【ガンダム】『水星の魔女』が難しすぎるので誰か教えてほしい

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1: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 19:32:09
ここが分からないってところを頭のいい人に教えてもらいたいスレです

スレ主は今オックスアースを動かしてるのがどういう存在なのかよく分かってません
宇宙議会連合って何?
2: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 19:32:44
俺たちは雰囲気で水星の魔女を楽しんでいる
3: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 19:33:02
答えじゃないけど
少し助力になればといってもかなり噛み砕いた感じだけど

4: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 19:34:12
>>3
真ん中のプロスペラで草
6: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 19:34:46
>>3
4方向に向かって伸びる【○す】でワロタ
この人に関してはほんと分かりやすいな…
5: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 19:34:37
全方位殺すマン草
28: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 20:09:41
笑えるけど普通に間違ってるから本気にしないように
19: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 19:48:52
正直言うと、プロスペラがどの陣営に復讐心を持っているのかよく分かっていない
基本的な質問になっちゃうけど、プロローグで襲撃してきたのって>>3のどの陣営なの?
21: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 19:50:42
>>19
襲撃はベネリット。
襲われたのはヴァナディース(オックスアース配下)。
23: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 19:51:42
>>19
ベネリットグループ、というかデリング
29: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 20:12:21
ヴァナディース襲撃の首謀者はデリングだけど
ベネリットグループの総裁としてではなく
モビルスーツ開発の秩序と倫理を守る監査組織カテドラルの統括代表としてやったのよ
デリングのキャラ紹介にも「ベネリットグループ総裁であり、監査組織カテドラルの統括代表」
とあるからこれらは別の組織
7: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 19:34:52
分かりやすい
多分今回の話で議会連合はキレた
まだルブリス以外の戦力があるなら戦争になりそう
8: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 19:35:07
オックスアースを動かしてるのは宇宙議会連合の上層部
おそらく議会連合的にベネリットグループがめちゃくちゃ力を持っている現状が気に食わない
かと言って軍産複合体なベネリットと真正面から立ち向かう戦力の当てはそうそうないが
ベネリットグループの現行トップに潰されたオックスフォードなら復讐心を利用して飼い慣らすことができる
だからその残党を利用して密かにガンダムを作らせ戦力として利用する算段だった
11: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 19:37:17
ということは21年前のときオックスアース社はプロスペラを保護したけどエリクトを実験台にして殺したのかもしれん
14: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 19:40:36
>>11
あーその説ありそう
ソフィノレみたいな幼い女の子をガンダム乗りにしてる発想ってエリクトこと知ってる気がしてたから
12: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 19:40:03
オックスへの敵意がよくわからん
16: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 19:44:52
>>12
せっかくデリングとクワイエットゼロを進めていたのに
途中で頓挫しかけたのはオックスアースがこそこそ作った
ルブリス2機(ソフィ&ノレア)が襲撃してきたせい
・・とか?
20: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 19:50:30
>>12
ヴァナディースを見捨てた癖にGUNDの理念に反するガンダムを作り続けてたから
33: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 05:06:18
>>20
むしろ軍事利用したいからカルド博士消すためにわざとリークして襲撃させたのかも
13: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 19:40:23
ありがとう
すごく分かりやすい

スレ主以外も自由に質問して分かる人が教えてくれるとありがたいです
15: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 19:43:55
プロスペラが乗り手をいちいち確認しながらルブリス確認してたのってなんか意味あるの?
もしかしてガンダムぶっ壊した時に生体データも吸い取れるとかそんな話だったりするの?(今回のアニメで分からなかったとこ)
18: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 19:48:14
>>15
自分も分かってないけど、乗り手が大体幼い子供なのを見てたのかな?
エリクトも似たような計画の犠牲になって…的な
22: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 19:50:42
>>15
所属は…って言ってたしオックスアースが娘くらいの少女を兵隊にしてるって確認できたって事かな
17: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 19:48:06
戦力は
・ベネリットグループ
ドミニコス隊、ペイル社製ガンダム、ジェターク社製モビルスーツ、グラスレー社製モビルスーツ
・フォルドの夜明け(背後に宇宙議会連合)
オックスアース社製ガンダム・ルブリス、グラスレー社(支援)
・プロスペラ
エアリアル
で合ってるかな。エアリアルとペイル社のザウォート、ガンダム・ルブリスと、ガンダム関連はオックスアース社の技術を継承してるってのと、あとグラスレーの暗躍が混乱しやすいとこかな。
24: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 19:52:13
プロスペラが全方位殺すウーマンだけど実際それだけの理由があるから困るというか…
25: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 19:52:38
そもそもヴァナディース機関はGUND技術を医療方面で活用しようと研究してたけど
戦争屋のオックスアース社に買収された結果軍事方面の研究をせざるを得なくなったってのがプロローグでの話

