【ガンダム】セルゲイ・スミルノフという軍人としては完璧だが父親としては失格な男
1: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 20:01:40
私はクソ親だ…息子に親殺しの咎を背負わせた汚れたテロリストだ…
すまなかったホリー…
許さないでくれアンドレイ…
すまなかったホリー…
許さないでくれアンドレイ…
3: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 20:02:57
それを本人に言えよっ！！！！
2: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 20:02:20
あんたがクソ親なら世のちょっと不器用なお父さんが皆クソになるんよ
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4: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 20:03:23
軍人として一人の大人としては立派なんだけど父としてはどうして…と言いたくなる位不器用
5: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 20:04:19
娘とはうまくいってたのにな……
6: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 20:05:09
あの世でちゃんと話すべきだった、自分が意気地無いせいでアンドレイに親殺しの罪をさせてしまったってﾄﾞﾁｬｸﾁｬ落ち込んで層
7: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 20:07:25
>>6
アンドレイがあの世に行ったら今度こそしっかり話し合ってほしい
嫁さんいるからなんとかなりそうだが
アンドレイがあの世に行ったら今度こそしっかり話し合ってほしい
嫁さんいるからなんとかなりそうだが
8: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 20:07:27
不器用というか正面からお子さんと向き合うべきでしたね
9: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 20:08:04
成り行きで同行しただけでハーキュリーには最後まで反対してたしテロリストでは無いだろ
正規軍としては有能すぎたせいでテロリストの一味と疑われる状況にハメられて死んだだけで
正規軍としては有能すぎたせいでテロリストの一味と疑われる状況にハメられて死んだだけで
12: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 20:13:49
>>9
そうとも自嘲するほどほとほと参ってるんだろうよ…
そうとも自嘲するほどほとほと参ってるんだろうよ…
70: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 21:42:45
>>9
メッセンジャーの役割終わっても戻ってこないからそりゃ客観的にはテロリストに与したと言われてもしかたねーのよ
監禁されたとかなら言い訳がつくけど、MSで一緒に首謀者と出てきたし
上が邪魔だなと思ってるなら尚の事、変な隙を見せたらいけないのに隙だらけだしどうしようもない
メッセンジャーの役割終わっても戻ってこないからそりゃ客観的にはテロリストに与したと言われてもしかたねーのよ
監禁されたとかなら言い訳がつくけど、MSで一緒に首謀者と出てきたし
上が邪魔だなと思ってるなら尚の事、変な隙を見せたらいけないのに隙だらけだしどうしようもない
71: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 21:45:07
>>70
まあそう見えるように使うMSに至るまで上層部に決められていたからな。あの件に関してはアンドレイが悪いと言うよりは本当に上がクソだったんだよ。
まあそう見えるように使うMSに至るまで上層部に決められていたからな。あの件に関してはアンドレイが悪いと言うよりは本当に上がクソだったんだよ。
73: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 21:51:53
>>70
あの時期のセルゲイは引退気分だったし
そもそもテロの予兆掴んでおいて報告しなかったんだから
ノンポリスタイル貫いて仕事終わったらすぐ帰るべきだった
実際に本当に友人がテロをして、人質にされる市民をみて
半隠居決めてたのを翻意してしまった結果、最悪を引いてしまった
あの時期のセルゲイは引退気分だったし
そもそもテロの予兆掴んでおいて報告しなかったんだから
ノンポリスタイル貫いて仕事終わったらすぐ帰るべきだった
実際に本当に友人がテロをして、人質にされる市民をみて
半隠居決めてたのを翻意してしまった結果、最悪を引いてしまった
10: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 20:09:02
まあ本編というか2期までのアンドレイからしたら
母親見殺しにして自分には何もしなかったくせにいきなり軍の女を娘にしだした挙げ句、警備の薄いであろう旧型機体でテロリストに接触しだしたからな
母親見殺しにして自分には何もしなかったくせにいきなり軍の女を娘にしだした挙げ句、警備の薄いであろう旧型機体でテロリストに接触しだしたからな
14: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 20:17:22
>>10
