漫画の展開で敵幹部を追加されると引き伸ばし感が出るから好きじゃない
1: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 09:25:41
「うげえ」ってなりがち
18: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 13:25:41
ガッシュの千年前の魔物編は面白いけど当時>>1と同じこと思った人いたのかな？
現代の魔物残り70人です→千年前の魔物40人ほど追加しますね
ってなってる訳だし
現代の魔物残り70人です→千年前の魔物40人ほど追加しますね
ってなってる訳だし
23: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 13:38:07
>>18
個人的にはうまいこと考えたなって思ったわ
トランプモチーフとかでもそうだけど数が決まってるものってチーム戦にしにくいのよね、あっという間に数が減っちゃうから
だから強大な個人かチーム戦自体を長引かせるかなんだけど同時にどうやって敵の数を確保するかっていうのも面白さに一役買う
前の魔物たちは結構うまくやった方だと思う、数が増えたのもここだけだしね
個人的にはうまいこと考えたなって思ったわ
トランプモチーフとかでもそうだけど数が決まってるものってチーム戦にしにくいのよね、あっという間に数が減っちゃうから
だから強大な個人かチーム戦自体を長引かせるかなんだけど同時にどうやって敵の数を確保するかっていうのも面白さに一役買う
前の魔物たちは結構うまくやった方だと思う、数が増えたのもここだけだしね
24: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 13:38:49
>>18
元々画面外で何十人もやられてるバトルだし残り人数についても作者の匙加減だからあんま気にならんな
残り20人とかでやられてたらなんか思うことはあったのかもしれないけど
元々画面外で何十人もやられてるバトルだし残り人数についても作者の匙加減だからあんま気にならんな
残り20人とかでやられてたらなんか思うことはあったのかもしれないけど
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27: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 14:10:04
>>18
むしろガッシュは当時「100人って少なくね？すぐ終わるの嫌だ」
って感じだから個人的にはよかった方
むしろガッシュは当時「100人って少なくね？すぐ終わるの嫌だ」
って感じだから個人的にはよかった方
41: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 22:36:25
>>18
千年前の魔物が狡猾なバランシャ倒したのがよかったと思う
千年前の魔物が狡猾なバランシャ倒したのがよかったと思う
44: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 00:42:55
>>18
ガッシュの場合はそもそもの目的が千年前の魔物由来で章の敵として出てきたからニュアンスが若干違うと思う。
スレ的には千年魔物からさらにゾフィス親衛隊とかが現れた状態のこと指してる気がする。
ガッシュの場合はそもそもの目的が千年前の魔物由来で章の敵として出てきたからニュアンスが若干違うと思う。
スレ的には千年魔物からさらにゾフィス親衛隊とかが現れた状態のこと指してる気がする。
58: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 15:44:11
>>18
ぶっちゃけ「残り70体です」の時点で有象無象入り乱れてるし、そこに戦うかもわからん40体追加なんて誤差レベルよ……
ぶっちゃけ「残り70体です」の時点で有象無象入り乱れてるし、そこに戦うかもわからん40体追加なんて誤差レベルよ……
2: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 09:26:16
わかる
逆に下弦解体のゴール近づいた感
逆に下弦解体のゴール近づいた感
3: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 10:03:27
強さ的には四天王より強い設定のはずなのに四天王の方が強くね？ってなりがち
6: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 10:10:47
>>3
この手の引き伸ばしで追加される敵って大体味方用のかませのパターン多いしな(るろうに剣心の4ハゲとか)、ドラマ性とか強さも最初の幹部とかのがあるイメージ
この手の引き伸ばしで追加される敵って大体味方用のかませのパターン多いしな(るろうに剣心の4ハゲとか)、ドラマ性とか強さも最初の幹部とかのがあるイメージ
4: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 10:06:35
敵組織や宿敵が割と短いスパンで何回も変わるのもうげぇ…ってなる
5: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 10:08:56
十字架のろくにんとかいう聳え立つクソ
9: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 11:30:18
>>5
まっさきにそれ思い出した
追加された幹部の部下にさえ手間取るとかダルいよ…
まっさきにそれ思い出した
追加された幹部の部下にさえ手間取るとかダルいよ…
10: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 11:31:00
>>5
あれは全頭同時撃破じゃないとクリアできないってだけだから…