ヴァナディース事変を起こしたのはデリングレンブラン(ベネリットグループ)だけど
その動機は「GUNDの軍事転用(ガンドフォーマット)が非人道的な技術だから」であって
その理由を作ったのはオックスアース社
26: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 19:55:00
直接的な仇はベネリットグループとデリングだけど、復讐のランク付けでは比較的下になるというバグが発生している
当時からこの図が出来てたならオックスアースがマジでクロすぎる
32: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 20:20:38
プラスペラは最初はデリングに復讐しようとして近づいたけど「考えてみたらデリングが虐殺に踏み切ったのはオックスアースのせいでもあるじゃん殺してやる殺してやるわオックスアース」ってなったのかな
35: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 11:31:12
>>32
プロスペラとしてはデリングに対してよくも夫や仲間や先生をって思いは当然あるだろうけど、それはそれとしてガンダムなんてクソって思想には普通に共感してそう。
1: 名無しのあにまんch 2023/05/30(火) 12:35:01
スレママオーバーライドでアーシアンの戦車を操作して襲撃自作自演
プロスペラ「あぶねーわー攻撃されてるけど武装無いから逃げるしかねーわー(棒)」で勝手に移動
目星付けてた地点へ移動、別に輸送したガンビットで武装して目的の為にフォルドの夜明けのガンダムを吹っ飛ばす

ここまでは分かるんだけど、なんでこれミオリネが首謀者ですみたいになってんの?
電話掛かってきてそれ対応しながら流し見してたからいまいち良く分かtってないのよ、配信もまだだから見直すのもまだ出来ないし
2: 名無しのあにまんch 2023/05/30(火) 12:36:18
責任者だから
8: 名無しのあにまんch 2023/05/30(火) 12:41:46
まずあのニュースは事件が起こった直後の報道なので詳細な事実確認がなされていない報道である事を理解しないといけない
その上であの現場の責任者はミオリネでとりあえず顔が出る立場
3: 名無しのあにまんch 2023/05/30(火) 12:36:23
野蛮なアーシアン視点のフェイクニュースだから
33: 名無しのあにまんch 2023/05/30(火) 15:17:15
>>3
まぁスペーシアンもロケランでMSが壊れるフェイクニュース流してたし。
その恐怖のせいでスペ兵士が命令に反して勝手に撃ったかもだし、煽り合いの結果が運悪くミオリネの元で起こってしまった
5: 名無しのあにまんch 2023/05/30(火) 12:38:54
形上アーシアンに対してスペーシアン側が反撃しただけだけど、やり過ぎたからアーシアンから偏向報道されてる
6: 名無しのあにまんch 2023/05/30(火) 12:39:03
エアリアルは株ガンの看板モビルスーツ
株ガンの代表はミオリネ
エアリアルが暴れる=ミオリネの指示に繋がるのは当然じゃね?
9: 名無しのあにまんch 2023/05/30(火) 12:43:01
>>6
あーそういう事か、ガンダムが施設ぶっ壊した時に誰か人がいる様子無かったし(流石にプロスペラが人を殺すのは脚本的にまずかった?)
何も知らん人が見ればスペーシアンが最初攻撃した始まりなのによくあの爆発がガンダムによるものだって周りが瞬時に察知出来ているのに気付いてなかったわ
7: 名無しのあにまんch 2023/05/30(火) 12:41:24
プロスペラの砲撃で爆音&爆煙があがる

アーシアン、MSからの攻撃があったと勘違いしてMSに砲撃

スペMSの1機、砲撃に恐怖を抑え切れず反撃

もう戦いが止まらない

で、MSはミオリネの護衛(=ミオリネが連れてきた)だから
この戦乱の首謀者みたいな扱い
10: 名無しのあにまんch 2023/05/30(火) 12:43:04
・あの場にいた責任者
・またスペーシアンがやりやがったの精神
・とばし報道
11: 名無しのあにまんch 2023/05/30(火) 12:43:22
地球側の報道だから事実がどうあれスペーシアンが悪って感じにされるわな
4: 名無しのあにまんch 2023/05/30(火) 12:37:46
ニュースの字幕の英語って何て書いてあったの?
12: 名無しのあにまんch 2023/05/30(火) 12:47:32
ちなニュースは

『ベネリットグループのMS部隊の攻撃に対し、地球独立運動の指導者は徹底抗戦する事を宣言した』
『展開したベネリットのMS部隊との戦闘により、市内の至る所で爆炎があがった』

って感じ
ベネリットの攻撃という事になってる
13: 名無しのあにまんch 2023/05/30(火) 12:47:45
スペーシアン視点→デモ・暴動を起こすアーシアンを鎮圧した英雄
アーシアン視点→会談申し込んできたと思ったら武力で押さえつけにきたスペーシアンの親玉