結局、アンドレイも自分は捨てたくせに勝手に養子作りやがって！みたいな怒りがあったから問答無用ってなってたしな
父がそんなテロリストに墜ちたなんて有り得ない！ってアンドレイが信じていれば話し合いは出来たはずだし
対話の重要さを物語る1件よねこれも
結局、アンドレイも自分は捨てたくせに勝手に養子作りやがって！みたいな怒りがあったから問答無用ってなってたしな
父がそんなテロリストに墜ちたなんて有り得ない！ってアンドレイが信じていれば話し合いは出来たはずだし
対話の重要さを物語る1件よねこれも
11: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 20:12:07
アンドレイのことがあったからピーリスにはああいう対応できたのかもしれない
20: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 20:22:22
>>11
その対応を遅いかもしれないが先にアンドレイにしなかったのがなぁ
その対応を遅いかもしれないが先にアンドレイにしなかったのがなぁ
13: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 20:16:05
中の人達にも軍人としてはいい人だが父親としては駄目という評価だしなぁ
18: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 20:20:10
>>13
あそこまで向き合えずに養子取ろうとする時点でね…父親としては残念ながら落第クラスにはなってしまう。息子以外にはむしろ踏み込んでいける強い男なのにな…。
あそこまで向き合えずに養子取ろうとする時点でね…父親としては残念ながら落第クラスにはなってしまう。息子以外にはむしろ踏み込んでいける強い男なのにな…。
21: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 20:24:14
>>18
パッと見だと職場の若い女にうつつを抜かしてるようにしか見えないからね…
パッと見だと職場の若い女にうつつを抜かしてるようにしか見えないからね…
15: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 20:19:08
劇場版の告知かなんかのやつで気軽に天国に会いに行ったやつ好き
その後本当に逝くとは……
その後本当に逝くとは……
16: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 20:19:26
「言ってくれなきゃわからないじゃないか」
このセリフが全てだよねOOに限った話でもないが言葉にして伝えるって大事よ
このセリフが全てだよねOOに限った話でもないが言葉にして伝えるって大事よ
17: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 20:19:28
コーラサワーを見習え
あいつは常に家庭重視でなんなら降格しても平気な顔してるぞ
あいつは常に家庭重視でなんなら降格しても平気な顔してるぞ
19: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 20:21:08
逆にアンドレイに対してやれなかったことをピーリスで代替してるようにもとれるからなぁ…本人生きてるのに
22: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 20:26:40
俺ほっといて養子かよは絶対思うしなあれ
24: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 20:27:45
>>22
事前に相談とかしてなさそうだしなぁ
事前に相談とかしてなさそうだしなぁ
25: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 20:30:44
>>24
アロウズ入りしてたのも知らなかったあたりまず会うどころか連絡すら取らないレベルだったろうしなぁ。セルゲイのあの感じからして自分からは行かなそうだし
アロウズ入りしてたのも知らなかったあたりまず会うどころか連絡すら取らないレベルだったろうしなぁ。セルゲイのあの感じからして自分からは行かなそうだし
23: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 20:27:18
一方でアンドレイも非が無い訳ではないのは確か。冷静に考えれば父が伴侶を切り捨てなければならなかった苦痛には思い当たってもおかしく無いけど、父親憎しで全てを負のバイアスかけてしまってはいたし。どちらかが歩み寄れば分かり合えた状況でも話そうとしなかったのはアンドレイも一緒だからこそ、あの慟哭がやるせない…。
52: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 21:14:03
>>23
回想見る限りアンドレイ一桁台の頃からネグレクトしてたっぽいから何一つ擁護できねーわ
なんで子供から譲歩しなきゃならんのか
回想見る限りアンドレイ一桁台の頃からネグレクトしてたっぽいから何一つ擁護できねーわ
なんで子供から譲歩しなきゃならんのか
56: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 21:24:46
>>52
とはいえ前後の状況考えるとセルゲイも精神限界だっただろうからな…親としてはダメダメだけどあそこでダメダメにならないのも本当に難しいと思う。いっそ精神崩壊してたほうが拗れなかったというのが皮肉。
