【水星の魔女】スレッタとミオリネのすれ違いが辛すぎる

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1: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:22:15
2人の関係で悲しいのはミオリネはもう花嫁花婿ホルダートロフィーとかどうでも良いのにスレッタはそうじゃなきゃミオリネさんの隣に立てないと思い込んでるところ
お母さんの言いなり云々もあるけどこのすれ違いも確実に問題な気がする
2: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:24:12
母親関係なく、自己肯定感低めなんだよなぁ…
3: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:25:10
基本的にスレッタは水星にいた頃からずっと役割に固執してる気がするんだよな、誰かに必要とされなくなるのが怖い
5: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:26:09
役に立たねば必要だとされないは難しい問題なので解決の仕方が分からない
スレッタと似たような自己肯定感の御曹司はそれどころじゃなくなっているし
4: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:25:58
案外ここが突破口になったりしてな
スレッタが決闘で負けて「ホルダーじゃないから一緒にいられませんね」「あんたにいて欲しいの」みたいなね
6: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:26:58
逆にミオリネは花婿じゃなくてもスレッタへの献身やめるつもりはサラサラなさそう
7: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:27:17
ずっと一緒にいるだけならホルダーに拘る必要はもはや無い
けどスレッタはミオリネに言われたことを愚直に受け止めるからそうなる
結局はミオリネの思い通りにスレッタを操ってるんじゃないか問題の延長にある気はする

スレッタの意思がどこまで本物なのかミオリネが確信持てる展開が来ないと解決せんわな
8: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:27:44
ラウダ曰くミオリネが景品じゃなくなるってことは花嫁花婿制度も終わりなのでは
チャンス！
9: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:28:10
スレッタは自己肯定感低いのに私たちの方が強いと断言できる謎メンタルが面白い
16: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:31:15
>>9
自己肯定感の有無と、自他の強弱の推測はまぁ違うし…
18: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:31:47
>>9
私は弱いけど、私たちは強いって考えだと思う
つまりはエアリアルへの絶対の信頼だな
61: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 11:55:38
>>9
自己肯定感とエアリアルのパイロットの人としての自信は別なのだろう
10: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:28:14
ミオリネは総裁選でそれどころではない、むしろスレッタのために総裁戦に全力モードなところでまたすれ違いの予感。
11: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:28:55
最初は「花婿」のことなくてもミオリネの友達になる気満々だったのにな……
69: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 12:06:36
>>11
そこまでの関係じゃなかったのはそうなんだけど、ミオリネが否定しちゃってるからね
70: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 12:07:03
>>69
本来期間限定の契約だったはずなんだ…
12: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:29:51
11話でホルダーなんかならなくてもいい頑張らなくても良いあなたが大切だからずっと側にいてほしいって言えなかったのがだいぶ致命的
ミオリネのコミュ症が悪い方向に働いた
今のスレッタはミオリネが喜ぶからトマトの世話もするしメールも送るし部屋も掃除する女の子に……昔の二人に戻るには難しいと思う
13: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:29:52
ここら辺とか結構露骨よね
24: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:33:32
>>13
わたし花婿役で忙しいから姉役は無理！ってことだよなこれ
お嫁さんいるからお姉ちゃんになれないは変
64: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 11:59:32
>>24
ここって会話の流れ的に「お嫁さんがいるから妹にできない」は言葉の通りではなく「(負けないでと頼んできた)お嫁さんがいるから(決闘の賭けにされると)妹にできない」って意味では？
役割への依存性を描いてる点ではまあ同じだけど
14: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:30:43
スレッタからミオリネへの愛が本物だとしてもそれがミオリネに伝わらないと拗れる一方だよこの二人
そのためには自立することが絶対に必要
15: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:31:04
11話での仲直りでここが解消される展開を夢想してたから、ようやくメスが入るようで本当に嬉しい
めちゃめちゃ待ち望んでた
21: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:33:09
>>15
やっと本番来たよなぁ
一期でひとまず二人の関係はほぼ完成で二期は戦争メインになる可能性もあったけど戦争とは並行で主題に上がって嬉しい
まあ最後にやめなさいした時点で十中八九やるだろうとは思ってたけど
28: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:38:23
>>21
ここから本番だよね、ほんとそれ
１期でスレミオ思ったよりお互いに進まないなって残念に思ってたので、今回で進んでくれてよかった
