【ワンピース】ルフィ「傘下出来るとか窮屈！」とか思ってるのかな

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1: 名無しのあにまんch 2023/03/31(金) 22:52:12
シャンクス「戦場で勝手に前にいく傘下を守らなきゃ…守らなきゃ…」

ほんとに窮屈そう…
3: 名無しのあにまんch 2023/03/31(金) 22:55:17
どういう立場も何もルフィが責任とらなきゃいけないよ
そういうのも含めて傘下いると面倒だわって話
4: 名無しのあにまんch 2023/03/31(金) 22:56:57
そう考えると黒ひげは賢い傘下の集め方してるよな
「看板は貸してやるし好き勝手していいけど、どうなっても助けてやらんぞ」ってスタンスでデカくなってる
5: 名無しのあにまんch 2023/03/31(金) 22:59:13
シャンクス心労で倒れなきゃいいな…
6: 名無しのあにまんch 2023/03/31(金) 22:59:20
勝手に前に行ってたか？
7: 名無しのあにまんch 2023/03/31(金) 22:59:52
>>6
シャンクスは下がれといってたのにシャンクスを守るってつっこんでいってたぞ
9: 名無しのあにまんch 2023/03/31(金) 23:01:57
まぁ黒ひげマムカイドウみたいに傘下が死んでもふーん程度で済ませれるならいいんだろうけどな
シャンクスルフィは傘下は友達みたいなスタンスだから大変なんだよなぁ
10: 名無しのあにまんch 2023/03/31(金) 23:02:50
昔は自由に冒険してたみたいだし敢えて成り上がったのにはなんか理由あるのかね
12: 名無しのあにまんch 2023/03/31(金) 23:03:52
じゃれ合ってるだけで窮屈そうには見えなかった
13: 名無しのあにまんch 2023/03/31(金) 23:54:29
仲良い感じだったし窮屈そうには見えなかった
15: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 00:00:10
窮屈かどうかは本人の感性次第だけど足枷になりそうな集団ではあった
16: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 00:01:37
シャンクス本人はお友達傘下でも問題ないし楽しいんだろうけどいつかその傘下のあり方に足をすくわれそうとは思った
19: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 00:06:43
表では明るくてフレンドリーで気さくで自由なおっさんっぽいのに、実際は割とがんじがらめで時には非情になって何とか均衡保とうとしたり、誰かがやらないといけないことを大人としてちゃんとやってる感が好き
そういうところ含めてシャンクス
22: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 00:11:23
シャンクスは煩わしいとは思ってないし窮屈とは思ってないだろう
それはそれとして雁字搦めはそりゃそう
23: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 00:11:56
命令してないのに勝手に動くバルトロメオ
命令とは真逆のことをする赤髪傘下
ルフィもシャンクスも傘下の制御できてなくない？
26: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 00:14:51
>>23
傘下とはそういうものだ！
だから窮屈

真面目に白ひげくらい統率取る気が無ければ下手に傘下とかいない方がいいと思うわ
25: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 00:13:57
バルトロメオに関してはルフィが傘下にお前らは勝手に動けにしたのもあるからな
27: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 00:15:05
まだ描写が少ないからアレだが傘下に対する思い入れ（？）にシャンクスと幹部達の間に温度差ありそうに感じるんだよな
28: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 00:17:21
傘下ってのは実際責任持って面倒見たり統率取らないといけないし、縄張りの拡大とか牽制とか色々メリットもあればその分デメリットもあることは当然だから否定することでもなくね？
均衡とか1ミリも頭にない新四皇がイレギュラーなだけなんや
30: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 00:19:29
>>28
“強い”傘下ならメリットはしっかり存在するだろうね
31: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 00:25:00
>>30
ここは新世界だよな！？って困惑するレベルだもんな
シャンクスが守ってないと生きていけないだろうし旗に守られてる縄張の民間人とある意味同等
32: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 00:27:19
>>31
