【水星の魔女】視聴者「戦争シェアリングって結局何なの？」

クソみてェな構造だな
破壊と人〇しで儲けようってんだから

上院議員「今は戦争も暴力も全てビジネスだ！」

戦争がないとガンプラ売れないからね…

サイコ坊主「許さん…許さんぞ…頃してやるぞアナハイム」

現実だってウクライナ以前から内戦や紛争と名の付く戦争が絶えた事はないからね・・・
内戦のせいで国が疲弊して民も貧しいのに武器買うお金はどこから出てるんでしょうね・・・となると闇が深い

軍需産業による経済コントロールで戦争が起こされているんだ！これが世界の真実！
とかいう昭和陰謀論オジさんが好きなヤツ

代理戦争は言いなりとは限らず、利害の一致どころか下が上を巻き込んだ例もある
アーシアン同士だからこそ我慢ならない事もあるだろうし、戦争自体は割と自発的かもね

とはいえ、破綻前提でも戦争シェアリングというシステム構築できたのは、悪い意味での進歩的未来だなあ

トップの企業群が支配者層であり続ける為の談合ってことか。

本スレ２ぐらいの勢いと真っ直ぐさで言えたらシャディクももう少し賛同されたんだろうけどね
そういう自分には無い勢いのあるグエルやミオリネに惹かれたのはなんか解る

この図見ただけだとA～Dの４勢力から請われてすべてを商売相手にしてるだけじゃないの？
A～D勢力の上層に賄賂握らせて戦争やらせてるとかのまた別の設定があるの？

これ元から身内で戦争してたアーシアンにも原因があるじゃねーか！！

戦争シェアリングがどんなものか画像を見るまでよくわからなかったってのは正直言ってちょっとどうかと思うんだが…
現実の利権構造と照らし合わせれば、こういうものであろう事はだいたい想像つくでしょ
まあ、視聴者の想像と公式の明言は違うと言ってしまえばそれまでだが

公式の図をだとアーシアンが勝手に戦争してるから需要に対して兵器売っているだけに見える
代理戦争って表されるってことはA社が支援するA勢力、B社が支援するB勢力…で戦争しているって感じか？MS開発企業という一塊から各勢力に売っている図だとイマイチわかりにくいが

アナハイムもぶっちゃけ連邦上層部の命令に従ってるだけだしなぁ

企業としての大義とか何もないんか？

※地球で4つの勢力が争っていると仮定した場合

知りたいのは仮定の話じゃなくてアド・ステラ地球の現状なのよ

ちょっとアップデートされた陰謀論的な軍産複合体。

図だと何が代理戦争なのか分からん
グループ下の各企業がそれぞれに自社製品売り渡すことで肩入れした勢力が勝つと自社製品の発注が増えて企業の売上が増えて行くからってこと？
地球の情勢がグループ内の企業の営業成績にそのまま反映されるから代理戦争？

まぁ現実も南北格差で普通に対立勢力にそれぞれの陣営から武器流すせいで戦闘が激化長期化は当たり前ですし
シャディク案はすっごくまずいと思うぞ、現実で言うと地域紛争バリバリ東西陣営がそれぞれ援助してますの中東の国々に国連主導でアメリカ解体して富と武力を与えるみたいなモンだもん

本編見てるとベネリットグループのMSはあまり地球側に流れてないように思える。多分、高級品だし
ベネリットのMS使ってるのはカテドラルとか私兵とかフロントなのかな
かなり最初の方でシェア奪われ始めてるって話してるし暴動の機運高まってからは他の企業が積極的に売ってんのかもね地球側には

巻き込まれた地域に住んでる人にとってはたまったもんじゃないってことはわかるけど
ただ代理戦争を無くしても今度は全面戦争が始まるだけじゃない？と思う

おれシャディクの気持ちわかった！

宇宙側が手を引いたところで地球内の戦争終わるものでもないよなっていう

時間をかけて解決とか言ってられないぐらい早急に破綻する欠陥構造なことだけは確定したな
フェン・シャディク・デリングとかの世界全体を考える立場の面子が次の秩序を急いでる理由がハッキリしたわけだ