どっち視点で見てもニュースで名前はあがるんじゃない?
取り上げられ方は180度変わるけど
24: 名無しのあにまんch 2023/05/30(火) 13:03:44
宇宙議会連合がベネリット潰そうとしてるから、そこで歪曲してるのもあると思う
学園テロからニュースはベネリットを責めてる報道ばっかり
14: 名無しのあにまんch 2023/05/30(火) 12:48:54
交渉場所が漏れてるのとアーシアン側に協力者がいるのを考えるとプロスペラの筋書きの可能性もある
15: 名無しのあにまんch 2023/05/30(火) 12:55:06
どっちみち身内の不始末はリーダーやってるミオリネの責任にはなる
ミオリネの望む方向で責任取るにはもうプロスペラ吊るすしか無いけど大丈夫?!
16: 名無しのあにまんch 2023/05/30(火) 12:57:17
>>15
じゃあ契約不履行でスレッタ巻き込んだ復讐するわね♡されかねないからミオリネは吊れないんだよ
プロスペラに主導権も生殺与奪も握られてる
17: 名無しのあにまんch 2023/05/30(火) 12:59:37
>>16
物理的に始末するしかない……
19: 名無しのあにまんch 2023/05/30(火) 13:01:57
>>17
あの場の最強は間違いなくプロスペラだし
多勢に無勢しようにもオーバーライドで乗っ取りもあり得るからマジで勝てんよ

勝ちたけりゃ相当なイレギュラーを持って来ないと
20: 名無しのあにまんch 2023/05/30(火) 13:02:18
>>16
総裁になればそこんところどうとでもなるんだけどね。一気に逆転できる
22: 名無しのあにまんch 2023/05/30(火) 13:03:14
>>20
名実ともに最強の手加減抜きエアリアルをどうこう出来る奴が今存在するとでも?
18: 名無しのあにまんch 2023/05/30(火) 13:00:55
今回の件で地球に降下してきた代表者がミオリネで交渉したのもミオリネで暴れたエアリアルはミオリネの会社の看板で交戦したMSはミオリネが連れてきたMS
最後は実際は違うんだけどまあ作中目線だとね
21: 名無しのあにまんch 2023/05/30(火) 13:02:39
>>18
対外的にはエアリアル一切暴れてない
ルブリスをどう発表するかにもよるけど
23: 名無しのあにまんch 2023/05/30(火) 13:03:37
>>21
あ、そういえばそうか
28: 名無しのあにまんch 2023/05/30(火) 13:15:28
>>21
ニュースで映ったときに武器持ってたら結構アウト寄りよね
29: 名無しのあにまんch 2023/05/30(火) 13:47:18
>>28
戦闘が激化してエアリアルまで鎮圧に駆り出されましたとも言える
退避してからルブリス破壊までの動向を把握できてる奴いないし
25: 名無しのあにまんch 2023/05/30(火) 13:07:32
そういやプロスペラって工場をライフルで爆破したけど現場誰にも見られてないから
いきなり向こうの戦車が撃ってきて非武装だから逃げてました☆が通るのか…
26: 名無しのあにまんch 2023/05/30(火) 13:07:54
和平交渉にきてMS連れてきたの企業の責任者がミオリネなんだからそりゃ攻撃するためにミオリネが和平を装って近づいてきたってなるよ
27: 名無しのあにまんch 2023/05/30(火) 13:10:51
真の事実と事実と報道の3つが今存在しているからな
真の真実はプロスペラの計略で会談場所近くに置いてある議会連合の下部組織にされたオックスアースがテロ組織に支援して置いてるガンダムの山を排除した余波で敏感になってたスペアシの戦闘が始まった

だがこの部分に気づかないと緊張に耐えきれなかったアーシアンがエアリアルを砲撃したために緊張状態になり、どちらが原因かわからない爆発により撃ち合いが始まってしまった