キラーが手配書で見た顔もチラホラと言う程度には強いのも混じってるんだろうけど結果的に±0になってそうなイメージ
66: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 01:03:06
>>30
そんで当然強い分のデメリットもあるぞ
裏切られた時の被害が大きいとか統制が取りづらいとか
29: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 00:18:16
赤髪傘下に先行きの不安感じるのすごく分かるけど、言うてまだほんの1話しか描写されてないから具体的なこと予想するには足りない
もしかしたら次回以降覆される可能性もなくはない…いややっぱブルーベリーとかも併せたら不穏だわ
33: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 00:28:56
別にシャンクスが傘下死んでもなんとも思わないタイプならいいんだ
ただ傘下を大事にしてるから弱い奴のせいでお辛い事になってるんだ
38: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 00:39:01
傘下の描写だけだったら多分誰も気にしなかった
・存在感マシマシのブルーベリー
・焦るシャンクスと周囲の対照的な様子
これらが組み合わさった結果不穏な印象を受けた人が一定数いる感じ
48: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 00:46:46
>>38
でも初見で感じた印象って割と素直に受け止めていいと思うんだよな

別のスレだけどキッド海賊団の命乞い描写についての話で、要素を取り出して検証したら実際かなり入念に情けなく見えるように描かれてたんだな…ってなったから
不穏に感じた人が多かったなら実際不穏に見えるように描いてんじゃねーかなと思う
39: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 00:40:25
シャンクスを信用してるからこそのあのベックの態度やろ
40: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 00:41:46
今までも
シャンクス「うわあああベックが…！ベックが…大変なことに！」

とかやって敵を倒しにいってたりするのかなシャンクス
42: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 00:42:49
>>40
「ベックが…！！」はなさそうだけど「このままじゃ傘下が…！！」はそれなりに経験してそう
43: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 00:42:54
やってることは名義貸して守る白ひげと同じだからな
45: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 00:45:48
ルフィみたいに身軽でいたかったのに誰かがやらなきゃいけないバランサーとして四皇やってるのかと思った
だから自由に動ける次の世代に託したのかなって
哀れむなって意見もあるけど大人の悲哀を感じるわ
46: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 00:46:27
>>45
でもロードポーネグリフ取ったりワンピース狙ってる感じなんだよなー
50: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 00:49:27
>>45
腕なくなった時に自分の出番はここだったかみたいに思っちゃったんじゃね
49: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 00:49:05
ルフィとバギーといる以外は楽しくなさそうみたいな主張たまに見たけど赤髪といても傘下といても楽しそうでよかったよ
それ以前にミホークやらマルコやら楽しそうな場面色々あったけど
53: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 00:51:50
ベックの態度は同じ景色見えてないとそりゃ実感湧かないんじゃね…とは思った
見聞色強すぎて1人で抱え込むみたいなんは今まで他のキャラでもあったし
54: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 00:51:59
一応初期からシャンクスとベックの温度差？みたいなのは一貫してるんだよね
1話でルフィが攫われた際のシャンクスは焦りまくってるけどベックは気にしてない様子
今回もシャンクスは「被害がデカすぎる…！！」って焦ってたけどベックは気にしてない様子

ベックからシャンクスに対する信頼が見受けられる描写であると同時にシャンクスとベックの”傘下（友達？）に対する温度差”のようなものを感じた
56: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 00:53:11
>>54
シャンクスってルフィが近海の主に喰われるのその時点で見聞してたのかな
それなら焦りまくっても分かる気がするけど
