【テイルズ】エクシリア2のルドガーVS前作主人公パーティー6人+前作ラスボス2人という構図

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1: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 09:56:54
改めてこれでルドガー勝つの凄すぎると思った
2: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 09:58:20
凄ぇだろ?
これだけの戦闘スキルと才能持っててコックさんになろうとしてたんだぜ?
32: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:17:42
>>2
目覚めさせないほうが幸せな才能だったし
3: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 09:59:15
マルチエンド方式採用したからこそ出来た無法
4: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:00:25
まあ前作メンバーってルドガーいなきゃ今回の件に全く関われないし
5: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:00:37
これだけ強くても兄貴とエルと自分全員は救えねぇんだ…
6: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:01:15
メンバー思い出してて気づいたけどルドガー以外精霊派でバランス悪いな
9: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:06:02
>>6
前作メンバーは両世界のために戦わないといけないのに
そのためにはルドガーに頼らないといけないっていう歪な状態だったからな
7: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:02:42
2で出てきたキャラの大半が死ぬ恐ろしいゲーム
8: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:05:32
兄さんエンドでちょっとスカッとしてしまったエクシリア2から始めた勢もいたとかいなかったとか…
10: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:06:17
>>8
エクシリアからやってた勢だけどスッキリしたぞ
12: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:06:42
>>10
いいのかそれで…
14: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:08:32
>>12
前作で好きになれたキャラローエンぐらいだったし
18: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:10:28
>>12
ルドガーの方に感情移入するとそうなるんじゃない?
自分は気持ちは理解できたけど
「前作でやったことが何もかも無意味になった」から正直2度とやりたくねぇってなったけど
11: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:06:29
この時のガイアスカッコよかった

自ら汚れ役を買って出たりスリークォーター状態のルドガーと互角に打ち合えたり
13: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:08:31
結局ユリウスも死ぬから誰も救われないエンドなんだけどな
72: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:30:46
>>13
いやビズリーが間に合えばマジでワンチャンあるぞ、皆殺しエンドはルドガーと戦ってスリークォーター外殻発動してないから本編よりは余裕あるし
73: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:32:19
>>72
エルさえ犠牲になってくれればいけるかもな
15: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:08:47
実際問題ミュゼですらユリウスのことどうしようもできないんだからどうしようもない
17: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:10:22
偉そうな事言ってたミラ様もイチャイチャするだけで帰ったしな
19: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:11:22
過去作でも似たようなバトルはあるけどエクシリア2は頭二つくらい抜けてるよね…
大元はDCリメDのリオンか?
20: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:11:39
前作キャラが世界の為というお題目で兄を殺そうとするクズ共だったんだから殺されるのもスカッとするのも当たり前だし仕方ない仕方ない
21: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:13:05
2のキャラが失うばかりだったからなぁ
22: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:13:06
この手の話題前作メンバー叩きに流れがちなのがね
24: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:13:57
前作メンバーも手を尽くしたような描写があれば違った
31: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:17:40
>>24
ぶっちゃけ手のつくしようがないからな
41: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:19:54
>>31
いやそうなんだけどさ
なんというか否定されるの前提でユリウスを犠牲にしない方法を模索したりとかさ
43: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:20:30
>>41
対策とれる時間がそもそもなかったのがね……
46: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:21:10
>>41
もうビズリーがリドウ橋作っちゃったからね
47: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:21:18
>>41
あの時点でもうビズリーがカナンの地に乗り込んでるから無理なんすよ
58: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:25:06
>>47
ビズリーがリドウ使っちゃったから後はユリウスかルドガー使うしかない
他の能力者探そうにも急がないとビズリーが願い叶えてゲームオーバー

まあ死にかけのユリウス使うしか選択肢がないよね
26: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:14:45
TF化が深刻化してたから結局早いか遅いかの違いしかないんだけどな
27: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:15:20
仲間を皆殺しする決意をしたルドガーの目が怖かった

ヴィクトルと同じ目
33: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:17:58
兄すら犠牲にしてきたルドガーだからこそ最後にたどり着けた結末がエルendだと思うからあそこでスカッとするみたいなのもちょっと短絡的だと思うんだよな
38: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:18:56
そもそも前作メンバーよりクロノスの方が邪悪
51: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:23:05
>>38
ビズリーが言ってるけどピースを隠したパズルだからな