でアーシアンニュースの報道は現地入りした責任者ミオリネの管理下の元争いが始まった
30: 名無しのあにまんch 2023/05/30(火) 13:53:57
ミオリネの責任になるのは良いんだけどなんでミオリネが落ち込んでるのかだけが分からなかったわ
きっかけプロスペラだしあそこまで騒ぎになったのその他の奴らがアホみたいに騒いだだけだし
巻き込まれただけでは感が凄い
31: 名無しのあにまんch 2023/05/30(火) 14:10:44
>>30
いや自分が地球に行くなんて言い出さなきゃこうなってないって思ったからでしょ…
32: 名無しのあにまんch 2023/05/30(火) 14:13:26
>>30
ミオリネ視点だと自分が地球で交渉とか言い出さなきゃこうなってないし、なんなら自分の実績作りのために街一個吹き飛んだわけで
神視点からなら開き直れるけど実際こうなると後悔は凄まじいと思うよ
34: 名無しのあにまんch 2023/05/30(火) 15:20:56
>>30
あの惨状を作り上げたのはミオリネではないが
あの舞台を作り上げた一因はミオリネだからな
責任は感じるし実際一定の責任は存在する
38: 名無しのあにまんch 2023/05/30(火) 15:29:27
>>30 自分もアニメ見ただけだと巻き込まれただけなのにそんな絶望する?と思った。プロママと,勝手に戦闘始めた護衛らが悪いようにみえる。見た後によく考えたら他レスみたいに責任感じる理由は分かったけども。
逃げながら「こっち側の攻撃はやめられないの!?」とか言うが止められず空回るシーンがあれば、ミオリネ視点で責任を果たせなかった感が分かりやすかったかも
35: 名無しのあにまんch 2023/05/30(火) 15:23:04
というか神視点だからプロスペラがやらかしました!ってわかるけど
ミオリネ視点だと(私が地球に来たからデモで収まらずに武力衝突が始まったんだ…)としか分からないからな
そりゃ私のせいだって思うわ
43: 名無しのあにまんch 2023/05/30(火) 18:14:01
ミオリネは事の経緯とか見れてないから連れてきた護衛がアーシアン虐殺してる事しかわかんないんだよね
36: 名無しのあにまんch 2023/05/30(火) 15:24:32
予め予測できなかったことでもあの時ああしておけば良かったってなることはあるでしょ
ミオリネって自分は悪くないって開き直れるタイプでもないし
37: 名無しのあにまんch 2023/05/30(火) 15:26:00
エアリアルのオーバーライドはまあアニメのお約束で皆見えてないんだろうけど
その後の山の方に飛んでいく→爆発は流石に皆見てるよな?
エアリアルの攻撃と捉えられても仕方ないと思う
39: 名無しのあにまんch 2023/05/30(火) 15:29:30
そもそも不始末も何も相手からの攻撃に応戦した形だからミオリネさんサイドに負うべき責任は無いんだよね
41: 名無しのあにまんch 2023/05/30(火) 15:39:19
>>39
言っちゃ悪いけど口火を切ったのは地球側だし、ミオリネ側に大義名分はあっても負うべき責任なんてないよね
40: 名無しのあにまんch 2023/05/30(火) 15:34:09
本人は不本意だろうけど争ってる片方はミオリネの連れてきた(勝手に配備された)戦力だからなあ
ミオリネの高い倫理観にはよく刺さる
42: 名無しのあにまんch 2023/05/30(火) 18:07:33
そんな事燃やしたい側の人間(スペアシ関係なく)は慮ってやる必要ないから
アーシアン側はミオリネがやらかしたスペーシアンを追い出せと叫び、スペーシアン側は流石ミオリネアーシアンぶっ潰せになると
ミオリネの顔はドン曇り
34: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 11:20:23
セドとケナンジの会話でシャディク黒が確定した理屈が未だにわからんので誰か教えて
「フォルドの夜明けと繋がりありそう」ぐらいしかわからなくね?と思ってしまう…
36: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 11:32:20
>>34
フォルドの夜明けと繋がりのあるセドがアカデミー出身で「プリンス」と呼ばれる存在を知っていた
繋がりのない普通のアーシアンは「プリンス」の存在を知っている様子はなかった
ケナンジ隊長はアカデミー時代のシャディクがプリンスと呼ばれていたことを知っていた
フォルドの夜明けと繋がりのあるアーシアンの支援者はテロの支援者である可能性が極めて高い
そもそもテロ時点で警備情報漏洩等から内通者の存在は疑っていただろうし
もちろん推理であってミオリネの言う通り証拠そのものはない
41: 名無しのあにまんch 2023/05/30(火) 02:41:20
>>36
なんとなくわかったありがとう
でもやっぱ「フォルドの夜明けも支援してる可能性が高い」くらいの結論なのかな
そらクエタの件とか証拠いるわ
42: 名無しのあにまんch 2023/05/30(火) 02:47:37
>>41
他のアーシアン支援してる訳でもないのになんでテロリスト支援してんの?って事なら
そりゃテロして貰う為に決まってるからね証拠が無いけどクロと決め付けるには十分過ぎる
37: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 17:56:41
ノレアのイラスト見て5号がハッとしてたのは何で?
上手だけどいまいちピンとこなくて
38: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 17:58:23
>>37
個人的には残酷な絵が多い中一枚だけ普通に上手い絵で感動したんじゃないかって
あとは5号の地元に似てる説もあるけど
40: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 18:02:44
>>37
綺麗なものを綺麗に描けるのに死骸ばっか描いてる今の心理を察したのでは?
27: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 20:09:40
今回プロスペラが襲ったオックスアース施設はミオリネの交渉相手が持ってた施設なの?
43: 名無しのあにまんch 2023/05/30(火) 07:39:54
レイヤー33の謎…
39: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 17:59:03
プロスペラはここからどうやってクワゼロ実行するつもりなの?

