覚が主題だからの
20: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 00:23:13
世界を救う。
そして拙者は人を殺めた責任を取って切腹いたす。
そして拙者は人を殺めた責任を取って切腹いたす。
23: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 00:41:00
天気の子は主人公の境遇やヒロインとの関わり具合から世界よりヒロインをとるのはわかるかな
すずめは被災者の主人公が一旦世界をとってしまったのはわかる（ヒロインも絶対そうしろという）
まぁその後ヒロインも救いにいくんだが
すずめは被災者の主人公が一旦世界をとってしまったのはわかる（ヒロインも絶対そうしろという）
まぁその後ヒロインも救いにいくんだが
47: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 09:31:13
>>23
一瞬、ん？って思ったけど何も間違ったこと言ってなかった。
椅子に変えられて、寝相がちょっと悪くて、心を封印されかけて、大災害を防ぐために犠牲になって、最後に再び会いに来て。
間違いなくヒロインだな
一瞬、ん？って思ったけど何も間違ったこと言ってなかった。
椅子に変えられて、寝相がちょっと悪くて、心を封印されかけて、大災害を防ぐために犠牲になって、最後に再び会いに来て。
間違いなくヒロインだな
24: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 00:42:34
天気の子のことは知らないが、もし自分なら件が済んでからも日常を生きていたいのでヒロインを捨てます
ヒロイン以外にも大事な人はいるんだ
ヒロイン以外にも大事な人はいるんだ
25: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 00:48:15
世界もヒロインも両方救ってハッピーエンドにするに決まってるだろ
どうやって？馬鹿な事を聞くな。ちっぽけな人間一人に出来る事なんてタカが知れてるんだから他人も大勢巻き込んで皆で悩んで解決すりゃ良いんだよ
どうやって？馬鹿な事を聞くな。ちっぽけな人間一人に出来る事なんてタカが知れてるんだから他人も大勢巻き込んで皆で悩んで解決すりゃ良いんだよ
26: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 00:53:43
TOD2好きだったなぁ
27: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 00:58:06
ヒロインを選んで他は皆滅んだとして生活どうするんだろって思う
今まで衣食住は金払えば揃ったけどそういうのを全部自分でやる訳じゃん
生活に手一杯になったら破局しそう
今まで衣食住は金払えば揃ったけどそういうのを全部自分でやる訳じゃん
生活に手一杯になったら破局しそう
28: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 01:00:56
剣や魔法の世界ならなんとかやってけそうだけど現代社会じゃむりよな
29: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 01:22:58
ラストオブアス1はゾンビで溢れた世界を救える可能性のある抗体を持ったヒロインの少女が犠牲になるのを止めた話で
2はその落とし前で1の主人公は惨たらしくやられるし1で救われた少女も罪悪感やトラウマで苦しむし世界系のその後を描いた話としては結構面白かった
2はその落とし前で1の主人公は惨たらしくやられるし1で救われた少女も罪悪感やトラウマで苦しむし世界系のその後を描いた話としては結構面白かった
30: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 02:47:56
問題の先送りでは無く本当に根本的な解決になるんだったらヒロイン諦めるだろうな多分
31: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 03:20:54
いかに大事な存在だろうが、世界と天秤にかけるほどの価値は自分以外の命たった一つにはない
残念だが
残念だが
39: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 04:52:05
>>31
それは自分の命のためならば世界を見捨てられるってことだろうか？
そこまで利己的になれるならヒロインのために世界を見捨てるのと変わらなくない？
単にそれほど入れ込めるヒロインが今居ないからそう思えないってだけで
それは自分の命のためならば世界を見捨てられるってことだろうか？
そこまで利己的になれるならヒロインのために世界を見捨てるのと変わらなくない？
単にそれほど入れ込めるヒロインが今居ないからそう思えないってだけで
32: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 03:22:38
愛にできることはまだあるかい？