最強の能力者を要求するのも性格悪い
39: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:19:20
初手で回復できるエリーゼレイアローエン狙ってるのマジで怖い
40: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:19:30
結局ユリウスの死は免れないしエルは犠牲になるし敵の思惑通りの世界になるしお先は真っ暗!
ある意味スッキリやね
44: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:20:33
そもそも正史世界の為に分史世界犠牲にしてる世界観だからなあ
49: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:22:26
なんやかんやビズリーは嫌いになれない
53: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:24:15
>>49
ヘイトはクロノスやオリジン辺りが買ってくれるからね
ビズリーは主に絶拳おじさんというトラウマを担当するんだ
59: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:25:10
ビズリーの個人的な願いが犠牲になったクルスニクの一族の数だけど前らブン殴らせろなのマジで好き
66: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:28:53
>>59
ビズリーも外道なことやってる悪人だけど
「私はあれだけの屍の上に立ってここにいるのだ」
とか目的の為に外道に堕ちた感あるから嫌いになれない
67: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:29:53
>>66
置き手紙でちゃんと人間味もあるしな
70: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:30:43
>>67
なんやかんや言って申し訳なく思ってたのも確かだからな
61: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:25:49
でもエクシリア2好きだぞ
メインストーリーだけじゃ無くキャラエピソードも出来良かったし、むしろエクシリア1やった時よりエクシリア2やった時の方が1キャラ好きになった
65: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:28:20
エルエンドの立ち位置ならともかくユリウスエンドは明らかにバッドエンドなのにあれをヘイト創作というのは違うだろ
68: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:30:02
エクシリア2作品自体は好きだけど別にエクシリアの続編にする必要は無かったと言うか
別作品にエクシリアのファンディスク要素乗っけた感凄い
69: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:30:29
やっぱり一番の邪悪はクロノスだよな
74: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:32:20
そもそもクロノスがあんな嫌がらせしなければここまで事態拗れなかったんじゃねーの?
77: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:33:06
>>74
エクシリア2を総括するとだいたいクロノスのせいで収束するからな
75: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:32:21
俺でもルドガーが消滅する時ミラとも別れなのにルドガーから目を逸らさないジュードめっちゃ好きだよ
78: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:34:38
まあクロノスからしたらオリジンに苦痛押し付けてる人間なんて滅んじまえ的な考えあるんだろうけどね
それにしてはやり方が陰湿というか オリジンの言う通り人間味に溢れすぎているというか
79: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:35:46
>>78
オリジン「そういう所が人間そっくりなんだよね…同族嫌悪しているようで可愛いよ♡」
80: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:36:07
ビズリーがクロノスボコってるシーン、スカッとするからなあ。やっちまえー!って思いながら見てた
81: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:36:54
続編の主人公が前作パーティを全員殺すという展開がそれもアリだと受け入れられる・賞賛されるって他所でやったら大炎上ものだと思うけど
良くも悪くもテイルズがどういうものかを表してると思った
85: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:38:43
>>81
そこに至る道を選ぶのはルドガー(=プレイヤー)だからね
ここに居るような前作キャラに不満抱いてる層はスカッとするし、そうじゃない層も数ある選択肢の一つで最悪に近いケースだと受け入れられる
117: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 11:08:48
>>85
更に言えばそのルートに至った上でクソ高難易度バトルを乗り越えて前作キャラに勝つ道を選ぶのもプレイヤーだからな
82: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:37:09
そんなクロノスだからオリジン以外の精霊に友達がいないんだろうな
83: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:38:01
他の精霊もなんやかんや言って人間好きだからな
破壊神マグちゃんの邪神達みたいな感じ
84: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:38:36
エクシリア世界で設定上最強クラスのミラミュゼガイアス含む前作メンバー全員をフルボッコに出来て
その力を与えた張本人であるクロノスすら超えかねない骸殻は設定上強過ぎるんじゃ無いかと
100: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:46:29
>>84
まぁ腐っても時の大精霊であるクロノスが与えた力だしな
87: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:38:59
精霊が悪いというより特別クロノスがアレなだけ
89: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:40:45
クロノスが人間嫌いになるのは分かるがクルスニク一族の子孫はとばっちりだしな
90: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:40:54
クロノスって別に人間が嫌いで精霊の味方ってわけでもないからな
マジでオリジン以外はどうでもいいって奴
92: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:41:58
>>90
まんま個人に執着して罪を犯してしまう類の人間そのものだな
91: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:41:11
アスカにもクロノス?アイツオリジンにべったり過ぎて周り見えてねーよって言われているからな
そのアスカも分史ジュードに惚れ込んでいるんだけど
93: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:42:07
初見でユリウスエンド行った人いる?
あれかなり戦闘までにユリウスと戦わない選択肢選ばないといけなかったし相当難易度高いから初見向けじゃないと思うんだけど
94: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:43:22
>>93
兄貴○すぞって耐久にイエスと答えるタイミングがねぇ…
97: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:44:23
>>93
初見であのルート入ったけど一周目だとキツ過ぎだったから普通に正規の方行ったわ
99: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:45:42
>>93
ユリウスEND突入した途端に選択肢両方とも一緒になるの怖くて良かった
101: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:46:42
>>99
95: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:43:32
兄弟エンドはアンテのGルートみたいなもんだし
96: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:44:19
ユリウスのこれも俺の望んだ世界かってセリフに救われるんだ
98: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:45:26
兄さん殺すの拒否ってたら選択肢が両方とも同じになるの怖すぎる
初見だとマジでビビりそう
102: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:46:55
戦闘難易度で言えば全戦闘最難関クラスだしな