64: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 00:58:48
>>56
ヒグマ見聞殺し説よりシャンクスが未来視した説のがあり得ると思った
緋熊説好きだけどね
65: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 01:00:48
>>64
それだと未来視は使えるのに煙幕ごときに惑わされてるとかいう謎状態が生まれるから微妙なところ
67: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 01:06:42
>>65
油断してたとか1話に波作れって編集に言われたとかか作者が言ってるやん
75: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 02:04:06
>>65
未来が視えても経験不足で状況を読み違えたのかもしれん
こいつ煙幕使うのか(未来視)奇襲かな
→奇襲用かと思ったら逃走したどうしよう！
みたいな
58: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 00:54:19
見聞色のせいで見えてる世界が違うってのはあると思う
63: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 00:57:35
>>58
ただ未来予知で危なかったって聞くのと
予知で友達が悲鳴上げて死んでいく所を見て聞いてるのとじゃ意識はズレるよな
70: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 01:19:41
シャンクスの傘下は命令に逆らうしルフィの傘下は命令してもないことを勝手にやる
とりあえずルフィは傘下を放置せずにウソップ辺りに管理やらせたほうが良さそう
シャンクスはとりあえず本気で傘下を叱ったほうが良いんじゃないかな
74: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 01:34:31
>>70
そんなワンピース見たくねえ…
72: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 01:27:03
守るものが増えたらってだけの話
ルフィも仲間をはじめ守るものどんどん増えてるけどそんなの窮屈なんて言ってない
ルフィは仲間は守るけど傘下は助けるだけだからそれだけの違いじゃね
73: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 01:34:00
>>72
そもそもルフィの傘下は守られるほど弱くないからな
シャンクスの傘下は弱いくせに血の気多くてシャンクスがどうせ守ってくれるからイキってるようにもとれるから言いながらと思ってしまった
76: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 02:13:05
傘下がぱっと見弱そうな見た目なのもキッドたちが弱いと判断するのも個人的には全然良い
だけど「うちの傘下は弱いで有名」とそれにヘラヘラしてる傘下だけは描いて欲しくなかったのが本音
77: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 02:16:22
>>76
というか不穏描写をあえてやってるならそれもあえて描いてるんじゃないかと思う>ヘラヘラしてる傘下
実力は弱くともカッコよく・見栄えよく描くつもりならいくらでもそう描きようがあるんだし…
78: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 02:25:26
純粋に疑問なんだがどの辺で統制取れてないと感じた？
もともと海岸付近でキッドと揉めてた傘下たちがそのまま「簡単に大頭のもとに行かせると思うなよ」と戦闘に入ろうとするのって自然な流れじゃないか？
そのタイミングで必要ないから下がれと言われて「露払いは傘下の仕事だろ」「おれは傘下にそういうの求めてないからいいんだよ」とやり取りしたと受け取ったんだが
未来視する直前のコマでも結構近いとはいえそこは引き寄せられてる描写も入ってるわけだし
79: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 02:33:57
ヘラヘラ笑ってるなんてカッコ悪いって意見みて1話のシャンクスに怒るルフィ思い出した
自分の中のカッコ良さと違う行動をしたからムカついてるんだなって
81: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 02:43:36
素直に今回の傘下の描写見て「強い弱い関係なく友達を傘下にしてるシャンクスカッコいい！」とはならないよな
むしろ何故かシャンクス以外は余裕そうにニヤついててシャンクスだけ焦ってたのが印象的
86: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 07:55:41
シャンクスはどうか知らんがルフィが傘下を持つとしたらこういう状況は確かに窮屈そうだし嫌いそうだなってことでいいのでは？
88: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 09:15:13