33: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 04:12:37
全てを救うヒーローに俺はなりたい
この500万と1回目の奇跡に生きる主人公に憧れてるんだ
世界かヒロインかの二択を迫られても抗い全てを救う道を仲間と共に模索したい
この500万と1回目の奇跡に生きる主人公に憧れてるんだ
世界かヒロインかの二択を迫られても抗い全てを救う道を仲間と共に模索したい
66: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 12:53:48
>>33
それは大いに結構、素晴らしいとは思うが、同時に両方救えない可能性もあるのも考えた上で決めるように。
それは大いに結構、素晴らしいとは思うが、同時に両方救えない可能性もあるのも考えた上で決めるように。
34: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 04:18:08
世界かな
一人のヒロインを失うよりも複数いる自分の家族友人その他を失う方が耐えられないと思う
一人のヒロインを失うよりも複数いる自分の家族友人その他を失う方が耐えられないと思う
35: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 04:23:11
世界救わないと世界ごとヒロインも死んじゃうからしょうがなかったパターンはまた別？
38: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 04:45:16
>>35
ヒロインいない世界とか無意味だから世界ぶっ壊すわ ってなるから同じじゃね
ヒロインいない世界とか無意味だから世界ぶっ壊すわ ってなるから同じじゃね
89: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 14:48:08
>>35
アウラムくんは自分を犠牲にして世界(ヒロイン含む)丸ごと救っただからちょっと違うような
どっちかっていうとニーサンの方がスレタイには合う気がする
アウラムくんは自分を犠牲にして世界(ヒロイン含む)丸ごと救っただからちょっと違うような
どっちかっていうとニーサンの方がスレタイには合う気がする
36: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 04:24:04
世界かヒロインかの二択をヒロイン側が選んで自殺したパターン
37: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 04:40:52
だからハニトラはなくならないし内通者を作り出すには色仕掛けが有効なんですね…
41: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 06:14:04
ヒロインを取るか世界を取るか論争で、一番身近で現実的な例は不倫じゃないかと思う
要は、自分たちの恋のためにそれ以外の周囲を悲しませたり不利益押し付けることになるけど実行できますかって話だからね
苦労や葛藤は全部自分1人が抱えて全員ハッピーにします最後まで！って思えるならそうすりゃいいし
周囲に悲しみ苦しみ背負わせるけど唯一無二の恋人を優先しますってんならそれでもいいし
でも現実ではそんな綺麗なもんでもない、純愛だと思ってるのは本人だけとなる
だからこそファンタジーの中の恋を取るか世界を取るかが美しいんだけどね
普遍的かつ永遠に答えのない問題だから創作の題材にされるんだ
要は、自分たちの恋のためにそれ以外の周囲を悲しませたり不利益押し付けることになるけど実行できますかって話だからね
苦労や葛藤は全部自分1人が抱えて全員ハッピーにします最後まで！って思えるならそうすりゃいいし
周囲に悲しみ苦しみ背負わせるけど唯一無二の恋人を優先しますってんならそれでもいいし
でも現実ではそんな綺麗なもんでもない、純愛だと思ってるのは本人だけとなる
だからこそファンタジーの中の恋を取るか世界を取るかが美しいんだけどね
普遍的かつ永遠に答えのない問題だから創作の題材にされるんだ
42: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 06:19:11
>>41
全然違う
ヒロインを取るほうが倫に則ってるのが重要なの
倫を捨てて犠牲に目を瞑れっていう選択をするか否か
全然違う
ヒロインを取るほうが倫に則ってるのが重要なの
倫を捨てて犠牲に目を瞑れっていう選択をするか否か
43: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 06:36:20
>>41
全然違う無理に例えるなら
嫁に趣味の物を捨てろと言われたときに夫婦関係のために捨てるかそれとも捨てないかって感じ
全然違う無理に例えるなら
嫁に趣味の物を捨てろと言われたときに夫婦関係のために捨てるかそれとも捨てないかって感じ
45: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 06:57:44