この二人メインだしお互いに大好きなのに相手のこと知ろうとしないのずっと気になってたんだよ
17: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:31:40
セセリアがフラグ立ててたし、もう一回決闘ありそうね
そこで負ければ「花婿」じゃなくなる
19: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:32:07
ここまできたらホルダーを撤廃or敗北したスレッタにミオリネがあなたが大事だって伝えなきゃいけないんじゃないかな……
花婿だから一緒にいたいわけじゃないって何も無いスレッタに伝えたが効くと思う
26: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:37:34
>>19
ミオリネの想いがスレッタに伝わっていないのではなくて
スレッタの想いが本物なのかどうかが焦点になる気がするから
それをやってもあんまり解決しない気がする
誰かの操り人形である状態をなんとかしないと
20: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:32:22
花嫁のミオリネさんじゃ無くて親友のミオミオに変わったら良いなと個人的に思ってる
22: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:33:20
決闘に自信あるのも結局のところエアリアルの存在ありきだって9話の「ダメだよ一人じゃ」で判明したからな……
23: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:33:26
勘違いされやすいけど自己肯定感と自己評価の高さは別
25: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:34:32
状況的に仕方ない部分も多いんだけど、同年代の子供を初めて見る女の子が初めてのツンデレを真面目に受け取っちゃってる感じなのよね…
好意的な相手になんでそんな言動するのか理解できないんだと思う
27: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:38:22
そもそも相手のことを何も知らないのに婚約したのがズレてたんや
スレッタにもミオリネにも結婚なんかまだ早いよ
29: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:39:44
>>27
そのせいで七転八倒してるからな…
そこの相互理解が水星の主題の一つでもある
30: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:39:44
おままごとをやめてちゃんと一人の人間同士として向き合おうってターンにやっときた感じがある
31: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:40:00
最終的にこの2人にはホルダー制度のために用意された花嫁花婿の肩書きなんかに囚われない対等な関係になってほしい
幸い今のミオリネはホルダーなんて関係ないと思ってくれてるしこれからの展開に期待してる
32: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:40:12
ミオリネはミオリネでスレッタに力貸すのに役割を求めてたしな、ミオリネ側は１１話でそれが解消されたけどスレッタはされてなかった、そこのずれが今回出たわけでどう解消されるのかワクワクしちゃいますね
33: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:40:23
このまま進展無かったらどうしようと思ってたからきっちり切り込んできて良かったわ
34: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:41:02
ここまで人の言う事聞いちゃう人形だって知ってたら
あんなトリセツ言わなかっただろうしなミオリネも
35: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:41:10
ミオリネが言う「花婿」の言葉の意味とスレッタが思ってる「花婿」の言葉の意味が食い違ってる感
言い方悪いけどミオリネは11話では「プロポーズ（ずっと一緒にいて）」的な意味で使ってるのに、
スレッタはミオリネの横にずっといられる「立場」的な意味で受け取ってる
36: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:42:02
ここへきて二人の関係がクローズアップされるのは制作の本気を感じる
群像劇の波に消えてもそこまでおかしくなかっただろうに
37: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:42:54
>>36
ふれないでまあ将来的にスレッタが経験つんでいって成長して自立するでしょみたいな感じでもよかったのにね
38: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:43:13
花婿の座=ミオリネの隣にいる権利、だと思ってるよね。。
39: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:43:17
毒親持ちコミュ障女子×2の友情物語としては王道かもな
ただしガンダムなので人はバンバン死ぬ
40: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:44:14
戦争という軸も描きつつこちらの軸もやるの凄い構成だと思うわホント
41: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:46:42
ミオリネが求めたから花婿でいる
ミオリネが求めたからずっと一緒にいる
スレッタの本心がどうであれ今のミオリネからはこうとしか見えない

ミオリネが求めず与えた物っていうとキーホルダーくらいか
そう思うとキービジュアルに描かれてたのも納得かもしれない
42: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:47:58
スレッタのいいところと問題を書きつつミオリネがスレッタに入れ込む過程をかいてきた水星の魔女がとうとうここまできたなって感じ
43: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:48:38
ミオリネが総裁戦勝ったよ！してる裏でスレッタを決闘に負けて、学園から姿を消してプロスペラ依存が深まるのはつらい。
44: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:51:42
スレッタは7話までは花嫁花婿に関してはそこまで役割意識とかなかったんだよな