とはいえ前後の状況考えるとセルゲイも精神限界だっただろうからな…親としてはダメダメだけどあそこでダメダメにならないのも本当に難しいと思う。いっそ精神崩壊してたほうが拗れなかったというのが皮肉。
57: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 21:26:49
>>56
なまじ公人、軍人、一人の男としては完璧に近い故の悲劇よなあ
なまじ公人、軍人、一人の男としては完璧に近い故の悲劇よなあ
60: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 21:28:33
>>56
セルゲイがいっぱいいっぱいだったって理屈はわかるけど元レスがアンドレイにも非があったって言ってるからね
んなもんね〜よとしか
セルゲイがいっぱいいっぱいだったって理屈はわかるけど元レスがアンドレイにも非があったって言ってるからね
んなもんね〜よとしか
62: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 21:30:39
>>60
大人になったら察してもいい部分はあったとは思う。その上でも対話をしなかったのは、比重は少なめとはいえアンドレイの過ちでもあるとは思う。分かり合うためには受け身だけじゃ駄目という残酷だけどそりゃそうだという話。
大人になったら察してもいい部分はあったとは思う。その上でも対話をしなかったのは、比重は少なめとはいえアンドレイの過ちでもあるとは思う。分かり合うためには受け身だけじゃ駄目という残酷だけどそりゃそうだという話。
63: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 21:31:49
>>62
アンドレイから踏み込んだって良かったはずだからな
避けてたのはどちらも同じ
どちらも人として強かったんだよな
アンドレイから踏み込んだって良かったはずだからな
避けてたのはどちらも同じ
どちらも人として強かったんだよな
65: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 21:34:53
>>62
クソ親の事情を察しないことを非とは言いたくないんだが
クソ親の事情を察しないことを非とは言いたくないんだが
66: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 21:37:08
>>65
小学生とかならともかくいい年した大人がそんな事もできねえのは非だよ
親父にも事情があるのは見て取れるだろうに
小学生とかならともかくいい年した大人がそんな事もできねえのは非だよ
親父にも事情があるのは見て取れるだろうに
26: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 20:31:28
セルゲイが「ちゃんとした軍人」だからこそ
周りの人も仲を取り持つ等のあんまり踏み込んだお節介を焼いたりしなかったんだろうな…
良くも悪くも隙がないのよこの人
周りの人も仲を取り持つ等のあんまり踏み込んだお節介を焼いたりしなかったんだろうな…
良くも悪くも隙がないのよこの人
28: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 20:37:29
>>26
経歴だけ見ればどこかで潰れていてもおかしく無い波乱万丈っぷりなのにあの正しい軍人ムーブだからな。なまじ強い男だったからこそ救いを求めるという発想自体が浮かばなかったのかも知れない。
経歴だけ見ればどこかで潰れていてもおかしく無い波乱万丈っぷりなのにあの正しい軍人ムーブだからな。なまじ強い男だったからこそ救いを求めるという発想自体が浮かばなかったのかも知れない。
29: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 20:37:50
軍人としては欠点無しの人格者なのが余計にね
>>26
>>26
27: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 20:34:05
養子の件ははたから見ると養子名目の息子の自分より年下の愛人連れ込んでるようにしか見えねえわ息子視点だとその場で殴られても文句言えねえ
31: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 20:43:11
結局のところよく言われてる通り軍人としては本当に立派な人だけど親としてはどうしようもないクソってところだよねこの人
息子の方もそこはわかってるのが悲しい話
息子の方もそこはわかってるのが悲しい話
32: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 20:44:23
良い軍人→○
クソ親→○
人格者→○
どれも当てはまるのは間違いないんだよね…
クソ親→○
人格者→○
どれも当てはまるのは間違いないんだよね…
33: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 20:45:13
アンドレイのことは割とちゃんと思ってたけどそれを表に出せなかったのが致命的だったんだよなぁ
34: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 20:46:26
養子の件もピーリスのことを考えるとそう悪く言われるべきものでもないのがまたやるせない
36: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 20:49:01
>>34
話す事さえ出来れば文句無しで良い事ではあるんだよなぁ