ルドガー1人だからリンク使えないしジュード達(特にガイアス)も強すぎるし
103: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:47:51
ユリウスエンド:ブロンズ
ルドガーエンド:シルバー
エルエンド:ゴールド
PS3のトロフィーの扱いがこれだからまあユリウスエンドはバッドよね
エンドロールが特別仕様なのもエルエンドと闘技場だけだし
105: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:49:44
>>103
温泉END!温泉ENDをお忘れなく!
106: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:50:33
>>103
闘技場エンド以外で全員助かる道が無いのが…
107: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:51:40
>>106
闘技場エンドの時点でユリウス死んでるから結局犠牲のないエンドは無いんだぜ
109: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:52:21
>>106
闘技場ですらユリウスは救えないの悲しい
そして闘技場は何も失わないように見せかけてルドガーが主人公としての何かを失ってしまうんだ
122: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 11:31:38
>>109
他人任せの人生だっけ?
あれは笑ったよ
114: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:56:56
ヴィクトルという存在があった以上ルドガーを一人にさせとくのは不穏分子でしかないのよな
115: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 11:01:29
アンテGルートで思うけどフルボイス+アクションRPG+複数ルート+バッドルートが激ムズって当時としては相当力入ってたんだよなぁ
プレイヤーの心に残るという意味では間違いなく凄いゲームだと思うんだよね
シリーズのその後はともかく
116: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 11:01:47
ユリウスENDもそうだがルドガーENDもヴィクトル化の片鱗あるのが怖い
あれで貰えるトロフィー確か「フェイト・リピーター」だった筈だし
119: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 11:27:30
>>116
あれはラルさんに出会えた→結婚して孕ませればエルにまた会えるっていう歪な感情持ってそうなENDだからな。
一応大方のことは解決してるから本編に出てきたヴィクトルにはならないとは思うけど
118: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 11:18:42
まあ一応バッドではないらしいけど明らかにバッド感出してるエンドなので気は遣ってると思う
しかし一周目でこのルートに入りかけた人はそれなりにいると思うんです
だって兄さん殺し拒否し続けたら何か他の道が開けると思うじゃん…ルドガーが闇堕ちフェイスしながら仲間攻撃し始めてこれアカン奴やと気づいたけど
120: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 11:28:31
>>118
いやあんだけ念押しで幾度も確認されたらそれなりに覚悟しちゃう…まぁあれだけ選択肢ずっと拒否してたら選んだのはプレイヤー自身だしな、あそこらへんは色々気を使ってちゃんとしてると思うわ
121: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 11:29:25
押すなよ押すなよ!絶対押すなよ!
124: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 11:35:20
あのシーンはユリウス自身が世界と弟のために死を望んでるわけだから
ユリウスを犠牲にする点については自分は気にならなかったな
皆殺しEDも回収のために選択したしあれ自身はいいEDだと思うけど
126: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 11:38:10
分史ミラに関してはジュードはちゃんとミラとミラさんって区別してたしミラさんが犠牲になろうとしてる部分でリドウにブチギレてたのよね。
問題があるとすればジュードたち前作組にとってはミラと言えばミラ=マクスウェルでルドガーとエルにとってはミラだったっていう点。
そういう前作パーティとの考えの差とルドガーにとって一番大切なのは?っていう点がどのエンドでも受け入れられる土壌を作ってる。
127: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 11:40:22
オリジンというワードといい自分の大切な物の為に仲間皆殺しにしちゃった闇落ち主人公といいゼノブレ3でエクシリア2思い出した奴ここにも結構居そう
129: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 11:51:14
前作主人公たちを殺すなんて踏み台だヘイトだって言われてもいやお前がそうさせたんだろと言えるから強い
それまでの物語で散々プレイヤーにルドガーの言動を選択させてきたからこそできたことだろうね
157: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 22:40:22
>>129
ユリウス助けたくて駄々こねてたらなんか前作キャラ倒す流れになって倒したらなんか皆○しENDで
リアル「ち、ちが…そんなつもりじゃ…」状態だったぞ…
159: 名無しのあにまんch 2023/05/03(水) 00:17:27
>>157
どうせ無限ループだろうし反応変わらなくなるまでイヤイヤしようと思ったら選択肢が両方同じになってビビり散らかした俺もいる
130: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 11:54:04
ちょっと気にはなってたけど前作のキャラもルドガー達も好きだから殺し合わせる勇気が無くて未だに見れてないわ……
131: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 11:57:45
エルを犠牲にするって事は分史ミラの意志も無下にするって事でもあるんだよな
133: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 12:52:34
>>132
だからザレイズで救済するんですね
139: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 13:37:11
ストーリー終わった後にOPを見返して気が付く、列車の時の動き
140: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 13:37:44
分子ミラが死なないと正史ミラ出て来れないし仕方ない
146: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 14:47:59
他の手段を探す猶予もないからマジで仕方がないんだよな…
まあクロノスが悪いよクロノスが
147: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 14:52:47
どうせ死ぬからって犠牲にできますかって言われて出来ないってなるのは家族だもん分かる
残された時間が他の全てより価値があるものだったんだ
148: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 14:55:38
元々余命いくばくもなくて本人も犠牲になることを望んでる、他の方法を探す時間もないと念入りにユリウスを捧げる理由が用意されてて、感情論以外に否定ができなくなってる
それでも理屈投げ出してユリウスを殺したくないプレイヤー=ルドガー向けに用意されたルートよ
149: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 14:59:18
選択肢が一つになる所からルトガーがプレイヤーの分身という殻を破ってルドガーという自立したキャラクターになる感あって好き
冷静にサポーターから潰しに行くところも好き
150: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 20:21:14
記憶違いだったらごめんだけど、ユリウスエンドのルドガーユリウスの時計使って3段階目変身したよね?
公式設定資料集曰く、2つ時計を使う変身は上位の変身になりやすいがパワーがちょっと落ちる、との事でその状態でもエクシリアパーティ壊滅させられるんだから本来ならもっと強いってことになる。
何にせよまだフルがいかく残してて、「私はあと一つ変身を残しています」状態だからマジ歴代キャラ最強格なんだよね。
151: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 21:10:10
>>150
不幸になればなるほど強くなる性質が・・・?