結局アーシアン同士で戦争している理由が不明なのがな
スペーシアンが武器売って煽ってってのはあってもアーシアン同士の戦争を選択しているはアーシアンだろうとしか思えんのがなぁ

作中で出ているアーシアンがミオリネと交渉してた上層から、デモしてたりする中層、フォドラとかの下層まで含めて全てスペーシアンはクソ、スペーシアンは敵で意見統一しているなら戦争辞めろよとしかならん

簡単でいいからアーシアン同士の戦争を辞められない描写あってもよかったのではと思ってしまう

代理戦争って何を代理してるの？
A勢力にはジェターク、B勢力にはペイル、C勢力にはグラスレー、D勢力にはブリオンが付いて
戦争の勝敗でベネリットグループ内の派閥争いでもしてるのか？

>>コズミック・イラで地球連合だけに兵器売ってたロゴスってまだまともだったんだな…
まともな点：目先の利益に捉われず主義主張や敵味方をしっかり区別出来ている
まともじゃない点：感情が損得勘定を上回り言動を左右する

ドローン戦争の詳細が不明だが名前から察するに無人機大暴れだったのは間違いないだろうし
「両軍に兵器供給」という死の商人ムーブも
戦争で使われる兵器を有人機や大量破壊兵器でない通常兵器に限定するという意味では悪と言い切れるものではなさそうな気もする

1話のミオミオはこの状況下で地球に行ってマジで無事に暮らせると思ってたんだろか
このままトロフィー人生送らされるぐらいなら死んだ方がマシ！ってやけっぱちだった可能性もあるかもだけどさあ

ドローン戦争がひどかったから、それなら宇宙からコントロールした方がまだマシ。みたいな話じゃなかったっけ？
ドローン戦争の詳細が知りたいよね。ガンダムはスピンオフ多いし、どこかで知る機会もあるかな。

アーシアン同士で争って潰し合うからスペーシアンに戦争仕掛ける余裕がないし、スペーシアンにとって不利益がないんだよなこれ。
過去のドローン戦争で宇宙側が勝って完全にアーシアンの上位存在になった形。

図だと単に軍事ビジネスのカルテルってだけなんだが
カルテル自体は独占禁止法違反だけどスペアシ関係とは別問題だよね？
知りたいのは「代理戦争状態」の中身なんだよ
元々争っている所に売ってるだけなのか、戦争を引き起こしているのか
まさか兵器を売ること自体が悪だ！とか言わんよな？

作中で説明どころか描写すらないから妄想でしか埋められない

作中でひどいことだと言われているから中身も知らないけど(妄想でこうだから)ひどいことなんだよ！ってのは思考停止とか洗脳とか言うと思うんだよね

戦争屋どもめ…！

勝者が生まれたら瓦解するシステムだからどこも勝たないように上手くコントロールしてるんだろうけど作中の反スペーシアン感情をみるにそれってバレバレじゃん？
各アーシアン組織の指導者はおバカなの？それとも全員が全員スペーシアンに利用されてるのはわかってる！でもアイツは殺す！みたいなウォーモンガーなの？死ぬの？

ややこしくなるからカットしたんだろうけど、国家が出てこないのがわかりづらい。たぶんスペーシアンからパーメット買い取ってる大国があって、そこからの支援が受けられない小国が戦争を手段するしか無い状態なんじゃないかな。ダブルオーやGレコみたいに

スペアシでわけてるのもわかりづらい。ジオン連邦ほど別の政権国家でも、ナチュラルコーディほど別の人間でも無い

シャディクのやり方でベネリットグループ解体しても
結局力を持った地球の企業でゼロサムゲーム続けるだけのダブルオー世界と同じになるんじゃないかと思う

代理戦争の中身は分らんのでそれ次第かも知らんが
ラジャン達はこれの何を見て自分たちが秩序を作ってるなんて認識したんだろうな
被害拡大と戦争幇助の金稼ぎしか見えてこないけど