あれは全頭同時撃破じゃないとクリアできないってだけだから…
7: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 10:49:26
フェアリーテイルで10回は見た展開
31: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 16:51:20
>>7
フェアリーテイルでそんなんあったか？100年クエストの話ならわからんけど本編にはなくね
フェアリーテイルでそんなんあったか？100年クエストの話ならわからんけど本編にはなくね
40: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 21:08:40
>>31
〇〇を倒すと〇〇の上司だったり〇〇の本流だったりが出張っては来たはず
〇〇を倒すと〇〇の上司だったり〇〇の本流だったりが出張っては来たはず
8: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 11:27:02
新しい能力とかまったく別の戦闘スタイルなら面白いんだけど、パワーをインフレさせるだけはアカン。
12: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 13:11:29
追加から下克上かと思ったら即座に敵の幹部に壊滅させられた真･八拳豪･･･
11: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 11:34:15
真六弔花
13: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 13:13:53
リボーンの真六弔花は当時見ててすっげぇ白けたな
六弔花と同クラスの奴が部下としてそれぞれに100人ついてるというクソ雑なインフレもひどかった
六弔花と同クラスの奴が部下としてそれぞれに100人ついてるというクソ雑なインフレもひどかった
29: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 14:55:42
>>13
あれは入江が味方なのもあったしまだいいよ。問題はAランクの部下が大量だってところよ
あれは入江が味方なのもあったしまだいいよ。問題はAランクの部下が大量だってところよ
14: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 13:15:19
ハドラー親衛騎団…
15: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 13:16:08
>>14
正直あいつら好きじゃない
オリハルコンの価値が暴落した気がする
正直あいつら好きじゃない
オリハルコンの価値が暴落した気がする
37: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 19:35:43
>>15
オリハルコンの価値暴落はこいつらよりキングのせいやろ
オリハルコンの価値暴落はこいつらよりキングのせいやろ
64: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 21:30:48
>>14
今でこそあいつら好きだけど、正直初登場時は「ダイｖｓハドラー以外のマッチメイク要員じゃん」って感じで、まさにスレタイ通りの気持ちになったぞ
ぽっと出の癖にすごい強いのも納得いかなかった
フェンブレンのキャラ掘り下げられたあたりから好きになったな
今でこそあいつら好きだけど、正直初登場時は「ダイｖｓハドラー以外のマッチメイク要員じゃん」って感じで、まさにスレタイ通りの気持ちになったぞ
ぽっと出の癖にすごい強いのも納得いかなかった
フェンブレンのキャラ掘り下げられたあたりから好きになったな
49: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 09:05:25
エジプト九栄神のことか！？
16: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 13:17:45
エジプト九栄神はあんまりそんな感じしないな
タイムリミットがあるのと目的地まで真っ直ぐ進んでるからかな
タイムリミットがあるのと目的地まで真っ直ぐ進んでるからかな
22: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 13:37:32
>>16
あいつらほぼ全員キャラ立ってるからな
あいつらほぼ全員キャラ立ってるからな
17: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 13:21:03
最強クラスの幹部集団である雰囲気だったのに実はそうでもありませんでしたっていうちゃぶ台返し感があると微妙だよね
19: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 13:32:54
私にはスタートだったの あなたにはゴールでも
20: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 13:34:20
ダイ大は六大団長が幹部なんだなと思ってたらどんどん増えてくからずるい
面白いから良いけどさ
面白いから良いけどさ
21: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 13:35:50
最初から幹部１０人くらいにしちゃうと雑に処理されるのが数名出てくるからバランス難しいね
25: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 14:03:42
ジョジョ5部は敵幹部とはちょいと違うけど暗チ全滅からのボス親衛隊追加ってパターンとも言える