傘下って別に守らなきゃって存在ではないんだがな
黒ひげみたいに野放しにしてもいいし
シャンクスがそういう性格だっただけで
91: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 10:24:00
なんで弱い傘下を新世界に配置してるんだ？
93: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 10:32:14
>>91
配置してるんじゃなくて貰った旗で安心航海できるから新世界でも動けるんじゃないかな
95: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 10:37:06
>>91
部下じゃなくてあくまで傘下なんだから好きにさせてるんでしょ
97: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 10:59:23
>>91
「もう行っちゃうの！？」と言われてるから多分シャンクスが来たって情報を貰った周辺の人達が勝手に集まってる
別に新世界だからといって一般人上がりは強くないので
96: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 10:53:05
割と傘下多すぎたのはあるんじゃない？
有能な司令官でも大軍をいきなり自在に動かすのは不可能だし
銀英伝のバーミリオンの死闘でラインハルトやヤンが大軍の指揮系統が行き渡らなくて四苦八苦してる感じ
99: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 11:06:07
傘下は「会いたかった！」って言ってるからいつも引き連れてるんじゃなくてほうぼうにいるのが勝手に集まってるんだよな
ルフィや白ひげみたいに色んな人助けしまくってきたんだろう
101: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 11:09:01
シャンクスとその他船員の温度差みたいなのは流石に意図的に描写されてると思うけどな　五老星との謁見とか色々背負ってるみたいだし
103: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 11:11:05
麦わら、大変だろ？　四皇になるのは…
104: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 12:09:01
描写がやっぱ微妙な気がするだよな
ロックスターがキッドたちが攻撃してきた事をシャンクスに報告するけどその後キッドたち視点では「気怠く絡んでくるのは赤髪の傘下らしい」とか明らかに臨戦態勢に入ってないし砲撃されてるの見ると傘下から攻撃ふっかけた様にも見えるんだよね
因縁はあるんだしキッドの性格考えたら明確にキッドから仕掛けた描写にしても良かったと思う
106: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 12:45:02
>>104
ある程度以上有名な傘下もチラホラいたみたいだから強めの傘下にあんまり本気になられるとキッド側としても面倒だったんじゃないの
戦いは始まる程度のキッドからの攻撃で開戦
しっかり赤髪本船が出てきたことを確認したら一掃するため電磁砲
105: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 12:40:00
いや攻撃してたら「あいつら攻撃してきやがった」とか絶対言わないんじゃない
攻撃したけど攻撃仕返されて攻撃しやがっただったらどの口でってなるわ
その台詞そのものがキッドから仕掛けた描写ってことじゃないの
107: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 12:56:14
「色々な人に慕われてるシャンクス」の描写がくどすぎて「攻撃されてる」って連絡受けてからの動きが悠長に見えるんだよな
の割には傘下が殺される未来みたら冷や汗タラタラだし
110: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 13:40:01
>>107
きちんと書かなきゃ分からない人は多いしなぁ
なにせ黒幕説が出てた男だ
上でもどっちが先に攻撃したかとか、シャンクスと傘下とはほぼ会ってすらいないとか分からない読者も多いみたいだし…それに言うて今回もシャンクスの出番全部合わせても禄に量はないぞ
108: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 13:05:50
みんなに慕われまくってるシャンクスすげぇ！かっけぇ！しかもワンパンじゃん！かっこいいシャンクスが勝って嬉しい！楽しい！

とはならなかった　by近所の男の子
111: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 14:46:44
会いたかった！もう行っちゃうの？とかの台詞から、ずっと一緒じゃないのはわかるだろうに
普段から守られてる、どうせシャンクスが助けてくれると思ってるなんて感想になる人も居るしね
112: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 15:54:48