ファンタジー要素除いても
就職失敗・痴漢冤罪・鉄道事故・借金地獄・兄貴の命・親戚(自分)の娘の命

文化水準が現代よりだからプレイヤーが感じる不幸感も高い
152: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 21:15:57
>>151
不運は試練となり乗り越えると成長に繋がるからね
154: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 21:34:55
>>150
ルドガーのフル骸殻出力高すぎて数回で時歪の因子化してたからな。今までは負担全部エルに行ってたからガチで数回でなってる。
ハーフの段階で大精霊クラスの出力誇ってるからマジで才能の塊。
155: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 22:28:41
>>154
リスクありの力だけど正攻法で倒すのは歴代キャラでも困難だよね。
やるんだったらエターナルソード持ち出すとか、初手で第二超振動なり極光術ぶちかますでもしないとキツいんじゃないかな。
153: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 21:34:13
他に選択肢はなかったのか、に関しては兄さんが自分のことを手遅れになるまで黙ってたのが余計選択肢を狭めてる気がする
あそこまできてから全部話されてもどうしようもなくね?
163: 名無しのあにまんch 2023/05/03(水) 07:16:28
マルチエンディング方式のゲームは一つや二つおバカな終わり方があってもいいでしょ
ニーアなんか見てみろ、魚食べたら主人公故障してバッドエンドなんてあるんだぞ
164: 名無しのあにまんch 2023/05/03(水) 07:28:23
仲間皆殺しBADENDの衝撃すごかったなぁ。エクシリア2は今までやってきたテイルズでも上位で思い出深い
165: 名無しのあにまんch 2023/05/03(水) 10:31:30
>>164
シナリオがいいのもあるけど単純にボリュームがあるのと戦闘が面白いのと
ハードの進化でグラがきれいだったりで
かなりいいよね
自分もかなり好きだわ
166: 名無しのあにまんch 2023/05/03(水) 10:38:03
仲間達と闘うとこのムービーカッコよくて大好き
168: 名無しのあにまんch 2023/05/03(水) 17:55:42
>>166
なんていうかBGMの盛り上がりと合わせて格段に演出が上手いよな
ミラのとことかヴィクトルのところとかプレイヤーの感情も相まって凄いわ
167: 名無しのあにまんch 2023/05/03(水) 12:12:58
明らかにプレイヤー側も悪意や破滅願望持った選択しないと辿り着けないEDならまだしもずっと裏で見守ってくれてたであろうキャラの見殺しを拒否り続けた結果あのEDだとなあ
「主人公の仲間皆○しED」としては「悪趣味(褒め言葉)」だけど「続編での前作キャラ皆○しED」としては「悪趣味(真顔)」って感じだった
169: 名無しのあにまんch 2023/05/03(水) 18:08:09
待っていなさい、すぐに終わる。


本当に終わらしてくるやつがおるか
170: 名無しのあにまんch 2023/05/03(水) 18:11:01
ヴィクトルで一部除く前作メンバーとビズリーぶっ殺してる証明してるから余計に皆殺し出来るよなっていう説得力の補完してるのよね。

ヴィクトル戦ガチの難所だからプレイヤーも印象に残るし
132: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 12:05:53
エクシリア2はよくよく考えさせられたお話だったと思うわ
ルドガーには幸せになってほしかったのもあって自己犠牲に関してよく掘り下げられてたシナリオになったね
ただ今期組のそういった側面の印象が強すぎたせいもあって前作組に対して悪印象持ってしまう層もしょうがない気もするわ
苦しい選択をさせてきた側が実は苦悩したルドガーの選択を尊重してるのではなかったんだとバッドエンドで気づかされるから余計にな