元スレ : あにまん水星の魔女何も分からない部

元スレ : アッホアホなワイに最新話の事教えて欲しい

アニメ > 機動戦士ガンダム記事の種類 > 考察オックス・アース・コーポレーションプロスぺラ機動戦士ガンダム水星の魔女

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 14:35:58 ID:A5NTA2NjY
総集編みたいにポインタ解説図作らないと難しいよね
反ベネリットで宇宙議会連合(オックスアークをゾンビにしてる)とシャディクがセットで地球のフォルドの夜明けのケツモチしてるとか
文章じゃわからないよ
0
51. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 18:50:48 ID:UwODk5NjA
>>1
あの総集編の解説見てると、視聴者の推測に任せすぎてる部分とそのせいで視聴者が深読みしすぎてる部分があるように感じる
0
53. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 19:13:39 ID:AwMzcxOTQ
>>1
母の日の総集編、シャディクの計画とか分かりやすかったから助かる
0
2. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 14:41:50 ID:U0NTYwODg
アタマ空っぽで見られるアニメにしろよガンダム
むずかしすぎる
0
9. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 14:55:09 ID:Q5NDQ4Nzg
>>2
じゃあ他のアニメ見とけバカ
0
54. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 19:14:07 ID:AwMzcxOTQ
>>9
そこまで言う…?
0
25. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 15:33:56 ID:E1MDExMTQ
>>2
頭空っぽにしなきゃ見れないならGガンですら無理やぞ
ファイトの内容はノリと勢いだが世界観や情勢は複雑だし
0
40. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 17:16:40 ID:cxMDIzNzI
>>2
根本的にガンダムに向いてないから他のアニメ見たほうがいいよ
合わない物を見てても時間の無駄だよ
0
76. 名無しのあにまんch 2023年06月03日 23:33:19 ID:E2MzE0NDU
>>2
無駄はやめたほうがいい
0
3. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 14:43:02 ID:c1MDczMzY
宇宙議会連合はどういう組織で何故ベネリットグループにちょっかいをかけてるのか?って詳細は本編ではまだ明示されていないな

ただ、事件や事変にマツコみたいなエージェント送り込んで調査してる
MSやGUNDにも興味をもってる
ベネリットグループが干渉を警戒する程度の組織ではある
オックスアースを実行組織に変えた形で再建して、ガンダムの量産型を複数所持してる

って本編の描写を見るに、ベネリットグループと裏では対立してる組織なんだと認識してればいいんじゃないかな
0
23. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 15:31:20 ID:UwODk5NjA
>>3
個人的イメージで言うと、
宇宙世紀で言う連邦=宇宙連合議会でベネリットグループ=アナハイム+私兵集団でなんか企んでる感じ。

本来対立するものではなく、宇宙連合議会の内部に存在する企業グループ。そのベネリットグループ内部でなにか怪しい動きがある(そうでなくても戦争シェアリング関連で危険度が高い)のを察知されエージェントを送られた、ってイメージ
0
47. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 18:46:21 ID:k1NDczOTY
>>3
よく分かってないんだけど、宇宙議会連合のマツコはなんで善人みたい扱いなの?宇宙議会連合がオックスアースを取り込んでたんじゃなかったっけ。
0
58. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 19:24:30 ID:A4MzM3ODI
>>47
マツコ本人の言ってることを信用するのであれば
所属は議会連合だけどその多大な犠牲を伴うやり方に対して反発しているスタンスだから

宇宙世紀でいうティターンズに対するエゥーゴみたいな
0
65. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 21:32:10 ID:c1MDczMzY
>>47
宇宙連合議会も一枚岩じゃなさそうだからね
ベネリットグループに対抗してガンダム用意したりしてるのはマツコも知らなかったからな

