【鬼滅の刃】無惨様って戦力の投入ケチりがちじゃない?

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1: 名無しのあにまんch 2023/04/15(土) 23:20:04
微妙に小心者
2: 名無しのあにまんch 2023/04/15(土) 23:24:44
ぶっちゃけいつでも量産できるんなら下弦解体なんてせずに血を与えてとっといて無限城で使えば良かったよね
量産下弦は血鬼術使えないんだから血鬼術使える下弦のが役立つと思うんだが、魘夢だって柱の煉獄さんに気付かれず眠らせる位はできるんだし
9: 名無しのあにまんch 2023/04/15(土) 23:43:06
>>2
あの時点じゃ今だに痣すら誰も使えないし上弦一人も倒されてないからそこまで考える必要なかったのよ。正直あの時点じゃ鬼殺隊の経験値にしかならんし簡単に負けまくって苛つかせるだけの存在でしかないのよ下弦って
12: 名無しのあにまんch 2023/04/15(土) 23:46:23
>>9
下弦大量投入でもしてれば小生相手にギリギリ勝ってたくらいの実力しか無い炭治郎には勝てたんだよなあ…
耳飾り見つけてビビってたんだからさっさとやはすさで様子見とかしなきゃ良かったのに
13: 名無しのあにまんch 2023/04/15(土) 23:49:47
>>12
まああんだけの実力しかないならほっといたらいずれは死ぬだろって思ってたらどんどん成長していったり偶然猗窩座の襲撃を何とか出来たりと悪い事が続きまくってるからな無惨からしたら
81: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 19:28:22
>>12
縁壱なら無惨含んだすべての鬼で挑んでも返り討ちにあうだけだから、
索敵能力がある鬼に早期に追跡させて、本当に縁壱の再来かどうか様子見させるのは妥当な判断だろ
19: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 00:10:07
>>2
下弦レベルの鬼なら量産できるので無限城で無尽蔵に作ったし
なんならそいつら人を溶解するような液を吐いたりするような擬似的に血鬼術っぽいものも使えるので下弦は正味いらん

もっとガッツのあった外伝のハイロウさん姑獲鳥さんでさえ柱昇格の試験に使われるレベルなので
20: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 00:11:35
>>19
わざわざ量産してあんな知能も無いやつ作るなら下弦に血を与えて強化させる方が良くね
23: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 00:18:55
>>20
でもあいつらどうせ殺意マッシマシの最終決戦の鬼殺隊の隊士達前にしたら逃げるよ?
しかも下弦レベルでもうモブ隊士達でなんとかできちゃってるので

だから理性取っ払うのは合理的だったりする
3: 名無しのあにまんch 2023/04/15(土) 23:25:24
これもしかすると「そこまで大した情報ではない でも玉壺の言うことだしまぁまぁ重要かもしれない…」
だからこその隠密行動得意な儂を付き添いにしたのかもしれない