元スレ : ルドガーVS前作主人公パーティー6人+前作ラスボス2人

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 08:33:20 ID:IzMDUwMjk
歴代主人公最強格候補だと思う

色んな武器扱えるのがシンプルに強すぎるしがいかくがチート
0
2. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 08:38:24 ID:I0NzI0MTU
1キャラは2やるまで正直不快感しかなかったからな
スレあるけどまともなのローエンくらいだった記憶
2やってようやく1のキャラ好きになれた
0
11. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 08:56:40 ID:g0OTU4MTM
>>2
レイアも悪くなかったというかひたすら不憫だった記憶
裏切りポジのアルヴィンだけじゃなくてダブル主人公も好感を抱きづらいし見た目と遭遇イベントだけなら天使なエリーゼも中身は... という凄いメンバーだった
そのぶん2で立派になってて感慨深かったけどね
0
30. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 12:03:47 ID:k0Njc1MDU
>>11
レイア不憫なんだけど「ジュードの力になりたい理由だけで看護師目指すの患者に申し訳ない気がする」とか言った時
ジュード追っかけて職場を無断で飛び出したのは患者や先生に迷惑かけてね?思ったのに誰も言及しないのにモヤッたし
自分のやるべき事放棄する無責任な人間嫌いな筈のミラがレイアに甘かったりで
何かと良い子方向に持ってく感じが苦手だった
0
48. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 19:11:47 ID:U0NDY3NDQ
>>11
ティポがエリーゼの思ったことを誇張(ブースト)して喋る設定を作中で説明されてないから
それを知ってるかで印象違う気がする
0
37. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 14:41:15 ID:UyMDc4MzU
>>2
不快感とまではいかんけどたしかに1のキャラで大好きってのはいなかったな
それだけに2でそれぞれの成長や道を描いてくれてよかった
0
46. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 22:52:19 ID:Q3NjYwMzY
>>2
1は設定集やファンブックなどの書き下ろし小説やジュード編ミラ編と
設定や話分けすぎてキャラ理解しにくくしてるのも良くなかった
0
3. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 08:39:12 ID:I0MjU0Nzk
普通なら選ばないifルートかどうかの違いはあるとはいえD2のスタン敗北がいまだに叩かれるのにこれは何も言われないの納得してないよ
ここに関わらず全体的に戦闘力が前作キャラ<今作キャラなシーンあったのはモヤっとした
0
6. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 08:41:07 ID:k1OTU2Njk
>>3
自己訂正
×関わらず
○限らず
0
8. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 08:44:19 ID:g4MzcwNDA
>>3
そこはまず自身が操作する主人公か敵キャラのバルバトスかの違いがあって
その上1キャラが前作の出来がアレでそこまで好感度自体が高くなったのも大きいんだ
0
4. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 08:39:37 ID:g4MzcwNDA
ユリウスのこれも俺の望んだ世界かってセリフに救われる