ルフィにとったらあの傘下達の存在は確実に窮屈だろうなとは思う
113: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 16:10:05
助けに行かなきゃいけなくなるからな
冒険したいのに
115: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 16:46:22
>>113
それはそれとしてイーストブルーがピンチなら助けにいくんだよなルフィ
というか友達の時点で「助けてくれ」って言ったらその時点でルフィは助けに行くために逆行するし
116: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 16:51:56
>>115
意外と冒険が第一じゃないんだよな
ビビもすぐ助けに行こうてしてたし
そのスタンスを自覚してるからこその窮屈発言かもしれないけど
118: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 17:08:23
>>116
「守りたい奴を守る」のも自由な自分の気持ちだからな
ルフィは自由であるかを大事にしてるけど自分が何をやりたいかにすごく素直な奴だと思う
ワノ国でモモ達を守りたいと思ったから旗も貸す
119: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 17:09:37
友達だから助けるし旗も貸す
でも傘下として明確に格差をつけて守りたくは無いって感じだよな
120: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 17:13:48
格差をつけることそのものが不愉快っぽいんだよなルフィ
船長として立てられるのも本人的には実は嫌っぽいし（それでもやらざるを得ないからやるけど）
123: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 17:23:07
>>120
格差というより上下関係を作るのが好きじゃない感じ
ルフィとしては全員同格で命令を聞く存在になって欲しくない
でも上下関係って組織行動を行う基本の秩序作成なんだよな
守りたい人が増えるほど組織になるから必ず上下関係は出来る
127: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 17:28:54
>>123
そういう意味でも実はルフィは組織のおさは向いてないんだよな
だから現パロ職業だと消防士になってるんだろうけど
125: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 17:27:52
ルフィ自体そもそもみんながいて助けてくれないと生きていけないって主張だしね
互助精神が強そう
126: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 17:28:45
味方の存在が窮屈に感じるならそもそも一人で行動すればいい
ルフィの場合は自分じゃ出来ない事も多いから仲間必要という理屈だけど
128: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 17:31:23
守りたいものを守るのに上下関係を作るのは海軍といい国といい白ひげといい秩序寄りな考えだよな
顔見知りの更に下についてる顔も見知らぬ誰かをまで守りたいと思った時は上下関係を作るしかない
129: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 17:32:44
守りたいものが多い場合組織化したほうが良いのはそのとおりなんだよな
シャンクスの場合守りたいものに対する思いが並々ならぬものでもあるんだろうが
131: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 17:42:19
実際傘下作ると「守りたいと思った奴ら」以外もまとめて守らなきゃいけなくなるのはそりゃルフィとしては窮屈だろうなと思う
お前の傘下の更に下の誰々が喧嘩売られた！組織として助けてくれ！って言われても「おれ顔も知らねェよ…好きにしろよ…」って思うだろうからな
助けたい奴かどうかはルフィ本人の気持ちで決めたい
132: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 17:45:40
数の力はいつか必要になるってルフィが言われてた経験をしたのがシャンクスってことでもあるんだろうな
ただ守るだけだと思ってた見知らぬ弱い誰かに助けられたことがあるから、守られることもあるんだと守りたい奴は傘下にする
139: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 19:52:23
ルフィは自由さを自分の中で一番大事にしてるよな
「この海で一番自由な奴が海賊王だ」とか
この自由を大事にする考えってやっぱりサボとの経験からかな
140: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 19:54:34
>>139
赤髪海賊団の考え方+サボを失った経験
じゃないか
144: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 20:12:41