多分7話のあれで一緒にいたいと思ったのが悪い方向になったというか
一緒にいたい=ホルダーであること=役割依存って感じになってしまったのかな？って思った
48: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 11:03:13
>>44
なるほど7話が転機か
一緒にいたい気持ちが、一緒にいる為に花婿の座を維持しないといけないになったのか
49: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 11:04:32
>>48
そもそも７話までスレッタがミオリネにあそこまで入れ込んでない
46: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:59:42
７話の方向性は悪かったかもしれんがスレッタ→ミオリネの好感度がまず足りないと土俵にすら上がれないことは忘れてはいけない
45: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:54:20
スレッタは恐らく愛情の示し方を他に知らない
170: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 20:32:59
>>45
水星に住んでた頃も老人達に幼いのに苛められてて、レスキュー要員になって初めて態度が軟化したからプロスペラだけじゃなく周囲の環境もあるんだよね…
66: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 12:00:55
>>45
スレッタは愛の示し方を色々知ってるんだよ
あだ名で呼び合うとかお揃いのキーホルダーをつけるとか
ミオリネこそデリングと同じで「守る」以外の愛情表現を知らない
47: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 11:00:45
まあメタ的にスレッタ→ミオリネへの好感度が嘘でしたは今更あり得んだろうけど
作中視点だと現状どう見えるかって言うとね…
50: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 11:05:36
エラン関係のミオリネの忠告とかほぼガン無視してたからな初期のスレッタ
今だとまず考えられない
51: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 11:06:04
スレッタの気持ちは本当なのか？ってQには本当だよ、ってなるんだけど、それはお母さんの言うことより優先されますか？ってQにはいいえってなることが問題だと思ってるから、スレッタの気持ちは疑いようはないはず、多分
ミオリネ視点でも今回の問答的に問題点はお母さんの優先順位がおかしいっていうことだと認識したはず、多分
52: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 11:26:45
ミオリネ→花婿
地球寮→会社
ソフィ→お姉ちゃん（未遂）
やっぱり友達位の軽い関係性がスレッタには必要か。
72: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 12:17:29
>>52
ニカのことは友達って言ってたし、会社意外の感情もあると思うよ
53: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 11:29:44
>>52
軽かったら自己肯定が薄い人間は自己肯定の糧にできない
55: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 11:49:20
>>53
承認欲求のためにすがる関係性なんてはなから破綻が見えてるよ…
58: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 11:51:52
>>55
スレッタに必要なのは疑問を投げかけてくれる人ですかね。
否定ばかりだと潰れそうですし。
59: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 11:53:53
>>58
ミオリネもちょいちょいあんたはそれでいいの？とか言って無くもないんだけど同時にあんたがいいならそれでいいわって尊重しちゃう
60: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 11:55:09
>>59
これで問題に気付くのが遅れたんだよな
でもとうとう許容量を超えておかしいことに気付いたのが16話っていう
62: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 11:56:08
>>59
それでいいの？だとイエスノーで答えられちゃうから、あんたはどうしたいの？の問いが必要なんだよな
お母さんに従うのは従った方が正しいと思ってるからで、従いたくないときもあるようだから
65: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 12:00:35
>>62
でもどうしたいのかはもう知ってるからな
問題は自分がどうしたいのかを抑えてでも母親を信じる方を選ぶことだから
63: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 11:56:12
>>59
本来相手を尊重するのはそんなに悪いことではないんだけどねぇ
67: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 12:04:51
>>58
疑問を投げかけてくれた人ももう処分されちゃったもんね
54: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 11:45:39
「あれ、花嫁花婿関係に依存してない？」とか「母親から解放されても今のままだとミオリネに依存先変えただけじゃい？」みたいな考えてはいたけど触れるか分からなかった部分にズバッと触れててガチだと思ったから今後にも期待してる
68: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 12:05:35
そもそもスレミオ二人とも異常環境だからなぁ…
まああの世界貧富も環境差も極端すぎてまともな環境のほうが珍しいだろうけど
71: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 12:09:00
「花婿でなくても一緒にいたい。お母さんが反対してもそうしたい」まで進めるにはまだ時間がかかる。
それを残りの話数で時間をかけて消化していくんじゃないかな。
73: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 12:18:56
自分の意志を押し殺している面はあるよね