スゲー分かるんだ
最後にチョロっと本音が出てくれて
このEDやって良かったになったよ
0
5. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 08:39:38 ID:E4NjAyMjI
ギャグエンド限定とはいえ、スタッフロールで諏訪部さんが「クロノスはみんなに傷を残せたかな?(笑)」って言うあたり、結構楽しんで演技してたんだろうなと思う

一方大川さんは「皆さん、ユリウスお兄ちゃんは幸せだったと思いますか?」ってプレイヤーの心を抉るコメントを残し、
池澤さんは「人間やりたい」とのちに叶う夢を語り、
代永さんは白衣に倒錯していた
0
33. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 12:28:29 ID:U3MjYzMTE
>>5
おお振りでそれぞれの中の人参考にした登場人物が性癖談義で盛り上がるエピソードがあるけど代永さん演じる主人公の性癖がナースだったな…
0
7. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 08:42:10 ID:E4MTY4MzM
ミラとガイアスはともかく、他のメンバーはルドガーに対し躊躇もあっただろうから全力は出せてないだろうけど……まぁ強いよねルドガー
0
9. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 08:48:55 ID:Q4ODQyNTQ
兄さんを守る!を選んだ後の瞳がヴィクトルそっくりだし、的確に回復役狙っていくスタイル怖くてすき
エクシリアキャラは1の時点であまり成長描かれず2で結構成長した感じだから2作やらないと魅力半減くらいしそう
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10. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 08:51:08 ID:g1MzQ3NDI
戦闘開始の初手でエリーゼ狙いに行って「あ…この人ガチだ…」ってなった
0
18. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 09:27:19 ID:E4OTcwMzU
>>10
エリーゼ、ローエン、ミュゼ、レイアと後衛キャラから潰しに行くのがマジで本気で殺しに行ってる感があるよな。そして出来るだけ最後の方に持って行ってるガイアス
0
12. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 09:02:38 ID:czNTE0NTY
続編の主人公が前作で影も形もなかった新キャラで、ルートによっては前作パーティメンバーを皆◯しにするエンドまであるのに炎上しなかったしルドガー自身も人気あるのは凄い
強さだけは飛び抜けてるけど作中ではひたすら不幸な目に遭い続けるし本人は爽やかで優しい好青年だからな バランス感覚って大事だな(一部の他作品から目を逸らしながら)
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13. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 09:06:47 ID:cxNTEwODY
戦闘システム的な意味でもルドガーが飛び抜けた性能(骸殻込み)なせいで後の主人公達がちょっと弱く感じるのが難点だ!
(神衣マンだったりすごい爪だったりハドウメップウ!とか強みは違うけど)
0
14. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 09:09:47 ID:g4MzcwNDA
>>13
神衣はほんとな
あくまで通常状態で戦うのが前提で変身すれば超強い!ならともかく
変身前提のバランスです!なんてしたらもはや強みでも何でもないだろっていう悲しい調整になってたのが
0
15. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 09:12:57 ID:I4MzUzNg=
寧ろ結末的にはあれが1番好きな俺って異端?世界の為に世界を破壊してきたルトガーが、たった1人の身内の為に全てを犠牲にするってのが皮肉効いてて好きなんだが?
0
17. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 09:21:52 ID:g4MzcwNDA
>>15
そもそもあのED自体が人気だったからufoがアニメ絵であのシーン描いたりしてるから異端所かむしろ普通なんだ
0
16. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 09:21:51 ID:kwMjkyOTg