好戦的な派閥と穏健派とで別れてて、マツコは穏健派に所属してるんじゃない?
戦争を避けるために活動してるってスタンスだし、
信念を持って命賭けて職務を遂行してるから善人にも見えるのかもな
0
75. 名無しのあにまんch 2023年06月03日 12:43:16 ID:kzNTg2MDA
>>47
連合だし、単純に1枚岩じゃないんだろう
その中でも主流派がベネリットと敵対してるのか、1派閥でしかない過激派がオックスアースと繋がってるかまではわからないが
0
48. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 18:48:54 ID:k1NDczOTY
>>3
神視点の視聴者ですら情報が小出しにされてるからな。主人公のスレッタにはクローンっていう爆弾抱えてたからあれだけど、もう少し視聴者と同じ情報量のキャラがいたら分かりやすかった。
0
71. 名無しのあにまんch 2023年06月03日 07:47:15 ID:g1ODIwOA=
>>48
そのへんはグエルでしょ
なので尚更主人公っぽい
0
4. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 14:43:24 ID:g3NTQyMDI
スレ画見て一瞬サバサバ女がアニメ化したのかと思った
0
5. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 14:43:55 ID:k2NDk5NjI
最近自分が見てる視点が神視点ってことが抜けてる視聴者増えたな…
こいつの立場だとこの情報を知らないから~、とか、キャラの立場で理解しようとしないと、知ってる知らないのノイズが多すぎて訳解んなくなっちゃうよ
0
7. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 14:48:47 ID:ExMTg5NzI
>>5
水星は誰が何をどこまで知ってるのか結構明かさないからその後の言動までちゃんと見ないと判断が付かないことが多いんだよな
それでも解釈が分かれるが
0
14. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 15:05:25 ID:kyMjMzMTA
>>5
シャディクがプリンスでアーシアン手引きしてるって
視聴者は当然知ってるけど
今回でグエルが確信するには微妙なところな気がする
証拠は確かにないから
隊長が確信してるのは証拠ではなく経験とかも含んでる感じ
0
39. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 17:14:47 ID:k2NDk5NjI
>>14
ケナンジ視点からは「アステカシアにプリンスがいる」「そんなの大人はみんな知ってる」ってフォルドの夜明けの子供から出てきたのに加えて、テロの調査をドミニコスじゃなくて一企業がやるってどういうことなんですかね~ってボヤく描写があったので、多分あの発言が内通者を確定する最後のピースになったんだと思う。
グエル視点で言うと、事情を知ってる人に説明されたらまぁ納得はするんじゃないかな。
0
43. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 18:13:23 ID:A3MDExNDQ
>>5
作品自体が分かり難いから視聴者側も情報把握するの大変だからな
0
6. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 14:46:01 ID:g4Mzg3MDg
プロスペラ山に飛んでくのは流石に経由やらしてるでしょ
0
8. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 14:51:44 ID:c2MjQ1NzY
専門用語多いとやっぱり理解しづらくなるなぁ
予習しとかないといけなくなる
0
68. 名無しのあにまんch 2023年06月03日 00:55:55 ID:czMjQ3MTI
>>8
なんだったらその専門用語が造語だったりするから余計わからなくなる
0
10. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 14:55:16 ID:g2MTA0NTA
なんでミオリネが落ち込んでるのか分からないって人いるけど、街が火の海になるわ、交渉事が全部潰れるわで責任の有無はともかく落ち込むでしょ
0
16. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 15:10:15 ID:Q2ODI0MjA
>>10
加えて責任についても、もう「騙されただけなんです」ですまされる立場じゃないからね。
騙されたことによる他への影響が大きすぎる。
例えば大企業の社員が顧客の個人情報を金目当てに流出させたりしたら、顧客からすれば「社員の教育どうなってんだ」「なんでそんなバカ雇ったんだ」ってなるのが至極当然なわけで
0
22. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 15:29:50 ID:E1MDExMTQ
>>10
総裁選のための実績作りはもちろんだけど㈱ガンでやってきたことが実を結ぶことも相応に期待してただろうからね
義肢プレゼンの前にクソPVも見てたし
0
11. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 14:55:38 ID:E4MjQyNzI
実はプロスペラのしたことってミオリネがやろうとしたことより集票できるのよ
スペーシアンはアーシアンを見下しているしデモとか鎮圧すればいいじゃんって思想の奴の方が多い。今回の事件で対外的には父親譲りの強硬派ミオリネって印象づけたからエラン本物が指摘したとおりにミオリネの支持は増えるわ
シャディクはミオリネへの未練があるからガンダムで鎮圧は魅力的だけどミオリネがそれを許すはずはないと思い込んでミオリネたちを自由に行動させてしまった
0
26. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 15:38:18 ID:I1MzAzMTQ
>>11
今回の本物エラン様の発言はそれを作中で明示するためのものだからな
前回に本物エラン様が超絶優秀な人間であることを示したのもそのための前振り
0
45. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 18:21:32 ID:E5ODgyNjA
>>11
なお本人はそんな事一切望んでない上に、10日間停戦という武力鎮圧程でないにしろ十分に支持を得られる成果を出そうとしてた矢先にこれな模様
いやプロスペラさん、この一件でミオリネがへし折れたら総裁選どうするつもりなんですかね…
スレッタの人生を人質にしようがミオリネ本人が立ち上がる意欲そのものを失ったら終わりなんですが…
0
56. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 19:19:05 ID:MxNzgxOTA
>>45
対アーシアンの支持を稼いでどうする
総裁選1番有効票を持ってるのはベネリットのスペーシアンだぞ
0
66. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 22:14:05 ID:M0NDY5Njg
>>56
お隣の国の大統領が日本との関係改善進めてるけど国内ではボロカスに叩かれてるからな
日本でも海外に支援しても国民に金流せ!と叩く層がいるからアーシアンにいい顔してもスペーシアンからの受けは悪いから全く票にはならない
0
12. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 14:56:33 ID:A3ODkzNDI
ケナンジがシャディクを疑った理由で分かり辛いのは「(プリンスが地球を支援してる)そんな報告は一度も出て来なかったよ」ってセリフだけど、"尋問で誰もそんなこと喋らなかった"って意味じゃなくて、そもそも"シャディクが公的に地球を支援してるって話自体聞いたことがない"って意味だと思うよ。その上でフォルド関係者のセドから初めて"プリンスが地球支援してる"という情報を得た。
つまりシャディクが支援してるのは不特定多数のアーシアンじゃなくあくまでフォルドだけってこと。
0
20. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 15:13:58 ID:kyMjMzMTA
>>12
疑う理由はそれで十分だと思うけど
シャディクは昔プリンスと呼ばれていた
だからフォルドに援助していたプリンスもシャディクってのは
平気でしらを切れそうだし濡れ衣着せる気みたいな
カウンターも可能そう
0
59. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 19:25:17 ID:QxNjU0OTk
>>20
フォルドに援助してくれてる「“アカデミーで"プリンスと呼ばれてた人」とセドが口滑らせたのが大きいの。全部の情報合わせると該当人物がシャディクしかいない、が言い逃れ出来ない。
0
69. 名無しのあにまんch 2023年06月03日 01:41:42 ID:U4MjEwOTE
>>59
セドはアーシアンを支援してる人と言ってるだけでフォルドを支援してるとは言ってないぞ
0
72. 名無しのあにまんch 2023年06月03日 08:22:42 ID:g3NDkyNzc
>>69
セドはフォルドの大人しか知らないからアーシアン支援のプリンスだと勘違いしていたけど、ケナンジはそれに気づいて
セドの「アカデミーのプリンス」は「アーシアン」支援をしている