政府の特別対策チーム「大騒ぎしてるところ悪いけどちゃんとその子の犠牲無しで解決する方法見つけたゾ」
↑
これすき
↑
これすき
91: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 14:56:40
>>45
大人が苦しんでる子供に高みからヤジ飛ばすだけって見てて気ぃ悪いしこれ好きだわ
大人が苦しんでる子供に高みからヤジ飛ばすだけって見てて気ぃ悪いしこれ好きだわ
46: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 09:25:36
たった一人の女の子の両肩に背負わせなければ支えられない世界なんて滅べばいい。
けれど俺が知っている世界は、そういうカタチはしていなかった筈だ。
けれど俺が知っている世界は、そういうカタチはしていなかった筈だ。
49: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 09:42:39
ついでにいうとこっちが当事者なら両方潰すけどねｗ
結局自分の中にあるモヤモヤが最大の敵だから
結局自分の中にあるモヤモヤが最大の敵だから
50: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 09:45:08
俺的には主人公なら「両方救う」って言ってもらいたいものだ
ハッピーエンドを無理矢理にでも掴み取るのがヒーローでしょ
ハッピーエンドを無理矢理にでも掴み取るのがヒーローでしょ
51: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 09:48:27
世界一択
だから無駄に悩むタイプは見ててイライラする
だから無駄に悩むタイプは見ててイライラする
52: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 09:49:26
彼女と世界の天秤で世界を取った男
53: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 10:48:32
たまに出てくる「両方救うぜ」っていうのは、
確実性がなければ結局「ヒロインを取る」の亜種でしかないんじゃないかと思うんだ……
具体的な手段がなければもちろん口だけだし、
確実性が低ければヒロインのために他全てにとっては分の悪いギャンブルになるわけで
そして確実性がある手段があるならそもそもそんな2択にはならない
ギリギリまで諦めずに両方救う手段を探すっていうならそれは当たり前のことで、
それでもダメだったらどっちを取るかっていう話なんじゃないのかって
確実性がなければ結局「ヒロインを取る」の亜種でしかないんじゃないかと思うんだ……
具体的な手段がなければもちろん口だけだし、
確実性が低ければヒロインのために他全てにとっては分の悪いギャンブルになるわけで
そして確実性がある手段があるならそもそもそんな2択にはならない
ギリギリまで諦めずに両方救う手段を探すっていうならそれは当たり前のことで、
それでもダメだったらどっちを取るかっていう話なんじゃないのかって
55: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 12:17:58
>>53
両方救うぜの具体例がありそうで思いつかないんだけどなにがあったっけ
両方救うぜの具体例がありそうで思いつかないんだけどなにがあったっけ
58: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 12:23:36
>>55
ここでたまにそう言う人が出てるという話だけれど……
ここでたまにそう言う人が出てるという話だけれど……
59: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 12:24:42
>>55
パッと思い浮かんだのナルトだけど合ってるような違うような
パッと思い浮かんだのナルトだけど合ってるような違うような
87: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 14:35:15
>>55
シュタゲとかは一旦回避してなかったか
シュタゲとかは一旦回避してなかったか
54: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 12:14:22
ヒロイン救っても世界がダメになったら結局ヒロインも困るから
ヒロインを救うか世界を救うかってバランス悪いな
まだヒロイン側につくか世界側につくか、なら分かる
ヒロインを救うか世界を救うかってバランス悪いな
まだヒロイン側につくか世界側につくか、なら分かる
56: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 12:21:06
主人公はなんのためにここまで戦ってきたのか？という答え合わせであって周りの言葉は関係ないよ
只管走り抜いた先で自分と向き合う瞬間が来たシーンと思ってる
只管走り抜いた先で自分と向き合う瞬間が来たシーンと思ってる