ヴィクトルが本編でほぼ同じ事してるから力関係マジでこうなんだよね…やべーわこの一族
0
19. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 09:31:19 ID:AwNjM4ODQ
ルドガーとエルに感情移入してたから分史ミラが消えた後ジュード達がミラミラ言ってるのがキツかった
前作キャラとルドガーとエルの間に隔たたりを感じてこのルートに至ったのはさもありなんと思った
0
21. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 10:15:50 ID:M4MTc1NDc
>>19
分史ミラ犠牲にしたトコで意識の違いが決定的になった感がある
0
25. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 11:08:45 ID:czOTc4NjE
>>19
ぶっちゃけ分子ミラが人間臭くて魅力ある気がするわ。
0
35. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 13:51:27 ID:k0Njc1MDU
>>19
オーディンいる遺跡行くシナリオでも前作組との溝感じたな
0
20. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 09:44:48 ID:U0Njk2NjY
テイルズじゃ珍しい選択肢でしか喋らない主人公でちゃんと意味のある選択持ってきたこの展開は好きだったわ
それはそれとしてちゃんと喋るルドガーでリメイクしてほしい
0
22. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 10:37:26 ID:I3NjI2NzE
ちゃんと見れば分かるがエクシリアメンバーもギリギリまで何かないかと考えてんだよ
ミラもミュゼも手を出せないしユリウスは死の間際だし兄を犠牲にしなきゃ進めないんだ
皆◯しエンドは今までの犠牲も兄の意思も全部無視して無駄にする我儘な選択なんだよな
それをスッキリするとか言ってる奴はただ叩きたいだけの奴としか思えん
0
42. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 18:21:04 ID:MyODkwNDQ
>>22
自分個人としては別にわがままでも良いんじゃないかなって思うけどな
今まで散々「世界のために」を強制させられたルドガーが、唯一「自分のために」わがままを通したって考えてる
それに、それまでの前作キャラとの溝(分史ミラを筆頭とした価値観の違い)とかも見せられてるし、ヘイト溜まってたりとかしてたからスッキリするって意見も間違えではないと思うよ
0
44. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 20:18:05 ID:E2MjMzOTA
>>22
だってその「わがままな選択」の方がよっぽど共感できるんだもん
0
23. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 10:40:51 ID:g0Nzc3MTk
pixivにビズリーEND(ルドガーが前作キャラに敗北するも戦闘に時間がかかりすぎたせいで間に合わずにビズリーの望む世界になる)二次小説があったけど、前作キャラ嫌いなのを隠そうともしてなくて笑った記憶がある
0
24. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 11:04:41 ID:cyNTYyNTI
そのルドガーを加えて激戦になるビズリークロノス
それを纏めてボコった主人公&ヒロインx2はなんなんですかね…
0
26. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 11:42:41 ID:E3NzQzMzM
このENDの一番好きな所はルドガーが追い詰められて錯乱して仲間に襲いかかったとかじゃなくて
きっちりと自分の意志で戦う決意をしたってわかる目を見せて戦闘開始すること
0
27. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 11:47:11 ID:U0NjI0MzY
国家にしろパーティー間にしろ、最後まで完全に溝が埋まらなかったのは仕方ないがバランスが悪すぎた
せめてもう一人か二人ルドガーとエル寄りの人間をパーティー内に入れるべきだったな
0
28. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 11:56:22 ID:E3NzA0NzI
一族全体に罹ってる呪いだからか骸殻能力がかなりの無法よね
説明読む限りだと後出しなら極光術にも対抗できるでしょあれ