けどボス親衛隊は数いなかった上にヤバいコンビと直接戦闘に向かないコンビってパターンで強さの基準は言われてないな
戦闘向きのスタンド使い全員ポルナレフに倒されたのではとネタにされてる位だし
けどボス親衛隊は数いなかった上にヤバいコンビと直接戦闘に向かないコンビってパターンで強さの基準は言われてないな
戦闘向きのスタンド使い全員ポルナレフに倒されたのではとネタにされてる位だし
28: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 14:50:40
>>25
実際のところそうじゃなかったらなかったで人材が見つからなかったor不慮の事故で死んだ
どのみちボスの不運だなこれ
実際のところそうじゃなかったらなかったで人材が見つからなかったor不慮の事故で死んだ
どのみちボスの不運だなこれ
30: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 16:19:19
>>25
そもそも親衛隊と暗殺チームは組織としてはほぼ別物だしね
そもそも親衛隊と暗殺チームは組織としてはほぼ別物だしね
26: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 14:07:05
ジョジョは作者が言ってたけど物語は前にしか進まないようにするべきらしいからそこら辺徹底してるんだよな
敵が増えても物語的には確信に近づいたりパワーアップの布石だったりで
敵が増えても物語的には確信に近づいたりパワーアップの布石だったりで
32: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 17:06:51
総料理長…？
総料理長補佐…？
総料理長補佐…？
33: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 18:25:15
敵幹部ってわけではないが七武海制度が廃止された時はついに来たかって感じだった
34: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 18:38:56
ガッシュは編集から千年前の魔物とは別にあと50人追加しませんかって提案されたけど突っぱねたって話なかったっけ？デマ？
35: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 19:32:04
ギガとか旧世代とか闇皇帝とかが挟まれ結局は4世に辿り着けなかったボーボボ
52: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 09:51:22
>>35
ラスボス候補が逃げるというギャグのつもりだったのか
それとも４世ラスボスで面白く出来る気がしないってなったのか
ラスボス候補が逃げるというギャグのつもりだったのか
それとも４世ラスボスで面白く出来る気がしないってなったのか
36: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 19:34:13
ファウード編の後にガッシュの弟とかが100人くらい魔物を連れてくる的な引き伸ばし案を断ったと
金色のガッシュ20周年ありがとうなのだブックで作者が答えてる
金色のガッシュ20周年ありがとうなのだブックで作者が答えてる
38: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 19:37:07
ワンピースの神の騎士団
CP0も三大将も残ってるのにまだ世界政府陣営増やすのかよ
CP0も三大将も残ってるのにまだ世界政府陣営増やすのかよ
39: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 21:07:04
ジョジョ3部のエジプト神はこのパターンだけど「カイロまで向かう」って別の軸がしっかり進行してるからあんま気にならなかったんだよな
この辺りは意識してるって荒木先生自身も言及してたし
この辺りは意識してるって荒木先生自身も言及してたし
43: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 23:36:08
>>39
あれはガッシュと同じ、大目的への道筋に対して敵の数が足りなくなったパターンだからなぁ
あれはガッシュと同じ、大目的への道筋に対して敵の数が足りなくなったパターンだからなぁ
42: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 23:25:50
Dグレのノアの一族
主人公陣営に勝ち目あるのかっていうか実は既に世界のほとんどは敵の手中に落ちてると言われても驚かないレベルの戦力差
主人公陣営に勝ち目あるのかっていうか実は既に世界のほとんどは敵の手中に落ちてると言われても驚かないレベルの戦力差
48: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 09:01:25
>>42
そして転生というクソシステム
折角倒してもいつか復活するとかチート過ぎん？
そして転生というクソシステム
折角倒してもいつか復活するとかチート過ぎん？
45: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 01:18:52
子供の頃に戦隊とかプリキュアとかで新幹部出てくると楽しいって刷り込みされたからあまりわからん
46: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 01:23:05
>>45
戦隊とかプリキュアは完結がいつか分からない連載漫画と違って1年間ってゴールが決まってるから引き延ばし感が無いのかも
戦隊とかプリキュアは完結がいつか分からない連載漫画と違って1年間ってゴールが決まってるから引き延ばし感が無いのかも
47: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 08:55:49