玉壺さんが刀鍛冶の里を見つけた って情報確定させてたら「では私がそこへ共に向おう」とか「半天狗と黒死牟と共にそこへ迎え」ってなってたかもしれない
15: 名無しのあにまんch 2023/04/15(土) 23:53:01
>>3
分身だから倒しても意味ない、新しい感情でまた強い分身を生む等
時間稼ぎや勝手に増える手数で事態を無茶苦茶にする役目として半天狗はかなり有用なんだよな
4: 名無しのあにまんch 2023/04/15(土) 23:26:04
普通に考えたら上弦2人も向かわせたら余裕なんですわ
7: 名無しのあにまんch 2023/04/15(土) 23:38:55
>>4
実際無一郎も土壇場で覚醒しなけりゃ玉壺に完封負けしてるし蜜璃も半天狗に対して相性抜群な耐久力でギリギリ粘れてただけで基本なぶり殺しコース一直線だったしそもそも炭治郎たちが刀鍛冶の里にいなけりゃ勝ち確な有能采配だよね
5: 名無しのあにまんch 2023/04/15(土) 23:33:04
そもそもいつもなら上弦一人で足りるところを最近末席がやられたからと念の為付き添いもつけてるのでむしろ最大限警戒してるのでは?
6: 名無しのあにまんch 2023/04/15(土) 23:36:09
結局のところ鬼殺隊をなめてるからじゃないのかって気はする
まあ自分が動けばそれだけで一瞬で壊滅させれる奴等相手にそこまで本気でやれっていうのが無理な話なんだよな
59: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 12:50:00
>>6
舐めてるとかいう問題じゃないだろ
通常上弦倒すのに柱3人必要だって説があるし100年以上上弦破られなかった中で上弦を2人も送ってるんだからめっちゃ戦力投下してるわ
10: 名無しのあにまんch 2023/04/15(土) 23:44:10
まさか後方支援の集まりに柱二人だの下弦撃破級のやつがいるだのとは思わなかったんやろ。吉原を更地にするやつより強いのを2匹送るだけでも過剰投入ともいえるが
32: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 00:54:40
>>10
いうて刀作ってるとこなんだから柱がたまたま居合わせたとしても、何ら不自然でも何でもない
柱が複数人いることは想定の上で二人送ったんでしょ
もうちょっと柱の実力を評価すべきだったけど
33: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 01:01:18
>>32
累くんが柱と渡り合えると思ってたり当代の柱の実力を過小評価してる
まあ無惨からしたら雑魚だし仕方ない面もあるけどね、そうやってみくびってた相手に負けた訳ですが
34: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 01:02:12
>>32
“刀鍛冶の里”であることは確定していない
まだ確定していない情報にも関わらず 無惨様からすれば”なにか情報”ってだけなのに上弦2人送ってるんだ

「お前達には期待しない」と言うくらいわりと立腹な中でまだ不明瞭な情報という言い分を聞いて付き添いの上弦も付けるかなり玉壺のことを信頼してるしかなりの戦力を送ってるんだよ
50: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 09:41:04
>>34
じゃあちゃんと情報を最後まで聞かない無惨様が悪いな
ホウレン草大事よ
56: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 11:34:21
>>50
壺の発見したのが刀鍛冶の里だとわかったところで、儂壺を行かせた無惨に悪い要素が特に思い付かないんだが
もしかして上弦全員行かせなかったからダメって話なのか?
80: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 19:17:37
>>32
そもそも猗窩座が柱倒したって報告したら勝てて当たり前だろ他に三人残ってたんだが?って返す無惨様だからね…柱と上弦の力関係についてはこの認識で基本合ってるし

上弦二人は大盤振る舞いではあったのよね
11: 名無しのあにまんch 2023/04/15(土) 23:45:45
猗窩座が口を挟まなかったら童磨が無理矢理ついて行ってただろうから詰んでたな
14: 名無しのあにまんch 2023/04/15(土) 23:52:11
勝った鬼殺隊を褒める展開だろ刀鍛冶の里編って
17: 名無しのあにまんch 2023/04/15(土) 23:55:05
>>14
最後の最後まで諦めなかった結果の勝利だからな刀鍛冶編は
まあ他も全部そうだけどさ
16: 名無しのあにまんch 2023/04/15(土) 23:54:42
上弦2匹で事足りるって見積もりが甘かったとは言い難いし、むしろギリギリの戦いの末に禰豆子が太陽克服したから結果として無惨にとっては里の討滅以上の収穫があったんだよな…忌々しいことに
18: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 00:02:24
痣がない素の柱じゃ上弦どっちもムリゲーなので炭治郎がたまたま来てなきゃ勝ち目なかったし鬼化禰豆子がいつの間にか成長して体力や人間への攻撃性?を制御できてなきゃ4人分身のフェーズで終わってたので無惨様の采配は至極適切
21: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 00:15:11
鬼同士で組ませた結果、反乱をおこされたら面倒だから基本は単独でいかせるんじゃなかったか?
24: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 00:29:53
>>21
反乱起こされてたとしても普通に圧勝できるくらい無惨と実力差あるのにな
29: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 00:47:27
>>24
鬼より遥かに弱い人間の縁壱に殺されかけたからかなあ
22: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 00:15:57
本編が唯一の鬼殺隊勝ちルートと言っていいくらいの戦力差だから言うほど変な采配ではないと思うぞ
25: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 00:34:46
下弦が存在意義を見出せない位弱いのはなんなんだよ
無惨って何で強い鬼があれしか生み出せてないの?でもそれも臆病者だから強い鬼を作りたくないって事なんだろうな
35: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 01:05:23
>>25
劇中で響凱や無惨が言及してるけど人の肉や無惨の血液に対する許容量や伸び代ってかなり個人差あってそれ考慮しながら働いた分の報酬与えてた感じなのよ あとそもそもの話猗窩座が鬼になったと思われる1700年代から本編までの200年くらいの間で100年以上不動な精鋭6人と入れ替わり激しいとはいえその下の準精鋭6人の体制維持してたって大分強い鬼の開発進めてる方だと思う
26: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 00:39:46
黒死牟は護衛(必要ないかもだが)兼ビジネスパートナーで最終戦力だから手元に置いておく
童磨はなんか嫌
猗窩座は真面目だから探索等の通常業務を引き続きさせておきたい