それはそれとして俺はやっぱり諸悪の根源は愉悦野郎のオリジンだと思うぜ
0
29. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 11:56:39 ID:I0MTA3NzI
無印キャラを踏み台にしてはいるんだけど2キャラはどのエンドでも生き残るのはなんとか1人だけというストーリー上の不幸があるから相殺になってるんだよね
そこに無印キャラは作品自体の評価がいまひとつでプレイヤーからの好感度が満たされてないのが乗っかって炎上しなかった
0
31. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 12:07:50 ID:k0Njc1MDU
2は前作組の不完全燃焼だったとこを消化する為のファンディスクも兼ねてた印象
そこに新キャラ組のエピソードと無理に1つの物語にしちゃった感じあるかなあ
その辺FF15のアウトドア要素と本編の噛み合わせの悪さに近いもの自分は感じた
0
32. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 12:24:21 ID:UwNjQ1MjE
人は誰もが助け合って生きているんだから、ルドガーとエル二人を救うにはちょっと足りない分は手を借りて、過去作キャラに助けてもらったっていいじゃないか
これでいいのかなあって、ルドガーかエル、必ずどちらか死ぬ未来を知ったらそんなこと言えねえだろ

クロノスの試練、橋は一応本人の想定じゃなかったらしいけど、それ以外もヴィクトルは当然として、仲違いした後の爺が素直に貸すとは思えないから実質マクスウェルに痛い目見せてこいな次元刀も、詳細がほとんど不明とはいえ実質箱舟の住人37564にしてこいの守護者がなかなか悪辣
逆に呪い使うモンスターのちょっと手強い魔物退治的な普通の試練感はなんなんだ
0
34. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 12:34:40 ID:E5OTI4OA=
エクシリア2って無印のキャラやシナリオが叩かれ気味な事を踏まえてシナリオやキャラクター頑張って作って高評価になった。2を最後までやったら前作キャラ達をまぁ多少は許してやるかとか、これぐらいの成長を1の時点で描いといてくれや...とかようやくなる感じ

ただそれでも分史ミラ周りだけはあまりにルドガー、エル、分史ミラの関係性を大切かつ美しく描きすぎたのもあって、ここに関しては前作パーティまたヘイト溜めてたよな。最初から最後まで一人の存在として扱ってたのはルドガーとエルだけで他は接した時間の9割ぐらいは正史ミラをずっと重ねて、そして特に挙げられるやらかしである分史ミラがいなくなった直後なのに悲しんでるのはルドガーとエルだけでその真横でひたすら正史ミラに大喜びムーブを初めて観た時は、えっ制作側これもう無印パーティのプレイヤーからの好感度どうでもええんか?とすら思った

まぁでもソシャゲのレイズの方で分史ミラやヴィクトルは救いがあったのは良かったけどね。分史ミラなんかほぼルドガーの女扱いやったし
0
36. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 14:27:45 ID:A5Nzk4MDY
>>34
喜んでたのは確か分子ミラ消えたの知らない組じゃなかったっけ?
ジュードあたりは喜んでなかったはずだけど
0
38. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 14:52:28 ID:k2Mjk5NDU
>>34
癇癪起こしたエルがパーティから抜けたあとジュード達に話しかけるとガイアス以外は分史ミラが消えたこと悲しんでたぞ
0
39. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 15:32:24 ID:A3NDA1MzU
良くも悪くもテイルズ特有の内輪ノリが煮詰まってた頃だなって印象
0
45. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 20:41:46 ID:E2MjMzOTA
>>39
内輪ノリというかわざとキャラの落ち度や対立を強調してファンが議論するように煽ってる感じがする
話題になれば何でもいいっていうか
0
40. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 15:40:08 ID:A1NTQ1MDM
ビズリーの絶拳が色々な意味で印象的過ぎる。骸殻は使っても小細工なしに拳一つでここまで強いラスボスも珍しい
フル骸殻同士の最終決戦、変身の所まで含めてニチアサだの仮面ライダークルスニクだの色々言われてたな
0
41. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 15:52:17 ID:AzOTg0OTM
裏好感度システムでビズリーをMAXまで上げると
ルドガーエルの代わりにビズリーがタイムファクター化するEDあると思ってた時期がありました
0
43. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 20:07:23 ID:Y3OTA4MDQ
自分も1やった時は1のキャラ好きになれなかったけど、
2やったら嫌いじゃなくなった
まぁそれはそれとして、全員倒せてスカッとしたのは事実
0
47. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 03:10:33 ID:g3NzkxMDg
生きてて欲しいキャラを生存させられるだけでもこの選択肢はありがたかった
あとビズリーが間に合えばワンチャンとかいう余白残してくれたのも凄く助かった
エルには悪いがこのENDしか可能性が無いので間に合ってて欲しい
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