57: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 12:22:10
正解の選択をするのが主人公じゃなくて何が正しいかを覚悟して決めるのが主人公だと思ってるから
そのプロセスがしっかり描かれて出した選択だったらどちらでも受け止めるかな
そのプロセスがしっかり描かれて出した選択だったらどちらでも受け止めるかな
60: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 12:25:54
ヒロインを救うのなんて主人公のエゴでしかないだろ
そういうヒロインなんてだいたい善人だろうし仮に救っても自分を選んだせいで世界がめちゃくちゃになったりしたら罪悪感で幸せになれるとは思わない
そういうヒロインなんてだいたい善人だろうし仮に救っても自分を選んだせいで世界がめちゃくちゃになったりしたら罪悪感で幸せになれるとは思わない
77: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 13:32:05
>>60
レイアースのエメロード姫とかがこれかな
ただ善人ヒロインでも世界もしくは自分なら潔く世界を選べるけど世界もしくは恋人(男)になると話が変わってくるのがいいよね
やっぱエゴだな
レイアースのエメロード姫とかがこれかな
ただ善人ヒロインでも世界もしくは自分なら潔く世界を選べるけど世界もしくは恋人(男)になると話が変わってくるのがいいよね
やっぱエゴだな
84: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 14:19:52
>>60
そう、選ぶ主人公のエゴなんだよな結局は
そうでもないとヒロイン選ばないというかなんというか
ヒロイン救っても世界が救われないんじゃ、自分もヒロインの居場所も無くね？って問題もあるしね
ただそれでヒロインが善人じゃないパターンもある
むしろ悪人で騒動の黒幕なんだけど、終わった後に人々から無責任な正義感で心無い言葉を浴びせられるのが許せない
だから彼女を救うし世界も救う、後ろ指差されても気にしないぐらいに問題を矮小化させたい
彼女は陽の当たる世界で生きて欲しいなんて自分のエゴを貫いて好きな娘を救うついでに世界を救ったバカな男とか
そう、選ぶ主人公のエゴなんだよな結局は
そうでもないとヒロイン選ばないというかなんというか
ヒロイン救っても世界が救われないんじゃ、自分もヒロインの居場所も無くね？って問題もあるしね
ただそれでヒロインが善人じゃないパターンもある
むしろ悪人で騒動の黒幕なんだけど、終わった後に人々から無責任な正義感で心無い言葉を浴びせられるのが許せない
だから彼女を救うし世界も救う、後ろ指差されても気にしないぐらいに問題を矮小化させたい
彼女は陽の当たる世界で生きて欲しいなんて自分のエゴを貫いて好きな娘を救うついでに世界を救ったバカな男とか
61: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 12:29:23
それなら世界を救うもエゴになるが
64: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 12:47:45
どっちも救うって選択肢を用意するならどっちも救えないって選択肢も入れないとダメだ
そんな言葉を昔見かけたな、ハガレンだっけ？
そんな言葉を昔見かけたな、ハガレンだっけ？
67: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 12:54:26
>>64
キンブリーだな。
良い悪役だった。
キンブリーだな。
良い悪役だった。
68: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 12:55:54
絶対確実な両取りの方法も無くはない。
「まず世界を救い、自分はヒロインの後を追って心中する」これだ。
勿論、無茶苦茶なのは承知だが絶対確実なのはこれぐらいだろう。
「まず世界を救い、自分はヒロインの後を追って心中する」これだ。
勿論、無茶苦茶なのは承知だが絶対確実なのはこれぐらいだろう。
79: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 13:41:26
>>68
美しいほどの自己犠牲だし、そういうキャラの覚悟も（説得力があるならば）
理解はできるしストーリーの〆として嫌いではないんだけど
何も知らずに二人の犠牲の上で成り立つ世界っていう仕方ないことが
なぜか納得できない感情としてしこりのように残って困る
書いてて思ったけど進撃の巨人のジークの安楽死計画にエレンがのっかってたら
その展開に近いことになってたな（まぁこれは世界側に多大な責任があるから拒否感強めになるだろうけど）
美しいほどの自己犠牲だし、そういうキャラの覚悟も（説得力があるならば）
理解はできるしストーリーの〆として嫌いではないんだけど
何も知らずに二人の犠牲の上で成り立つ世界っていう仕方ないことが
なぜか納得できない感情としてしこりのように残って困る
書いてて思ったけど進撃の巨人のジークの安楽死計画にエレンがのっかってたら