玉壺単独でもまず負けないだろうけど末席とはいえ妓夫太郎がやられてしまったし
念のために半天狗を補助で同行させておくか…
会議で妓夫太郎がやられた原因について話したから同じ失敗はしまい

こういう判断なのかな?
実際この時点じゃこれで充分というか過剰戦力だったしそこまで間違った判断じゃないとも思う
28: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 00:42:58
>>26
童磨はなんか嫌 ってのもFBにあったね
童磨にはあまり仕事を任せないって
54: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 10:02:01
>>28
なんか嫌っていうより
「強い執着や渇望がないから、鬼としての進化の見込みがない」と思っててそれで冷遇してたという理由だよ
27: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 00:41:38
ベースの素養がそれなりに無いと上弦レベルは作れないんじゃないかね
なんかでも中々作れないってのを書いてあった記憶があるけど
無理に血を入れまくればベースの人間が耐え切れずそのまま死んでしまうこともまあまああるっぽいので

それに準ずるレベルの下弦 魘夢くん 累くん ハイロウさん 姑獲鳥さんでさえ 柱でもない隊士に倒されたり力を分配してるとはいえ柱に瞬殺されたりしたり
滅茶苦茶運が悪かったとはいえ血を限界まで貰って手始めに40人食べて周到に綿密に準備したのにかなり階級の低い(当時の炭治郎)に隊士に首を斬られたりしてしまってるので…
30: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 00:48:40
上弦クラスは無惨様側じゃなく本人の側に才能がないとダメなんだろう
おそらく今の柱よりもずっと強かったであろう兄上や数十人解体できちゃってる猗窩座(狛治)は人間の時点で戦闘力バグってるし
鬼殺隊の剣士の中じゃかなり才能あって強い部類の獪岳であの程度だったわけだから(これから伸びたのかもしれないけど)
31: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 00:49:53
>>30
一介の教祖や嘘つき爺だったくせに上弦に100年以上も君臨してる童磨や儂おかしいだろ!!?
37: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 01:09:31
>>31
フィジカル面の素養がない者は精神力が異常に強くてかつネジが外れてるようなのが血鬼術方面の才能伸ばして強くなれるのかもしれない
それゆえ思い込みの激しいメンヘラや高知能の天才児は適合しやすかったとか
38: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 01:15:48
そもそも無惨にとって配下の鬼は好きじゃないどころかむしろ嫌悪の対象だからあんまり増やしたくないんだよね
完璧に近い自分の血を分けてやったのに柱程度も殺せないような虫唾が走る出来損ない共って思ってるし
39: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 01:17:21
>>38
妓夫太郎の死に際して戦い続けなきゃ良かったって言ってたけどいざ柱相手に逃げたら絶対怒るよね
40: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 01:23:13
>>39
その前に「毒食らわせた時点で」って前置きついてるし実際無惨様が言ってたように最初から妓夫太郎出てきて戦ってれば~っての含めてそれで相手仕留められるなら全然許容する気がする
41: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 01:27:25
>>40
そんなに優しくないだろ…
70: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 18:05:50
>>41
いや優しい優しくない以前に
よっぽど機嫌が悪くない時の無惨は”結果”さえ出しゃ普通に満足するよ