我が儘を言っちゃいけない。という面が、変な形でこじれてるけど
74: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 12:21:24
いつの間にかミオリネは花嫁花婿云々を一節してない
それに執着しているのはスレッタとプロスペラだけ
75: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 12:22:11
>>74
プロスペラも執着はしてないよ
便利だから使ってるだけで
76: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 12:23:30
>>75
今回も『花嫁』を大事にしないととか言ってたから敢えて意識はさせてると思うんだよな…
てか7話でこれは使えると思ってちょくちょく言って刷り込んでた可能性…
77: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 12:24:48
ごっこ遊びしてたのをあらこれいいわね〜って使ってる状態かなプロスペラは
お気に入りのおもちゃで幼児のご機嫌とるみたいな
78: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 12:25:44
初対面で友達関係を試みたが断られて結局花婿役にもっと執着するようになったような気もする
79: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 12:28:30
ミオリネばかりがああしてこうして言うのはスレッタが滅多に自分の意向を伝えないからって部分も大きいんだよな
そりゃミオリネの性格じゃ痺れ切らす
結局スレッタが考えて動かないといつものパターンに入ってしまう
84: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 12:32:16
>>79
いうて7話まではスレッタは普通に意見言ってたし
すれ違いで凹んでたら背中押したりエランに会いたいというスレッタをパーティーに連れていったりしてる
90: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 12:41:54
>>84
だからその間の二人は変にぎくしゃくしてなくて良い感じなんだよ
80: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 12:28:49
ことあるごとに「私ミオリネさんのお婿さんですから」を連呼してるのは不安の表れなのか
81: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 12:29:48
お婿さんで自己肯定感得られて楽しいのかな
自分に肩書きがつくとなんか嬉しいのはなんとなくわかるよ
118: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 16:11:29
>>81
普通花婿なんて名乗れるの一人だけだからね
そこにあるのが友愛でも親愛でも恋愛でも大好きなあの子と私だけの特別な関係、私だけの役割と名前って自分だったらすごい酔うと思う
83: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 12:31:27
ホルダー（花婿）でいればミオリネにも頼りにされて一緒にいられて地球寮という楽しくて素敵な居場所もずっと確保できる！お母さんの言った通り進んだおかげ！って思考だからな今のスレッタ
82: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 12:30:58
予定どおりに何事もなく誕生日迎えたらその先をスレッタはどういう風に考えてるんだろうな…
85: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 12:32:21
多分誕生日を超えたらミオリネのずっと一緒にいてって言葉に従う
それが言われたからなのか本心なのかは誰にも分からなくてミオリネの胃が死ぬ
88: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 12:34:06
>>85
しかも「花婿」だからだぜ？
86: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 12:33:12
地球寮が会社になっちゃったのも悪い点がある
仕事の話をしているからティルが気付かなければ「温室行きたい」っていう一言すらスレッタは言えなかった

自分の希望と役割、仕事を比べたらスレッタは役割を優先しちゃう子

後、会社が出来てミオリネとの関係に上司と部下ってものが加わっちゃったのも、ミオリネがプロスペラに代わる命令者になりやすい土台作っちゃったと思う

ミオリネ素で偉そうでスレッタが素で卑屈っぽいのに上司部下関係が出来たら私生活でも対等に接するの難しくなりそう

スレッタが会社を部活っぽいと捉えていたからこのへん顕在化しなかったんじゃないか?
102: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 12:57:35
>>86
これはスレッタには関係ないことだけでテロによるアーシアン風評問題で考えるなら
㈱ガンなくてもあのテロは起きただろうから推薦先が雇ってくれるか怪しいしか弱いとはいえ後ろ楯あるのは地球寮にとってはプラスなんだけどな…
87: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 12:33:32
学校を作るって夢はどうなるんだろうな…
92: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 12:47:11
エラン回までのプンプン怒っては現場凸してたミオリネさんが懐かしい
エラン回は結構スレッタやりたい放題だったよなw
ミオリネが妥協せざるをえなかったのここくらいだろ
93: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 12:47:47
俺さ、この2人のガチ喧嘩見たいんだよな
喧嘩できるって大事じゃない？
95: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 12:51:31
>>93
もみ合いはダメだと思うけど言い争いくらいはしてほしい11話と対比して
96: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 12:51:51
>>93
スレッタとミオリネで決闘して欲しいんだよなー
クソみたいな制度で繋がった二人だからこそ
この制度を使って引導渡して欲しいというか
94: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 12:49:47
他でも言われてたけどミオリネからすると7話までのスレッタの印象なんだよな