“通常の聖杯戦争で召喚できるサーヴァントは七騎だから、異星の神の使徒(敵幹部)も7人だぞ”だから教授(モリアーティ)と“伯爵”の追加については全く問題なく受け入れられるから、やっぱり積み重ねた描写なんだろうな。
51: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 09:50:44
>>47
設定上受け入れられるか否かの問題とは別に単純にえっ敵増えるの？っていう感情的な問題がある気がする。
設定上受け入れられるか否かの問題とは別に単純にえっ敵増えるの？っていう感情的な問題がある気がする。
54: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 13:53:09
>>47
正直これは引き伸ばし感ある
FGOは数年単位でストーリー進めてて当初の幹部はみんな2部1章で存在を示唆されてたわけだしそこから追加されるのはなんかな
理屈では間違ってないんだけどそれならもっと前に示唆しといてくれとなる
正直これは引き伸ばし感ある
FGOは数年単位でストーリー進めてて当初の幹部はみんな2部1章で存在を示唆されてたわけだしそこから追加されるのはなんかな
理屈では間違ってないんだけどそれならもっと前に示唆しといてくれとなる
55: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 14:00:43
>>54
個人的には7騎いるのがまあ自然だよねで納得したというかどうせ2.5部とかまで含めれば7騎揃うと思ってたからなんの違和感もなかったな
個人的には7騎いるのがまあ自然だよねで納得したというかどうせ2.5部とかまで含めれば7騎揃うと思ってたからなんの違和感もなかったな
56: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 14:08:19
>>47
異星の使徒の数、「異星の神に従う四天王か！」→「3人やぞ」→「と思ったら実は7人やぞ」
ってなって結構揺さぶられたわね。
異星の使徒の数、「異星の神に従う四天王か！」→「3人やぞ」→「と思ったら実は7人やぞ」
ってなって結構揺さぶられたわね。
50: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 09:49:49
忍者と極道は八極道以外にも忍者に対抗できる奴がわんさか増えて
そこがちょっとうーんってなってる
そこがちょっとうーんってなってる
53: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 10:03:02
>>50
苦戦してるのはデバフ食らってたり組織レベルで言えば最強のグラチル幹部だったりでバランス自体はそこまでおかしくはないんだけどねぇ…幹部２～３人で当たればやれたんじゃね？みたいな雰囲気もあるから気持ちはわかる
苦戦してるのはデバフ食らってたり組織レベルで言えば最強のグラチル幹部だったりでバランス自体はそこまでおかしくはないんだけどねぇ…幹部２～３人で当たればやれたんじゃね？みたいな雰囲気もあるから気持ちはわかる
57: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 15:36:21
ただ、減った敵幹部が補充されないと「組織の層薄すぎね？」とはなるんだよな
ニンジャスレイヤーのシックスゲイツはどんどん補充されるけど末期は人材枯渇で出涸らしばかりになったが
ニンジャスレイヤーのシックスゲイツはどんどん補充されるけど末期は人材枯渇で出涸らしばかりになったが
59: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 15:58:32
ガッシュ、まともに1対1で他の魔物たちが同じペースで戦闘消化してるって考えると６戦もしたら決勝戦確定ぐらいのペースなんだな100体って
そこを「ガッシュがザコなのが知れまわってるから、戦闘力がまぁまぁの連中はとりあえず初手にガッシュを倒しに行こうとするし、マジモンの強キャラはザコすぎて興味ないので戦績詰むまではスルーしてくれる」っていう形でうまい事やってた
そこを「ガッシュがザコなのが知れまわってるから、戦闘力がまぁまぁの連中はとりあえず初手にガッシュを倒しに行こうとするし、マジモンの強キャラはザコすぎて興味ないので戦績詰むまではスルーしてくれる」っていう形でうまい事やってた
60: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 16:05:45
バトルロワイアルでうまいことやってるよねガッシュは
それでもガッシュ倒しすぎ感は否めんけど
移動手段の発達とかよく絡めて設定してると思う
それでもガッシュ倒しすぎ感は否めんけど
移動手段の発達とかよく絡めて設定してると思う
61: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 16:15:11
>>60
いうて前回も単独で4割持ってったゴーレンとかいうアホのキルマークの奴いるし……
いうて前回も単独で4割持ってったゴーレンとかいうアホのキルマークの奴いるし……
63: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 21:13:46
彼岸島も48日後で金剛倒してようやく雅と決着…って思ってたところに雅の息子出てきた時はまだ引き延ばすのかよちくしょう！ってなったな…
62: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 19:13:05
その章の途中で追加されると引き伸ばし感出ちゃうけど
次の章で新しい四天王が出て来てもそこまで気にならないというか話の区切りって大事だと思う
次の章で新しい四天王が出て来てもそこまで気にならないというか話の区切りって大事だと思う