「栄養価高い女喰わないし殺しません」
「敵が技出し切るまでは舐めプします、あと昆虫みたいな気持ち悪い思考してます」
「すぐ逃げたがるし許容範囲内とはいえウザい言動が目立ちます」

弍〜肆のコレを許してるくらいだから
実力と結果が伴えばそれ相応の評価はする
72: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 20:45:29
>>70
無惨の鬼へのスタンスは自分の役に立つための道具だから、手に届くところにあって目的達成さえできれば基本ライン他はどうでもいい感じ
逆に言えば結果出せなきゃ廃棄ということだが、それでも一番欲しい結果をほぼ出さない上弦にもそこそこ甘く接してた
青い彼岸花捜索も鬼殺隊壊滅も少なくとも100年単位で待つ程度には
まあパワハラはしてたんだろうけど
71: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 19:26:34
>>41
無惨は向上心と対策を見せた響凱には対応鷹揚だったから仕事出来りゃ許すよ無惨は
下弦一掃したのも仕事出来ねぇ給料泥棒みたいな集まりだったわけだし
44: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 02:01:01
「毒食らわせたあとすぐに撤退しました。今頃あいつら死んでますよ」って報告受けたら「ちゃんと死んだか最後まで確認してから報告しろ」くらいは言いそうな気がする
45: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 02:31:48
作中で無惨が意図的に向かわせてるのは手鞠と矢印、無限列車、刀鍛冶の3つだけども、むしろ投入したときは過剰戦力なくらいだと思うよ
手鞠矢印→対炭治郎(まだ弱い)に少し強化した異能鬼2人
無限列車→対柱1人(他はまだ弱め)に上弦の参
刀鍛冶→対里(本来非戦闘員と警備の隊員だけ)に上弦2人
でも手鞠矢印のときは炭治郎に配下じゃない鬼が3人ついてたし、無限列車はなんか向かわせた上弦が舐めプしたし、刀鍛冶はたまたま炭治郎禰豆子玄弥に加えて柱が2人いた
61: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 12:56:32
>>45
手毬矢印の時だって鬼の方が過剰戦力だったわなぁ
。愈史郎の目が合ったから何とか逆転出来ただけで炭治郎禰豆子だけだったら普通に殺せたわな
無限列車の時も普段真面目な猗窩座が余所見したのが原因だし
無惨に足りないのは運だよ運
46: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 03:57:10
下弦でも一般隊士じゃまず勝てないし活動してれば柱が二人も里にいるって事態にはならなかったんじゃないかと思ったな
49: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 09:11:48
>>46
柱が二人いたのは刀の調整のためだから下弦の有無には関係なくいたと思う
47: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 08:10:20
無残様自体がべらぼうに強すぎるせいで他の連中の力関係が解りにくいのもあるんかね。トラやライオンの目線じゃそこそこ強いアリンコとなかなか強いアリンコの違いなんて理解できんやろし
53: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 09:55:39
>>47
ここで虎やライオンじゃ無くて自分をナチュラルに台風とかの災害だと思ってるのが無惨様
48: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 08:14:45
縁壱というバグ枠に遭遇してしまったせいで人間の強さがもうわからなくなってる感
51: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 09:49:22
玉壺はともかく半天狗を送り込んで討滅させちゃったのは、後の無限城決戦を考えると悪手だったような。
半天狗の能力と本体の大きさに、無限城の際限ない広さと鳴女のワープが加わったら、討伐なんて無理無理。
57: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 11:58:59
>>51
刀鍛冶編で禰󠄀豆子覚醒しないと無惨様がわざわざ決戦を持ちかけようとしたとは考えにくいしその懸念は結果論じゃない?
それありにするなら産屋敷発見して決戦持ちかけるまで全戦力温存してひたすら力蓄えてないのって悪手だよねとかも成立するぞ
52: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 09:55:37
柱が二人いたのは想定してなかったかもしれんがそうだとしても痣感染して強化されなきゃどっちにしろ勝てない相手なんだから投入する戦力は間違ってない
柱にも痣が発現して超強化されることまで想定しとけってのは無理
55: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 10:04:21
進化の見込みがない(上弦の弐になってる)
66: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 16:41:08
>>55
でも猗窩座殿は首斬り克服しかけたけど童磨殿はそのまま倒されちゃったぞ?
69: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 18:02:05
>>55
真の強者を知ってる無惨からしたら上弦の弐なんて弱いもん
首の弱点も太陽光も克服できないし
58: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 12:44:35
下弦クラスの実力でも各地に派遣して同時多発テロやられたら対応きつかったかな?
ある程度は戦力割かないわけにもいかんだろうし
60: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 12:56:21
浅草で直接出向いて殺しに行かなかったのが悪い
そもそも山奥の炭焼き一家なぞ襲わなければ…