「グラスレーのシャディク」は「フォルド」を支援してる
と変換できた。

登場人物たちの知ってること知らないことが多数あるうえ今回は子供の勘違いからの断言があったから予定理解が難しい
0
13. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 15:03:17 ID:AwNDgwNjA
わたサバの人かと
0
15. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 15:08:30 ID:I1NDgwOTg
ママンの第一優先は終始クワゼロ
19話の行動もミオリネを総裁選で有利にするため
ついでに憎いオックスアースにダメージ与えるチャンスだったから工場襲撃した
0
17. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 15:10:27 ID:kzNTk5ODQ
視聴者ですらよくわかってないんだから
デモ参加者や報道を見た人には、全然違うように見えるよな
0
18. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 15:11:35 ID:g5MTkwOTA
百合目当てで見始めたけど
アホだからスレミオが無限に尊くてグエルくんがひたすら幸せせになってほしい以外なんもわかっとらんよ
0
61. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 19:38:31 ID:k0Mzc3NjA
>>18
全然OKよ
見てて楽しけりゃそれでいいのよ
0
63. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 20:37:31 ID:M0NTQyMTQ
>>18
結局楽しんだもん勝ちだからそれで良い
0
19. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 15:12:33 ID:c1NTQ4NzY
どの企業もどの勢力も詳細がそれぞれ全然わかってないから結局雰囲気で見るしかないよなこの作品
0
77. 名無しのあにまんch 2023年06月04日 09:56:06 ID:UwNjUwODQ
>>19
「徳光くん、ティターンズって何?」

ガンダムなんて割と昔からそんなもんよ
現在周知の宇宙世紀の設定もほとんどが二次創作の公式化だしね
0
21. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 15:28:48 ID:YzODAyNTA
ケナンジさんがシャディクに気づいた部分はその前のミオリネとアーシアンたちの会話で出た「生死不明の1529人」が前振りになっていると思う
襲撃に関係していると思われる者をそれだけ監禁・拷問しても「アカデミー出身でアーシアンを支援しているプリンスなる人物」の情報は誰も出さなかった
つまりフォルドの夜明け以外の者はそもそも知らず、捕まったフォルド関係の者たちも口を割らない理由があるということになる
0
34. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 16:18:56 ID:c3ODk1Mzg
>>21
多分フォルドの関係者は捕まってないんじゃないかな
ドミニコスを直接動かさずに(だからケナンジが訝しんでた)グラスレーのセキュリティフォースをテロの調査に駆り出してるから
矛先をフォルド以外に向けさせれば簡単に隠蔽できる
はずだった
0
24. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 15:31:49 ID:Y3Nzg4NjA
ワイも理解しとらんけど面白いから観てる
オックスアースて何やっけレベルや
0
27. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 15:38:26 ID:c4MTc4OTY
0話観れないのが致命的
0
31. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 15:57:44 ID:gwMzQ1ODA
>>27
2期見る前に再放送やってたから見たけど、
作中の重要な情報の8割くらいが0話で開示されてた
普通に一話で放送してよ・・・
0
55. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 19:16:02 ID:A4MzM3ODI
>>31
ガノタならもう慣れてるだろうけど1話であの惨状をお出しされたら新規は間違いなくドン引きするだろう
0
28. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 15:48:20 ID:AxMDM3OTA
ニュース「許さんぞガンダム…許さんぞパイロットのスレッタ・マーキュリー…」
0
38. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 17:05:30 ID:Y2NDQwNDI
>>28
そういやPVがあるから世間はスレッタがパイロットだと思うのか…
0
29. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 15:50:48 ID:gzODI2NDA
組織のほうはなんとなく分かるけど、MSの陣営の違いがパッと見てわからない
00のイクナト・ティエレン・フラッグぐらい分かりやすいといいんだけど
0
30. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 15:55:29 ID:gwMzQ1ODA
スレ>>3を見て完全に理解したわ
ベネリットグループとプロスペラが同士討ちしてくれれば争いはなくなるな!
0
35. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 16:23:03 ID:c3ODk1Mzg
>>30
そうすると宇宙議会連合が新たな支配者に成り代わるんだなぁ
ガンダムに必要な鉄砲玉はアーシアンを駆り出し、表面上アーシアンのテロって事にしておけば
宇宙議会連合は対抗勢力のスペーシアンを潰せる構図
ベネリットグループとプロスペラが対消滅したところで、よりろくでもない組織が支配者になるだけなんだわ……
0
32. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 16:07:29 ID:I1MDA0MzA
これ国同士じゃなくて企業間のイザコザが主体になってるから余計分かりにくいかもね
0
33. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 16:17:18 ID:Y5NjgwNTA
プロスペラはアドリブが多いから、どこまで計算通りなのか分かり難いな。口車と豪運で何とか上手い方向に進んでるけど、本人には権力も手駒も少ないので、いつも綱渡り状態。仇敵の小娘を上手く転がしながら何とか計画を進める様は、ラスボスというよりも中級管理職の悲哀が滲み出てて好き。
0
36. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 16:25:46 ID:A4MDIwNzg
そもそもクワイエット・ゼロがよく分かってないんよな…
なんかパーメットかガンダムを使って壮大なことをするってのは何となくわかるけど
0
46. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 18:40:45 ID:UwODk5NjA
>>36
そもそも作中で明言されてないものね
たぶん最新話のエアリアルによるオーバーライド(装甲車乗っ取ったアレ)の超広域版なんだろうと予想はされてるけど