だから感情や比重の変化を理解してないというか
ニカとの対話見てもミオリネも大概自己肯定感がないというか
99: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 12:56:28
>>94
低すぎる人がいるだけで目立たないがミオリネも低いほうだよね
100: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 12:56:50
>>94
ミオリネも自己肯定感少ないのはほんとそう
11話の主張的にスレッタのおかげで少しずつ認められるようになってきたところなんじゃないかな
ミオリネ的にはスレッタは多少とぼけてるけど自己確立できてると思っちゃってたのが覆されたのが今回と解釈してる
103: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 12:58:16
>>100
それはそう
スレッタは1話の救世主だから無意識に救ってくれたすごい人と言い方キツくすると勝手に期待してた部分があった
まあお互いの事何も知らないままここまできてしまったからこっからでも遅くないから頑張れ
104: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 12:58:38
>>94
チュチュにお礼言われるとか全く思ってなかったって表情してたし、地球寮から非難される事すら覚悟してたのかもしれん
105: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 13:00:43
>>104
さすがにミオリネもそこは信頼してると思うよ
どういたしまして言えるくらい成長はしたというかチュチュの気持ちを理解できるようにはなってるというか
106: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 13:22:49
ちゃんとお互いの意志で選んだ関係であればいいと思うんだ、友達でも親友でも恋人でもそれこそホルダー関係なしで再び花嫁花婿になっても
107: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 13:39:26
ただ、プロスペラとの関係性見てて初期からミオリネと親友に成れてたとしても、プロスペラがスレッタ利用してる問題が残るから何だかんだ必要な過程だったんじゃないかとも思うわ。
108: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 14:06:50
花婿ですからと言ってるのにミオリネが温室から出て行っても追いかけもせず温室に残るスレッタ…
もはやスレッタが温室の主みたいになってる気がする
110: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 14:11:15
>>108
エアリアルの代わりに篭れる場所見つけたみたいだよね
112: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 14:43:00
>>110
エアリアルとミオリネが居ない間ずっと温室に居たから温室が引き篭もり場になっちゃってんのか
109: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 14:08:00
温室が安眠毛布なスレッタちゃん
111: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 14:17:02
結局スレッタはずっとゆりかごの中に閉じこもってるように思える
113: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 14:51:36
もう10話くらいからミオリネそこまで温室に拘ってないからな
一方スレッタはニカと話す時もお母さんとの電話も温室だったし
7話くらいまではスレッタが温室にいるシーンそこまでなかったんだが、10話からやたら増えてる印象
117: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 15:53:48
>>113
ミオリネが父親を客観的に理解はできるようになって少しずつ母との思い出にすがる必要が無くなって温室出てく代わりに
スレッタにとってのエアリアル以外の避難基地として機能しはじめてる
エアリアルが物理的に奪われることが多くなったのもあるしプロスペラはエリクトしか愛してないからエアリアルの中は安全だけど居心地がいいわけじゃないってのもあるし

それが確かな救いになるかというと親が無償の愛をくれないなら子供で交互に林檎分けあって生きてくしかない（ピングドラム）状態でギリギリだからな
119: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 16:54:06
大河内がまだバディ未満って言ってたし花嫁花婿でもホルダーでもトロフィーでもなく最高のバディへの第一歩を踏み出したところで終わりそうな気がする
121: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 17:39:33
自己評価は低いで考えてみたらミオリネは貴女のおかげで前を進めたのって発言しかり
強気な態度だからイニシアティブを取ってるように見えるけどスレッタが前にいて進んでる印象なんだなって思った
122: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 19:20:17
ただ、スレッタの顔が映るのは緑の未熟なトマトじゃなくて下半分が赤くなった熟しかけのトマトなんだよね
スレッタが最も自発的に行動したのは13話だし、そこでスレッタはミオリネとの約束を破って決闘を申し込んでいる
そして、14話で人を殺してでも欲しいものでミオリネを助けるために人を殺した所が頭をよぎってた
ここからは推測だけど、スレッタは14話で「自分の欲望で動く事」が間違いだと学習してしまったのではないか？
今のスレッタは、役割に依存してるのではなく、自分は間違えるけどプロスペラは間違えないとして役割を逃げ道にする事で自己を正当化しようとしてるのでは？
123: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 19:24:19
>>122
恐らく、スレッタは既に役割関係無しにミオリネが欲しいという気持ち自体は持っている
しかし、それを肯定したら、その為に人を殺せる自分を肯定する事になる
だから、役割を絶対視する自分に退行する事で自分の心を守ってる或いは自分の中に閉じこもっているのが、今のスレッタだと考えられる
134: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 20:10:00
>>123
役割絶対視は殺す以前からだからそれは関係ないんじゃないか。誰かを助ける事ために殺すこと自体は母親も肯定してるし