いやもうどうでもいいことだ…
74: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 02:59:51
割と慎重だし妓夫太郎にも毒与えた後さっさと逃げろやみたいな事言ってたけど自分はお館様ハウスにわざわざ出向くの好き
63: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 13:00:35
全編通して無惨は別に戦力ケチったりしてないだろ土壇場での覚醒や猗窩座の暴走やマッチング運や禰豆子の謎血鬼術のおかげで鬼殺隊側が辛うじて勝てただけだろ
鬼殺隊側はいつだってギリギリじゃねぇか
67: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 17:04:20
謝花兄妹の時も2人は討伐されたけど毒は入れたから伊之助の謎の心臓動かしと禰豆子の血鬼術がなけりゃかまぼこと宇髄はあの場で死んでた
それを思えば刀鍛冶で戦力ほぼ皆無だろう里に上弦2人を投入(なんなら儂は分身できるから実質上弦6人分)してるのは超過剰戦力
68: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 17:25:38
上弦上3人がトップ3に強い事は間違いないけど厄介さだと最高峰の儂を付き添いさせてるだけ相当玉壺さんには信頼おいてるんだなって
上でも言ったけど無惨様からすれば「確定していない なんか情報」ってだけで「下らぬ事を言ってないで平時の仕事をしろ」でなく「じゃあ確定したら行っておいで」ってだけで相当優しいのに 不明瞭な情報ながらそこにさらに儂も付き添いにさせてるし
78: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 15:29:01
佩狼のように下弦でも使い魔+狙撃をやられると街は大混乱だし
そこそこ強い鬼たちで同時多発テロ作戦やったら鬼殺隊大苦戦すんじゃねーの
79: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 15:35:59
普通なら勝ててるけど炭治郎たちのイレギュラーのせいで負けてる
73: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 01:21:37
ここはケチってるわけではないと思う
他の上弦は他の役割あるだろうし

元スレ : 無惨って何で変なところで戦力投入ケチるんだろうな

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年04月28日 13:34:45 ID:czMTIwOTY
100年以上も上弦が勝ちまくって優勢だったら、まあ油断もするか
青い彼岸花作りに脳のリソース割いちゃったんだろうな
0
9. 名無しのあにまんch 2023年04月28日 13:46:17 ID:E5OTU0MDg
>>1
鬼殺隊を潰すのは邪魔だからで、目的は別だしなぁ
柱を倒してもポコポコでてくるしそこまで労力割きたくない
0
59. 名無しのあにまんch 2023年04月28日 18:12:53 ID:AwNDI2NA=
>>9
無惨様の第一目的は青い彼岸花or太陽克服者。次が邪魔な産屋敷。三番目辺りで鬼殺隊の柱の排除なんで、鬼殺隊の刀鍛冶の里襲撃なんて戦力割り振ってまでやることじゃないって感じだろう。
まあ自分で手駒減らした結果なんだが
0
68. 名無しのあにまんch 2023年04月28日 19:17:46 ID:k5ODg1MTY
>>59
上弦の二人も投入しているのに、戦力不足って認識なの?
0
51. 名無しのあにまんch 2023年04月28日 16:52:30 ID:g3ODAzMDY
>>1
自動車製造大手勤務だけど、現場が悲鳴あげながら軽の売り上げ絶好調であぐらかいて、ついでに老害排除しようと早期退職募集したら、予定の3倍来て何も考えず全員オッケー出したら現場で必死に回してた年配方みんないなくなって人足りないってんで外人派遣入れた結果モラルのマナーもゴミになった弊社はバカにできないんだよなぁ無惨さま
0
84. 名無しのあにまんch 2023年04月29日 17:07:49 ID:Q4MTIxMTU
>>1
ぶっちゃけその青い彼岸花探しも、花魁やってる梅ちゃんに「青い彼岸花見つけてきたらお相手してあげる」とでも言わせりゃあっさり見つかってた可能性があるのがなんともはや
0
2. 名無しのあにまんch 2023年04月28日 13:35:03 ID:ExODA4OTY
根本的に鬼が大っ嫌いで本当は増やしたくないっていうのがあるからかな
0
60. 名無しのあにまんch 2023年04月28日 18:29:50 ID:E1NzI3ODQ
>>2
そもそも不死身再生なのにちょっと血を与える程度で下弦レベル量産出来るんだから、やろうと思えば軍隊レベルで作って物量作戦出来るのよね…
0
3. 名無しのあにまんch 2023年04月28日 13:41:19 ID:Y3MDU0MzY
言っても普通の上弦一体相手に柱が数人いても勝てないことも多かっただろうし、割と戦術眼自体はそこまで変でもないと思うけどな
0
16. 名無しのあにまんch 2023年04月28日 14:00:19 ID:c2Mzg3MDQ
>>3
上弦の鬼がやられること自体、作中本編まではなかったしな
概ね無惨の采配は概ね間違ってなかったと思うわ
珠緒や炭次郎がイレギュラーだっただけ