デリング案が兵器やインフラを乗っ取り管理で、プロスペラ案が乗っ取った上で人間をどんどんデータストームの向こうへ送ってデータ人類化、エリクトのお友達を増やすって方向だと個人的には考えてる。
0
74. 名無しのあにまんch 2023年06月03日 12:29:43 ID:c4OTY3NDg
>>36
少なくとも建前上はパーメットリンクを使ったあらゆるシステムの掌握ネットワーク
エアリアルが使ってるやつの拡大版の認識で良いと思う

実際にプロスペラが目指しているのがそこかは不明
0
37. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 16:32:24 ID:k2NTM1NTg
ミオリネの護衛用に持ってきたMSが戦闘して死屍累々だからミオリネのせいってこと?
0
42. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 17:27:29 ID:Y5NTE3NTg
>>37
ミオリネからすると点数稼ぎの為にプロスペラを同伴して地球に降りた時点で自分のせいって感覚なんだと思うよ
0
52. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 19:12:11 ID:I1MjUwNjA
>>37
車内で、ミオリネが来たから護衛のMSも来たって会話あったよね
さらにベネリット側がテロ容疑でアーシアン拉致ってる話で、ミオリネは指示してないし知らないけど代表やってるなら責任者だよねって仕込みがある
ほんで今MSの反撃で街が火の海
0
41. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 17:25:16 ID:kwMTA2MDg
助けてゾルタン!
かマリーダさん
0
44. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 18:15:31 ID:A4MzkzOTg
オックスアースとしてはアレで売り捌くのは十分、新型とかいらんから自演で密告した可能性か。
「ヴァナディーズってところが更にヤバい新型ガンダム作ってます。」って言って殲滅させたとか。デリングのガンダム禁止発言はオックス側は想定外やったかもな
0
50. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 18:49:21 ID:UwODk5NjA
>>44
あれで十分、じゃなくてアレ(量産ルブリス)の時点で問題ありありで所属してる評議会から販売差し止め食らってんだから自演する意味がない
マツコの話しぶりを信じるならオックスアースは壊滅後に宇宙議会連合に拾われてるのであの時点でどうこうする必要もない。
仮にあの時点で既にベネリットから離れる予定なら自社の有力な研究ユニットであるヴァナディーズを切り捨てる必要もない
0
49. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 18:49:11 ID:cwNTEyMTA
自信満々に解説されてたとしても間違ってる事もあるしな
0
57. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 19:20:09 ID:IyNzYxODI
やりたい展開の為に強引に話持ってくだけだからなあ
グエルの父親殺しもシャディクの暗躍も学生のミオリネを代表にして地球と交渉するのも無理があり過ぎて萎える。
0
60. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 19:37:54 ID:IxMzI1NDA
>>57
父親殺しからずっと萎えっぱなしのしなしな状態で良く見てられるな
0
62. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 20:30:44 ID:E0MTQ1NDY
>>60
見なけりゃなんも言えんしな
0
64. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 20:40:25 ID:M0NTQyMTQ
>>62
そのまま萎え続ければ良いと思うよ一生
0
67. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 22:34:35 ID:g5ODc1MzI
毎週かかさず2回以上は見てる僕(へー、そうだったんだ…)
0
70. 名無しのあにまんch 2023年06月03日 04:15:41 ID:M3NzgyNTA
>流石にプロスペラが人を殺すのは脚本的にまずかった?

クエタで敵の工作員を射殺しているのでそれはない
0
73. 名無しのあにまんch 2023年06月03日 10:20:01 ID:E1NTUyMTk
わかった気になっててもこうして明文化したのを見ると全然理解してなかったのを自覚できるな
オックスアースと議会連合の人間は作中にあまり登場しないからなんとなくで聞き流してしまうのかも
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