144: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 20:14:16
>>134
それだと13話と14話の説明が付かない
役割絶対視なら13話のニカ救出の流れは有り得ないし、母親に肯定されればOKなら14話で自分が人を殺した事を思い返してショックを受ける事もない
124: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 19:27:07
どういう方向せいかは置いといて熟れかけのトマトを使っている以上スレッタの中でも何かが育ってるのは間違いないだろうね
127: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 20:02:14
>>124
あれは自立し始めたミオリネと未熟なスレッタの対比だと思ってた
129: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 20:06:55
>>127
トマトがわざわざ熟しかけじゃったろ？
131: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 20:07:32
わざわざ熟れかけているトマト映しているし
メタ的にも1クールの学園生活がなんの意味も無かったなんてことにはしないだろうから
スレッタ内で変化は起きてきている
140: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 20:12:27
>>131
別に花嫁花婿自体は物語で否定されてるわけじゃないからスレッタ内でそれ変化する必要ないと思うんだけども
148: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 20:17:51
>>140
花嫁花婿関係にしてはあまりにも健全でない状況だからなぁ
花嫁花婿で終わらせるとしてもスレッタの変化は描写すると思うよ
態々プロスペラがミオリネの思い通りにする気かって煽ってるくらいだし

ミオリネとスレッタの関係は最初からずっと積み上げていくものとして描写されてるし最初の婚約はゴールではない
158: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 20:26:47
>>148
まぁミオリネがそのつもりなくても言われたら言う通りにしちゃうのがスレッタの素直でいい子だが危ういところではあるしな
125: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 19:42:57
スレッタほど深刻じゃないけどミオリネもまたスレッタに会えたから、スレッタのおかげでって自分の努力や成長の土台に自分じゃなくてスレッタを置いちゃってるんだよね、それぐらい１話のスレッタは鮮烈だったわけだけど。
スレッタの成長はもちろん、ミオリネもまた自分を大事にできるようになってほしいという気持ちがある。
126: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 19:46:31
今のスレッタは地球行きを妨害した責任を取ってミオリネの花婿となっているだけって感じはする
スレッタ本人の気持ちどうこうではなくあくまでミオリネさんの花婿となって責任を取らなきゃみたいな
だからこそ今回ホルダーがミオリネの花婿となってグループの次期総裁となるという取り決めが無くなったことで
ホルダーではあっても花婿という立場ではなくなるであろうスレッタが来週でどう動くか気になる
130: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 20:07:29
>>126
あー責任取ってよね！って言われたから言う通りにしてるのか
133: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 20:09:16
>>130
実際のところスレッタがそれだけで動いているかどうかはともかく
ミオリネにはそうとしか見えんくなってると思うんだよな……
132: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 20:09:08
あー、16話でわざわざラウダが「トロフィー扱いから開放されてよかったね」って言ってたし
物語上スレッタは負けることができるようになったのか
役割も何もかも失った状態にまで持っていけると
138: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 20:11:18
>>132
トロフィー扱いなしって事はもう花婿花嫁決まったようなもん、って事だと思ったけど違うのか
135: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 20:10:04
ただここでエアリアルが負けると別の本筋が一気に崩れてしまう気もする
137: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 20:11:06
>>135
途中で負けたらラスボスには出来なくなるよな
136: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 20:11:03
エアリアルはどんどんパワーアップしてて設定的に負けられないけどどうなるんだろうなあ
143: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 20:14:04
青いトマトはシャディクの時に刈り取っちゃったので、今回の熟しかけのトマトは「まだ先があるよ、救いは残ってるよ」という演出と信じたい。
145: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 20:15:52
>>143
あれも追熟は出来るんだぞ…
146: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 20:17:14
>>145
ま、その話はまた別のところでね、お相手さんはどろどろみたいだし
161: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 20:27:02
OPの歌詞のことを考えたら今のスレッタって色んなことから逃げてるんだよね
歌詞の続き通り今度こそ逃げないようになるんだろう
163: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 20:28:23
スレッタは行動だけならむしろ立ち向かいまくってるけどお母さんに対して疑問を持つってとこから逃げ続けてるからな
165: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 20:29:08