>>140
そういや今一話見返したらあったなこんな会話…
ドレスローザをおれの育った街に似てる、窮屈だって言ってたからサボの話だけかと
サボの一件で補強されたけど自由に憧れる大元はここからかもしれないのか
143: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 20:00:33
自分の気持ちの範囲を越えて国を治めようとするビビ達を立派だと認めてるし、ヒーローも好きだけど自分はヒーローにはなりたくないんだよな
ルフィの言う自由は自分の気持ちの範囲内で動けることなのかね？
145: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 20:29:51
印象に残ってる台詞での認識間違いとかもあるからなぁ
先入観なくもう一回読み返すとああそういやこうだったのかとか、ここって繋がってたのかってなることあるよな
146: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 20:33:42
原作読み返すと覚え間違いだけど何故か割と見かける意見ってのもちょいちょいあるな
147: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 21:26:53
ルフィとか色んなキャラが他のキャラに言った台詞が影響を及ぼして考えが変わったんだろうなって台詞好き
ブルックの「人間皆死んだら骨だけ！」な考えに影響を受けたっぽいルフィの「しし…いらねェおれはそういうの…人間死んだら骨だけだ」とか、ブルックの「死ぬことを計画に入れる馬鹿がどこにいます」がビッグマムの「殺されに来る馬鹿がどこにいる」に繋がってそうとか
148: 名無しのあにまんch 2023/04/02(日) 08:45:58
「対等な守りたい仲間」の延長線上ではあるけど、モモの助に旗を貸したのルフィも大人になってきたなとは思ったな
今までは旗を貸すなんてしなかったけど、モモの助は弟みたいに思ってること、エースがやってくれたように兄は弟を守るものなこと、頂上戦争とホールケーキアイランドとワノ国を経て組織の強さや守り方、今までのルフィに与えてきた影響を受けての判断なんだろうなと
149: 名無しのあにまんch 2023/04/02(日) 09:57:18
魚人島でルフィがビッグマムに勝ったらおれのナワバリにするからな！宣言してたのも割と驚いたな
そういうことするんだ！？って
ナワバリで守られてたって話を聞いてたからだろうけど、やっぱり2年で成長してるんだよな
109: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 13:22:42
まあ窮屈になるかどうかは性格によりけりでええんでないでしょうか

元スレ : ルフィ「傘下出来るとか窮屈！」

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年07月10日 07:36:15 ID:UyNzM0MzA
何をしてもどこにいても勝手に仲間が増えていく覇王の素質って呪いなのか祝福なのか…
0
2. 名無しのあにまんch 2023年07月10日 07:39:10 ID:k5Mjk5MTA
そらまあ、いくら傘下だなんだつったって相手は海賊なんだからそら言う事なんか聞きゃしねーわな
国人領主の勝手に悩まされる戦国大名みたいなモンだわ
0
3. 名無しのあにまんch 2023年07月10日 07:47:42 ID:g1MTQ0NjA
給料上がるわけでもないのに上司になんかなりたくないよね
0
4. 名無しのあにまんch 2023年07月10日 07:50:05 ID:Y5MTg4MTA
対等な友達や仲間は歓迎だけど上下間系の子分はいらんってスタンスでは？
0
25. 名無しのあにまんch 2023年07月10日 10:59:43 ID:MyMjcyMzA
>>4
ルフィの言う海賊王は海で一番自由な存在だからな
上下関係とかそんなのは望んじゃいない
魚人島にしろワノ国にしろ、友達だから弟だから守るで十分
0
29. 名無しのあにまんch 2023年07月10日 14:51:32 ID:k5NzM0MTA
>>4
長の重みはW7で痛感してるもんな。
0
5. 名無しのあにまんch 2023年07月10日 07:53:59 ID:UxNTk3MTA
連絡取る手段もロクにない相手に名前貸して責任取らなきゃとか嫌すぎる...
0
7. 名無しのあにまんch 2023年07月10日 07:55:46 ID:E4ODk2MTA
>>5
オヤジの偉大さがわかっただろ？
0
28. 名無しのあにまんch 2023年07月10日 12:34:59 ID:c5OTg5NDA
>>7
傘下じゃなく直系だけどまさに白ひげは身内を人質に取られて敵の有利な戦場に引きずり出されて負けたわけだしな
下手に仲間増やすのは仲間を見捨てたという誹りを受けるリスクを増やす
0
8. 名無しのあにまんch 2023年07月10日 07:59:50 ID:I4MDczMzA
>>5
自分のことリスペクトしてる後輩がなんか勝手に恩人の旗燃やして宣戦布告してるんですけど・・・
0
17. 名無しのあにまんch 2023年07月10日 09:30:52 ID:EwNzc2NzA
>>8
ルフィも尊敬する恩人の大事な兄弟にケンカ売ってるし