その展開に近いことになってたな（まぁこれは世界側に多大な責任があるから拒否感強めになるだろうけど）
69: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 12:58:09
ヒロインを選んだ後に世界を滅茶苦茶にした事をちゃんと背負っていくタイプの作品好き。天気の子も刺さった
71: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 13:01:20
>>69
確かに
新海誠もので天気が一番好きだな
確かに
新海誠もので天気が一番好きだな
72: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 13:02:27
最終兵器彼女ってオチはどうなったの？
73: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 13:26:03
>>72
確かちせがシュウジを乗せて地球を離れるけど、メシも無いからシュウジの命も僅か。
でもシュウジは彼氏でちせは彼女だから、短い時間でも寄り添って生きよう。
……と、思いきや二人とも結構生き汚く、なんとかやってると続編があったな。
確かちせがシュウジを乗せて地球を離れるけど、メシも無いからシュウジの命も僅か。
でもシュウジは彼氏でちせは彼女だから、短い時間でも寄り添って生きよう。
……と、思いきや二人とも結構生き汚く、なんとかやってると続編があったな。
75: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 13:30:36
>>73
結構生き汚いのか
なんかいいな
結構生き汚いのか
なんかいいな
76: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 13:31:04
ハンターでも言ってたがこの手の命題に万人共通の答えなど無いし「正解」なんて言葉で括れるものでもない。ただし、ある程度は収束するものだとも思う。
「自分がヒロインなら自分以外からリーダーを選び、その人の指示に従う。自分がリーダーならなるべく早くヒロインを殺す」
「全員に情報を周知して、話し合いの結果に従う」
「いかなる極限状態でも少数を殺せないから全員死すべき。ただし自分がヒロインの立場なら自分は公人だから、自ら犠牲になる」
「両方が助かる手段を考え続ける」
これぐらいか。
「自分がヒロインなら自分以外からリーダーを選び、その人の指示に従う。自分がリーダーならなるべく早くヒロインを殺す」
「全員に情報を周知して、話し合いの結果に従う」
「いかなる極限状態でも少数を殺せないから全員死すべき。ただし自分がヒロインの立場なら自分は公人だから、自ら犠牲になる」
「両方が助かる手段を考え続ける」
これぐらいか。
80: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 13:50:07
天気の子は被害は被ってるけどなんやかんやみんな上手くやってるってのがよかった
一つの選択で全部がぶっ壊れるほど世界はヤワじゃないんだわ
一つの選択で全部がぶっ壊れるほど世界はヤワじゃないんだわ
81: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 14:05:35
個人と引き換えに救える程度の世界なら、その世界の価値は個人程度の重さしかない
「ヒロインを救うか世界を取るか」は妥当な天秤である
「ヒロインを救うか世界を取るか」は妥当な天秤である
83: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 14:16:13
まあFGOであのセリフの真意が補完されたのできのこも気になってはいたみたいね
85: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 14:23:26
トロッコ問題程度さえあの揉め具合だし
タイムアウトで時間切れになる連中多そう
タイムアウトで時間切れになる連中多そう
86: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 14:33:03
>>85
極端な話、結論が出そうにないならもうコイントスで決めるべきなのかもな。
極端な話、結論が出そうにないならもうコイントスで決めるべきなのかもな。
92: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 15:00:05
そいつが犠牲になれば俺たちは助かるんだろ！とっととしね！
みたいなこというモブ嫌い
みたいなこというモブ嫌い
94: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 15:03:32
>>92
どっちかと言うと視聴者に多いんだよなこういう思考
どっちかと言うと視聴者に多いんだよなこういう思考
101: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 15:53:04
>>94