自分の望みよりお母さんの事をノータイムで優先するというよりお母さんの言う事を信じると自分で決めてるよねスレッタは
それは長い経験則から来るものだからメタ視点以外であまり否定できないんだな
168: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 20:30:53
>>165
それはマジでそう
とはいえミオリネからしたら自分の望みを抑えてまで他人に従うスレッタなんて許容出来ん
174: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 20:36:12
>>168
ミオリネならそりゃスレッタに健全に育ってほしいって願うだろうよ
171: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 20:33:44
>>168
プロスペラがスレッタのこと正しく愛する気がないって視聴者はメタ視点で知ってるし、ミオリネは今までのプロスペラとの会話からなんかプロスペラが変とあたりを付けていったからな
166: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 20:30:05
まだあと8話残ってるからな
解決すべき課題がどこにあるかってとこだ
167: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 20:30:15
スレッタにはスレッタなりの自我も善性も行動力も考える頭もある
普段はそれに従ってる
ただお母さんが言うことはスレッタが自分で考えたり思った事よりも正しいって17年間刷り込まれた結果がこのありさま
169: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 20:32:15
スレッタの問題がどこなのかすら喧々囂々で定まらないありさまなんだからミオリネとの関係とかまで議論する段階に至ってないんだけど、まあ話したいよね
172: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 20:35:06
人を殺せまではともかく親に夢を諦めろ、なら親の言い分次第では自分は普通にそうする可能性あるわ（夢の程度にもよるけど）
173: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 20:35:15
結局のところミオリネのずっと一緒にいてって言葉を
ミオリネに言われたからじゃなくてスレッタ本人の意思でそうすると言えるのか
そしてそれがミオリネに伝わるのかってところが二人の関係の到達点な気はする
ただまだまだ課題だらけだということがハッキリした
175: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 20:37:12
どうなるんだろうなほんとに、二人とも幸せに未来に踏み出せればいいがほんとに
176: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 20:39:37
親の呪いもヤバいけどスペアシ問題による戦争の火種も二人に降りかかってきそうなわけで
ここまで来て8話残すペースなのも納得というか
177: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 20:42:35
>>176
極論プロスペラとスレッタをいい感じにしてもスペアシも総裁選もどうにもならないけどまあその辺は絡むんだろうな
179: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 20:44:26
>>177
これ結構どうなるか気になるんだよな
スレッタの自立が今の所世界とあまり関わらない…クワゼロ阻止は出来るだろうけど状況の悪化は止められない
スレッタの自立を早々に終わらせて世界の問題に注力するのか並行してやるのか
187: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 20:58:22
>>179
残り話数やキービジュアルを考えると、自立は早めにやりそう
188: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 20:59:04
>>187
opでもメッチャ覚悟決めた表情してるしな…
189: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 20:59:55
>>187
その時ミオリネは…怖い
191: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 21:01:26
>>189
ミオリネが死ぬんだとしたらまあ販促的にもop的にもラストだろうとは思う
相当説得力のある展開が求められるだろうが
193: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 21:02:50
キービジュやOP的にはミオリネがやばそう
でもED的にはそのあとスレッタがやばくなりそう
178: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 20:44:14
ミオリネはスレッタの幸せを願ってる
プロスペラはかなり怪しい
ここの差がスレッタにとっていい影響にならねえかな
186: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 20:57:47
>>178
スレッタはお母さんが好きだから言う事聞いてる、って事もあるだろうからどうなんだろうな
180: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 20:45:13
プロスペラは例え幸福を願っているとしても
虐殺事件の影響で歪んでるってのがどうにもならない
本人の責任とは言い難いとはいえ
181: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 20:46:55
クワゼロとシャディクの計画と総裁選はそれぞれかかわってるんだけど、スレッタの精神の話はそっから一歩引いた立ち位置になってる。
182: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 20:47:55
パメスコ8がプロスペラのクワゼロの条件なのだとしたらスレッタにはもうちょっと頑張ってもらわないといけないのだろうか
184: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 20:49:22
>>182
クワゼロにはいらない、エリクト顕現には必要っぽい。
だからスレッタにはパメスコ８を出してもらわなきゃプロスペラはならない。その時代償は？ってよく言われるね
183: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 20:49:06