あと、これだと戦争シェアリングへの対抗になるのってよく言われた株ガンじゃなくミオリネの出した地球に工場作る案の方だな
まああれも小規模シャディク案みたいなもんだしな

本スレの６
いやでもこれ今の世界とほとんど同じなんじゃ？
大国同士の勢力圏境界線上にある国々は複数に分裂して内戦してるよ、代理戦争してる
大国は彼らを長々と争わせて武器を買わせて儲けてる
アフガニスタンのテロリストたちは大国の情報機関が代理戦争用に訓練した鉄砲玉だったしな

本編で説明無く裏側でこうだ！って言われてふーんなるほど…ってなるなら分かるけど
キャラに感情移入できるのは凄いね

そもそもの火種自体を何とかしないと縮小しようがない気がするが…

「世界は軍産複合体に支配されている」をホントにしちゃった世界なんだろうな

企業間の代理抗争を地球がリングでやってると思えばいいのかえ？

そもそもアドステラ世界は何故アーシアンとスペーシアンに分かれるのか

①地球の資源(主に金属類)が採り尽くされたため
この場合、宇宙に進出したスペーシアンは各星々から資源採掘できるという意味では有利になる
ただし水星含む宇宙が過酷な環境である事は現実と変わらなさそうなので、資源面でこそ強くとも、直に宇宙基地を攻撃させると弱いのは変わらないはず
つまりパーメット含む資源の独占による、先行者としての利権でアーシアンより有利である可能性がある
そもそも宇宙進出自体も金が無ければ不可能なので、今でいうイーロン･マスク的な各種富豪が宇宙の資源を独占して繁栄したのがスペーシアンと考えるべきか
ただし宇宙開発には資金や技術開発に各種人材が大量に必要なのと、必ずしも宇宙で採れる資源だけで全てが賄えるとは限らないため、どちらにしてもスペーシアンとて資源調達が必要なのは変わらない
そのため、宇宙では得られにくい資源については地球から搾取する構造を作ったという見方ができる

②パーメットの有無によるもの
アドステラ世界における地球との一番の差異はパーメットの有無である
つまりパーメットの発見と独占がスペーシアンをスペーシアンたらしめている可能性がある
パーメットの化合物自体は全ての機械類や推進剤などに含まれるほど必須の元素であるが、月や水星など限られた場所でしか得られない
つまりパーメットの保有量ないしパーメット関係の技術力が力関係を決める事になる
ただしアドステラ世界では推進剤にすら使われるほどパーメット自体は普及していることを考えれば、パーメットを独占しただけでは無意味で各種の廃棄物なりから再利用されてしまうので、活用できるだけの技術があるか使い捨てれるほど持ってるかといった部分でアドバンテージが出る程度と考えるべきか。
つまり、あくまで現実世界レベルの技術でなされていたドローン戦争を終結させたり、地球が戦争の舞台になる経緯を作ったなどの立役者ではあるものの
基本的には過去の話であってパーメット自体が普及した現在では、ベネリットグループの資産売却だけで十分に地球も戦える技術や資材を持てるくらいでしかないのかもしれない

自分の脳で考えれるのは二つしかないけど他にもあるかも？ひとまず無駄に長いけど終わり

企業の要求を聞く組織には兵器を売る
企業の要求を聞かない組織には兵器を売らない＝順当に負けて消える

勿論、売るのは万一反乱起こされても余裕で潰せる型落ち兵器かつ実弾兵器だけ。
ビーム兵器は売らない。MSも売らない。

ガンダムのヤバさは才能の問題こそあれ、少年兵がベテランエリートMS乗り相手に良い勝負しかねない所だよな

戦争シェアリングが鬼畜の所業すぎてデリングが不器用だけど実はいい親父みたいな見方してる人を見ると違和感覚える