自分達は主人公やヒロインではなく、
天秤にかけられて犠牲になる世界（モブ）の側だと自覚してる人が良くも悪くも多いんやろね
まあしゃーない
自分達は主人公やヒロインではなく、
天秤にかけられて犠牲になる世界（モブ）の側だと自覚してる人が良くも悪くも多いんやろね
まあしゃーない
93: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 15:02:37
ヒロインと自分の安全だけは担保されてて尚且つ自分たち以外の人間が誰一人滅ぶかもしれないって知らないのならヒロイン選ぶかもなあ
もし知ってる人間が居るなら自分とヒロインへの待遇で決めると思う…上から命令されたり強要されるならヒロインはともかくお前らが気に入りませんって選択肢が生まれそう
もし知ってる人間が居るなら自分とヒロインへの待遇で決めると思う…上から命令されたり強要されるならヒロインはともかくお前らが気に入りませんって選択肢が生まれそう
95: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 15:08:39
ヒロインを母親から引き離そうとした結果…
96: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 15:16:01
1人と世界で迷ってる時点で共感できない
どっちでもいいからさっさと決めろと思う
どっちでもいいからさっさと決めろと思う
97: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 15:22:10
>>96
そこで機械のように即答できる主人公の方が共感できんわ
そこで機械のように即答できる主人公の方が共感できんわ
98: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 15:36:31
>>96
そこでスパッと判断したら逆に怖いよ
人間味なさすぎ
そこでスパッと判断したら逆に怖いよ
人間味なさすぎ
99: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 15:40:35
天気の子の場合は一人を生贄にしなきゃ救われない世界などクソ喰らえって印象はあったな。
100: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 15:43:38
ヒロインを選んだ結果、世界どころか宇宙が崩壊してしまった人とかいますからね
102: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 15:54:26
どっちを選んでもいいけどなぜそっちを選んだかは分かりやすくしてほしい すずめは被災経験あるから一時的とはいえ草太さんを犠牲にしたのは理解できた
103: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 15:54:58
世界の遍く全てをヒロインにして全部救って見せるさ
104: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 16:01:19
逆に世界とかいう大義名分が無くただただヒロインの味方すると全てが敵になるような展開だと単純に男気が試される気がする
105: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 16:04:32
よそのスレでも見たけど
「一人を犠牲にしたら皆が助かるけど、まさかそんな酷い話を納得なんかしませんよね？
誰かを犠牲にして助かるくらいなら死んだ方がマシだというのが人の道ですよね？ もちろん皆そう思ってますよね？」
ってネチネチ了解とってまわろうというのもある意味面白いかもしれない
「一人を犠牲にしたら皆が助かるけど、まさかそんな酷い話を納得なんかしませんよね？
誰かを犠牲にして助かるくらいなら死んだ方がマシだというのが人の道ですよね？ もちろん皆そう思ってますよね？」
ってネチネチ了解とってまわろうというのもある意味面白いかもしれない
106: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 16:06:17
>>105
最終的に「じゃあどうするんだよ」って問いに答えられるかどうかが全てじゃないかな
最終的に「じゃあどうするんだよ」って問いに答えられるかどうかが全てじゃないかな
108: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 16:22:21
>>105
歴史的に見ても組織や上司の為に身代わりで死ぬ事が当たり前にあるのに、世界が天秤の片方だと重すぎる
良心的な人からは犠牲になってくれと言われるだけじゃない？
良心的じゃない人からは罵声浴びせられるまである
歴史的に見ても組織や上司の為に身代わりで死ぬ事が当たり前にあるのに、世界が天秤の片方だと重すぎる
良心的な人からは犠牲になってくれと言われるだけじゃない？
良心的じゃない人からは罵声浴びせられるまである