話す事さえ出来れば文句無しで良い事ではあるんだよなぁ
38: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 20:52:07
>>36
実際ピーリスの事考えると迷ってる時間は無かったもんなあ
一刻も早く保護下に入れないと
実際ピーリスの事考えると迷ってる時間は無かったもんなあ
一刻も早く保護下に入れないと
35: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 20:48:12
一方で、同じような状況に放り込まれてどれ程の人間が正気を保っていられるかは怪しいところ。妻を救えず見殺しにするしか無かった所に息子から責められるとか、普通は精神病んでもおかしくない気もする。何だかんだ凄まじい精神力の男ではあると思う。
37: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 20:51:40
クソ親ではあるけど、他のガンダムクソ親選手権の連中と違って後ろめたさから向き合えなかったっていう理由があるからな
軍人としても大人の男としてもガンダム界では最上位の人格者と言っても過言じゃないのに、それでも我が子と向き合えない弱さがあるのが人間臭くて好き
軍人としても大人の男としてもガンダム界では最上位の人格者と言っても過言じゃないのに、それでも我が子と向き合えない弱さがあるのが人間臭くて好き
39: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 20:55:27
完璧な人間などいない
必ず負い目は生まれる
同じ間違いを繰り返さなかっただけ立派よ
必ず負い目は生まれる
同じ間違いを繰り返さなかっただけ立派よ
40: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 20:57:01
コーヒー一杯飲む時間話せていれば…と思ってしまう
言い訳する資格すらないと思ってたんだろうけど
言い訳する資格すらないと思ってたんだろうけど
41: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 20:58:31
家族の事が本当に大切で愛してるからこそ踏み込めなかったってのは悲しいよなぁ
ピーリスみたいに上司と部下っていう程々の距離感だったら手を差し伸べれたところもあるからやるせないわ
ピーリスみたいに上司と部下っていう程々の距離感だったら手を差し伸べれたところもあるからやるせないわ
42: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 21:02:42
息子さんは最期まで地球を護る為に戦って脳裏には両親を想って散ったのは救いなのか
43: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 21:03:43
「勝手に想っているだけの想いなど、子供に伝わるわけがないだろう！？」
マジでこれなんだよ
「言ってくれなきゃわからない」んだよ
アンドレイの嘆きもわかるわ
「言ってくれなきゃ……！何も分からないじゃないか！！言ってくれなきゃ……！」
…これ以外の何が言えるんだよ
マジでこれなんだよ
「言ってくれなきゃわからない」んだよ
アンドレイの嘆きもわかるわ
「言ってくれなきゃ……！何も分からないじゃないか！！言ってくれなきゃ……！」
…これ以外の何が言えるんだよ
45: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 21:05:52
>>43
本当にやるせないよな、あのシーン。アンドレイも確かな後悔があるからこそなおさら。
本当にやるせないよな、あのシーン。アンドレイも確かな後悔があるからこそなおさら。
44: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 21:04:30
00の分かり合おうとしなかった枠
46: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 21:06:41
気付いた頃にはとっくにトドメ刺してたんだもんなぁ
49: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 21:12:47
>>46
あそこの最期に爆風から息子を押し退けて逃がす所が好きなんだよ。本当にそういう事をもっと他にも出来てさえいればさあ…。
あそこの最期に爆風から息子を押し退けて逃がす所が好きなんだよ。本当にそういう事をもっと他にも出来てさえいればさあ…。
47: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 21:09:50
何もなければいつかは時間が解決してくれた問題だったと思う
…何もなければ…なあ
…何もなければ…なあ
50: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 21:13:44
>>47
ただある意味セルゲイが死んだから、自分の手で殺したからピーリスの言葉を聞き入れたって部分もありそうなのが…
ただある意味セルゲイが死んだから、自分の手で殺したからピーリスの言葉を聞き入れたって部分もありそうなのが…
48: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 21:11:34
せめてトランザムバースト辺りまで生き残っていればなんとかなっていたかもしれないが…
51: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 21:13:58
アンドレイにとっては