0
21. 名無しのあにまんch 2023年07月10日 09:54:34 ID:k3MDIwOTA
>>8
どうせいずれ潰す相手だ、問題ない
0
22. 名無しのあにまんch 2023年07月10日 09:58:24 ID:UwNzQ3MjA
>>5
組織の長でありながら下の責任を一切取らない黒ひげスタイルは
日本人的には羨ましいというかなんというか…
0
24. 名無しのあにまんch 2023年07月10日 10:18:07 ID:g2MTY2NDA
>>5
実際にサイとレオがしらほし救出のためチャルロス叩いた時も『麦わら大船団』を名乗ってたしな。
世間的には「麦わらが指示した」って解釈されても仕方がない。
とは言え、もしルフィがその場に居合わせたら間違いなく彼らと同じようにするだろうからルフィ自身は笑って済ませそうな気もするが。
0
6. 名無しのあにまんch 2023年07月10日 07:55:00 ID:E4ODk2MTA
トップとしてのビジョンがないって意味では、ルフィは器じゃないんだよな。仲間になれよ、一緒に行こうとは言っても俺の部下になれとは言わないし。逆に考えれば傘下に対する責任感はあるってことなのかもしれないけど
0
10. 名無しのあにまんch 2023年07月10日 08:03:43 ID:g5MDE3NzA
>>6
誰かとの上下関係がとにかく苦手なんだろうなあ
上下関係を持った場合どういう事柄が発生するのかをある程度分かってはいるだろうし、それを上手く言語化する語彙が無いだけで結果として出てくる窮屈という答えには辿り着いてるし
0
16. 名無しのあにまんch 2023年07月10日 09:06:27 ID:YwMTc2NDA
>>10
これは海軍向いてないわ。シャンクスいなくても海兵にはなってないかも。
ドンマイ、ガープ
0
18. 名無しのあにまんch 2023年07月10日 09:33:58 ID:M0ODE4MTA
>>10
そう考えると船長であると同時に末っ子的ポジションの麦わらの一味は一番あってるのかもしれないな
0
9. 名無しのあにまんch 2023年07月10日 08:00:53 ID:E3MjU5MDA
シャンクスのとこはどっちかというと「うわあああ!? お頭、お頭が大変なことに!?(二日酔いでゲロ吐きながら戦いに行こうとする)」みたいなのじゃねえかなあの海賊団
0
11. 名無しのあにまんch 2023年07月10日 08:06:58 ID:I5NjcxNDA
ルフィはヒーローになりたくないけどシャンクスの傘下は親分をヒーローだと思ってるような印象
0
14. 名無しのあにまんch 2023年07月10日 08:18:17 ID:U5NjU1NjA
>>11
ルフィのヒーローに関する肉の例えって名言だよな
0
12. 名無しのあにまんch 2023年07月10日 08:09:51 ID:YzNDY5NzA
天竜人の暗殺とか四皇のナワバリ襲撃とかマジで人の名義で好き勝手していい範囲じゃ無いだろ????
0
13. 名無しのあにまんch 2023年07月10日 08:12:55 ID:QzNTU5ODA
ルフィは支配を嫌ってるし助け合うような関係の仲間が増えて良かったって思ってるだろうから窮屈ではなさそう
0
15. 名無しのあにまんch 2023年07月10日 08:25:16 ID:U5MDYxMzA
目に見える範囲・手の届く範囲は守ってやりたがる性分だから
あんな風に仲間ふやされると困るだろ、そりゃ。
0
19. 名無しのあにまんch 2023年07月10日 09:35:05 ID:k4Njk3NjA
ワノ国は実質麦わらの傘下だし守るものを増やすことをためらうタチではない
0
20. 名無しのあにまんch 2023年07月10日 09:40:59 ID:I5NjIxODA
そもそもルフィはちゃんと子分はいらねぇって言ってるし、子分盃も断ってるからな
麦わら大船団もルフィは拒否したけどゴネてこっちで勝手に盃やらせてもらいやす！でルフィももうしらねぇよ勝手にしろ(半ば呆れ)って流れやし。それで今度は勝手に方々に喧嘩売ったり問題起こしてるから割と不穏なんよな麦わら大船団は(西郷隆盛とか維新の時の下が勝手に盛り上がって神輿担いで自爆した英雄思い出す
0
23. 名無しのあにまんch 2023年07月10日 10:03:21 ID:c0MTc0OTA
バルトロメオがシャンクスの旗燃やしたのもサイとレオが天竜人ボコったのもルフィの責任になるからな
まぁ天竜人に関してはルフィとウソップがすでにやらかしてるけど
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26. 名無しのあにまんch 2023年07月10日 11:17:32 ID:MyODA0NDA
家族、仲間、友達、他人、敵、嫌いな奴
ルフィの中にある人間関係ってこんなもんかね
主従とか上司部下、雇用関係みたいな社会的な人間関係は窮屈に感じるとか
0
27. 名無しのあにまんch 2023年07月10日 11:43:52 ID:k0OTMwMzA
友達になら旗を貸すけど子分なら貸さないイメージある
あくまで対等
0
30. 名無しのあにまんch 2023年07月11日 02:59:53 ID:czMTc0MDk
まあ、管理が面倒くさいのはしょうじきわかる
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