107: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 16:16:05
「ヒロイン救って世界が滅びたらヒロインも死なねえ？」といつも思う
109: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 16:48:26
ヒロインと世界で世界を選んだ前作主人公っぽいのがヒロインを選んだ今作主人公に敵対してでも絆されて最終的にかばって死ぬ物語とか好き
110: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 16:53:03
ヒロインを殺す
そして拙者は命を選択した罪として切腹いたす！！！
そして拙者は命を選択した罪として切腹いたす！！！
111: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 17:19:00
急に世界とかスケールのでかいこと言われてもわからんからヒロインを選ぶぜ
それはそれとして世界の為にヒロインを見殺しにして平和になった世界でひとりヒロインを引きずる主人公の方が性癖に刺さる
それはそれとして世界の為にヒロインを見殺しにして平和になった世界でひとりヒロインを引きずる主人公の方が性癖に刺さる
112: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 17:26:55
どっちが正しいってよりヒロインと世界のどっちかを救う選択権が自分に回ってきたというのが重要なんじゃないか？普通に考えたら気付かないうちにその状況が終わってても仕方ないのに自分に選択できるというならヒロインを選ぼうが世界を選ぼうが後に残るのは正しさじゃ無くて個人のエゴだろ
114: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 05:10:34
実際自分にそれを選ぶ権利が回ってきたらそこら辺歩いてる人間も目に見えないところにいる人間もみんな自分の一存であの世行きって優越感凄そう
115: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 05:17:12
世界が滅ぶなら結局2人で生きていけるわけ無い
けど世界を選んで罪悪感を抱えたまま生きていくならヒロインと滅んだ世界で一緒に死にたい
けど世界を選んで罪悪感を抱えたまま生きていくならヒロインと滅んだ世界で一緒に死にたい
116: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 05:41:30
ヒロインを選んで世界が滅んだとして
その世界でどうやってヒロインと生きてくの？って問題が発生するし
ヒロインと幸せに生きていける程度には世界が保障されるなら
逆に世界を選んでヒロインを犠牲にする必要性や意義は何ってなるし
そもそも選択や犠牲を強いた存在が悪いのであって主人公は悪く無くね？ともなるので
正直スレタイがちゃんと成立してるシチュエーションってそんなに無い気がするんよな
その世界でどうやってヒロインと生きてくの？って問題が発生するし
ヒロインと幸せに生きていける程度には世界が保障されるなら
逆に世界を選んでヒロインを犠牲にする必要性や意義は何ってなるし
そもそも選択や犠牲を強いた存在が悪いのであって主人公は悪く無くね？ともなるので
正直スレタイがちゃんと成立してるシチュエーションってそんなに無い気がするんよな
117: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 05:57:29
>>116
だからセカイ系として過去に爆発的に流行った一大ジャンルとして語られる
天気の子が完成形を提示したけど
だからセカイ系として過去に爆発的に流行った一大ジャンルとして語られる
天気の子が完成形を提示したけど
118: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 09:21:33
救われた世界がその後も平和に問題なく続くとも限らないんだよな
次には自分や家族やその他の人が犠牲にならざるを得ない時がくるのかもしれない
次には自分や家族やその他の人が犠牲にならざるを得ない時がくるのかもしれない
121: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 10:44:03
ヒロインを見捨てて世界を救った後、ヒロインの復讐のために世界を滅茶苦茶にする
そういう物語が観たい
そういう物語が観たい
122: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 10:44:29
>>121
なんかもうありそう
なんかもうありそう
120: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 10:42:41
俺が両方取れる未来じゃないと嫌なので両方取ります。
そのためにヒロインの命も世界の命運も両方ベットするけどごめんな！
そのためにヒロインの命も世界の命運も両方ベットするけどごめんな！
元スレ : ヒロインを救うか世界を取るか