・母を見捨てて言い訳すらしない
・↑は軍人として正しいからと無理矢理納得しようとしてるけどテロリストと接触してた
の2回裏切られてるという…
・母を見捨てて言い訳すらしない
・↑は軍人として正しいからと無理矢理納得しようとしてるけどテロリストと接触してた
の2回裏切られてるという…
53: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 21:14:13
本人が高潔な人間だったのも弱音や言い訳を口に出せなかった悲劇だな
54: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 21:15:41
最期の最期まで息子のことは心の底から愛していた、単に表に出してなかっただけっていうのが虚しいよなあ
…妻を救えず、それを息子に責められた後ろめたさから息子と向き合えなくなってしまったっていうのがお労しすぎる
…妻を救えず、それを息子に責められた後ろめたさから息子と向き合えなくなってしまったっていうのがお労しすぎる
55: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 21:19:34
郡に入る辺りはハーキュリーに世話になってたんだっけ？セルゲイ養護発言がきっかけで最終的に仲違いしてたけど
72: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 21:47:09
>>55
士官学校に入るのには推薦状がいる
推薦人のハードルはさして高くなくて色々あるけど、軍関係者ならOKだから
両親と友人だったハーキュリーを頼った
士官学校に入るのには推薦状がいる
推薦人のハードルはさして高くなくて色々あるけど、軍関係者ならOKだから
両親と友人だったハーキュリーを頼った
58: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 21:27:07
息子にまで当たり散らしてしまうか、人目もはばからず男泣きに泣くか
どっちかに振り切れていればあの結末は避けられたんだけど
それを抑え込めてしまうからセルゲイなんだよなぁ
どっちかに振り切れていればあの結末は避けられたんだけど
それを抑え込めてしまうからセルゲイなんだよなぁ
59: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 21:28:18
壊れてヤケクソになって何もかんもアンドレイにぶちまけて当たり散らしてしまうことができてれば防げた悲劇ではあった
それが出来るほど弱くはなかったんだよなあ…
むしろ典型的クソ親ムーブさえ出来てればここまで拗れなかったんだ
それが出来るほど弱くはなかったんだよなあ…
むしろ典型的クソ親ムーブさえ出来てればここまで拗れなかったんだ
61: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 21:28:39
拒絶とか共感とかでもなく対話自体を拒否した場合にどうなるかっていう大きな例なんだよな
分かりあう合わないを理解できる段階にすら行けなかったゆえの悲劇
分かりあう合わないを理解できる段階にすら行けなかったゆえの悲劇
67: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 21:38:17
ブレイクピラーではアロウズの謀略もあったりして完全に爆発しちゃったけど、ピーリスの件に関してはそうでもなかった感はあるなって。大人になったしセルゲイが品行方正な軍人であることはわかってただろうし、登場時点では血縁関係だけある他人くらいな感じだったんかもなぁ
68: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 21:40:45
アンドレイ、中継してくれそうなハーキュリーとも最終的に疎遠になってたし和解するつもりはなかったんだろうなぁって。ブレイクピラーなかったらたぶんなにかしらをどうこうするつもりもなかっただろう
69: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 21:41:00
原因がセルゲイにあるのは確かなんだけどアンドレイもアンドレイでぶつかれれば良かったんだよな
無論それができないぐらい仕事にのめり込んでたとかもあるのかもしれないけど、彼もまた人として立派だったんだよ
感情的になって人に突っかかるのは良くない事だと自制してしまった
この親子は本当にもう、すこしだけ感情的になればそれだけでハッピーエンドになれた可能性が見えるだけに悲しいよ
無論それができないぐらい仕事にのめり込んでたとかもあるのかもしれないけど、彼もまた人として立派だったんだよ
感情的になって人に突っかかるのは良くない事だと自制してしまった
この親子は本当にもう、すこしだけ感情的になればそれだけでハッピーエンドになれた可能性が見えるだけに悲しいよ
74: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 21:56:13
アンドレイも年の割に物分かり良すぎたのかもね
あの時糞親父とか罵れるだけ理性を飛ばせればそれはそれで歩み寄れたかもしれない
あの時糞親父とか罵れるだけ理性を飛ばせればそれはそれで歩み寄れたかもしれない
30: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 20:40:20
とりあえずそっちに行ったアンドレイのことを言葉いっぱいに褒めてやってくれ
最期の時まで市民を守る連邦軍人としての使命を貫いたんだ
最期の時まで市民を守る連邦軍人としての使命を貫いたんだ
元スレ : 私はクソ親だ…