パメスコ8を描写しないとは思えないからどこかでそうなるってことだよなぁ
でも決闘だけでそこまで行けるもんなのかね？
185: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 20:52:04
>>183
今んとこ必要なのは
強い相手（必須）
アンチドートによる抑圧（疑惑）
スレッタもしくはエアリアルのやる気（疑惑）

決闘はあくまで場だ。８話のミオリネさんが作ってくれた株ガンを守るぞー！とかアンチドートみたいなののもっとすごい要因をその場に用意できるかが問題。
190: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 21:01:15
最後の最後で自立もあるかなと思ったけどにしてはその他の問題（スペアシなど）の取り扱いも結構でかいからな
192: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 21:02:02
自立した結果として成果を残すフェーズはあるんじゃないかなとは思ってる
分からんが

元スレ : 2人の関係で悲しいのは

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年05月04日 17:48:49 ID:Q0NTMyNDg
スレッタが都合のいい操り人形のままだと本当の魔女になっちゃう…
0
2. 名無しのあにまんch 2023年05月04日 17:53:23 ID:gwMzg1ODQ
男女カプの時はスレッタもミオリネも露ほども意思を尊重されないのに、スレミオだと自我がないから自立してないから駄目と言われる不思議
普通に敵を蹴散らして二人でくっつけ
0
19. 名無しのあにまんch 2023年05月04日 19:14:58 ID:c3MTQ1MDQ
>>2
怒らないで下さいね
個人がやってるif二次創作と公式の展開予想をごっちゃにして比較してもめちゃくちゃな結論になるに決まってるじゃないですか
商業一次創作ならテーマ付けして展開をそれになぞるのはよくあるパターンだから、子供を利用する親なんて存在からの自立書くんじゃないかと予想をするのは外れようが当たろうが当然の予想だし、
キャラクターの絡み前提の二次創作で本編と違う結果を描くなら本編の意思からあえて外すというか、それ軽い妄想と本編並べようとしたり、長篇で理由付けで書かれてるキャラの考え描写無視してるだけなのでは？
0
20. 名無しのあにまんch 2023年05月04日 19:25:59 ID:k4MTQzNDQ
>>19
出た〜
長文で怒ってんの君じゃん…自立だの妄想やめろだのは次のグエルまとめで言ってくればいいよ
スレッタの意思は無視で、男にはケア係の女が与えられるはずって依存的思考から抜け出せない人ばっかw
0
3. 名無しのあにまんch 2023年05月04日 17:54:47 ID:I2ODA5MjA
魔女を倒す物語になるんかね
0
4. 名無しのあにまんch 2023年05月04日 18:00:57 ID:E3NzIxNjg
花嫁ゲームやってる事自体がアス高の歪みっていうかダクソ親父のアホさだから、セセリアの決意に今一好感持ちにくいな…
ここも上が決めた事をおかしくても受け入れてる状態だ
0
5. 名無しのあにまんch 2023年05月04日 18:02:34 ID:E2Nzk2NTY
ママの指摘通り今はまだ母子か姉妹って感じだからまずは友達からってのはそうよね
0
6. 名無しのあにまんch 2023年05月04日 18:04:18 ID:IxNzYxOTI
今回で乗り越えるべき課題が分かりやすく提示されたな
0
7. 名無しのあにまんch 2023年05月04日 18:12:27 ID:U3NDE2MzI
ジェターク兄弟も話し合いフラグあったけど
ラウダの尊死ギャグで流されちゃった…
0
8. 名無しのあにまんch 2023年05月04日 18:15:06 ID:Y4ODc1Mjg
スレミオの花嫁花婿という関係性はプロスペラのデリング復讐したい一心から生まれた歪な関係だからな
このまま二人が思い通りに結婚しても二人はずっとすれ違ったままだから、まずはその復讐から脱却して、関係性を新しく再構築して友人から始た方がいいよ…
0
9. 名無しのあにまんch 2023年05月04日 18:15:53 ID:c0MzYzMjA
大丈夫よ、スレッタとミオリネさんはすれ違っていないわ
だって、スレッタはミオリネさんと仲良くなりたいという気持ちがあるんだから
きっとミオリネさんも気づいてくれるわ
0
11. 名無しのあにまんch 2023年05月04日 18:20:41 ID:M3MTA5MzY
>>9
今度は何させる気だ魔女
0
10. 名無しのあにまんch 2023年05月04日 18:17:07 ID:g5Nzk1Njg
それでも原因の母親に直談判にいくあたりほんと冷静だよ
と他の相互不理解系の物語を摂取してると思う
0
18. 名無しのあにまんch 2023年05月04日 19:14:16 ID:k1MjAxNTI
>>10
温室から走り去るところで「またすれ違ってしまった…」って思った数秒後に「プロスペラぁぁぁぁぁ！！！」は笑ったけど同時によくそっちの方向に行ったミオリネって思ったわ
0
12. 名無しのあにまんch 2023年05月04日 18:21:23 ID:cwODQwMDA
ミオリネ→スレッタの感情は明らかに恋愛感情なのに、やたら友情エンドを望む人いるよな
まぁ別カプ推しなんだろうけどさ
0
13. 名無しのあにまんch 2023年05月04日 18:26:47 ID:Y4ODc1Mjg
>>12
恋愛感情なら12話の人殺し発言は流石にいいませんよ…本当に好きならもっと別の言葉を掛けてあげたはず…
0
14. 名無しのあにまんch 2023年05月04日 18:33:18 ID:UzNjY2NzI
>>13
グエルがスレッタの事全然好きじゃないのも公式相関図で示されたからねぇ
クシャクシャ頭なんて言うくらいだし…
分かる分かる
0
16. 名無しのあにまんch 2023年05月04日 18:49:26 ID:czMDYxNTI
>>12
>>13
友情だろうが恋愛だろうがどうでもいいわ
カプ話しかしない脳みそピンクは全員ウザいんだよ
0
15. 名無しのあにまんch 2023年05月04日 18:48:23 ID:A3MTc5NzY
スレッタって当初友達を望んでたからそうなるんじゃないかな
0
17. 名無しのあにまんch 2023年05月04日 18:53:13 ID:M3MTA5MzY
>>15
この辺拒否されて花婿花嫁で馴れ合いが続いたから現状維持になっちゃってるんだよな
ここはミオリネが全面的に悪いとしか言えない、なんかする時も花嫁だからっていってるし
0
21. 名無しのあにまんch 2023年05月04日 19:38:20 ID:Y4OTc2NzI
でもプロスペラがミオリネを殺せっていったらやっちゃうんでしょ…
0

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