っつーかそもそもで言えばそいつらが対無惨で際立った活躍をしたのも、
元をたどれば全部縁一のせいだな
0
86. 名無しのあにまんch 2023年04月29日 19:02:50 ID:E3MTQwNzE
>>3
作戦は上々。あとはイレギュラーさえ現れなければ…で毎回やってくる耳飾り

なんなのだやつは
0
4. 名無しのあにまんch 2023年04月28日 13:41:28 ID:E2ODc1NTI
>強い執着や渇望がないから、鬼としての進化の見込みがない
実際、猗窩座より序列が上なのに童磨は首の切断を克服できなかったしな・・・。
そもそも克服するつもりが無かったとも言えるか。
0
49. 名無しのあにまんch 2023年04月28日 16:41:33 ID:I0NjEyNTY
>>4
首切られてから
猗窩座殿ができたんだし俺もできるかな?
あー無理だわー
てくらいに諦めるのも早かったしね
そもそも感情が無いから熱意とかも表面的に演じてるようなもんだし童磨には無理難題だったのかも、
0
5. 名無しのあにまんch 2023年04月28日 13:42:22 ID:U3NDI2MDQ
そこは漫画なんだからしゃーない
敵側がガチで最善手取ってきたら詰むやんけ
0
17. 名無しのあにまんch 2023年04月28日 14:06:29 ID:g1ODI1OTI
>>5
まあ、これだよな
六団長総出で潰しにかかっても奇跡が起こって返り討ちになるみてーな
0
41. 名無しのあにまんch 2023年04月28日 15:40:49 ID:I5OTUzODQ
>>5
産屋敷の家にラスボスが単身乗り込んでいったのが最悪手でしたね…
0
74. 名無しのあにまんch 2023年04月28日 21:56:52 ID:E3NDI3NDA
>>41
何百年も粘着してきた奴に屈伸煽りしたくなるのはしゃーない
0
61. 名無しのあにまんch 2023年04月28日 18:31:48 ID:E1NzI3ODQ
>>5
南の勇者がいればセーフ
0
6. 名無しのあにまんch 2023年04月28日 13:42:23 ID:A4MzQ1MjA
縁壱に価値観をバグらされたのはありそう
なんなら敵どころか味方、主人公にさえ死後の遺伝子の記憶?だけで戦力に影響してくるし
0
54. 名無しのあにまんch 2023年04月28日 17:23:33 ID:QyNTI5MzI
>>6
戦えば必勝だったのが負けもあり得るってなったのが大きい
万が一人間の中で縁壱みたいなイレギュラーが発生したら…
万が一鬼の中で縁壱みたいなイレギュラーが発生したら…
大きなアクション起こして広範囲に影響を与えたらイレギュラーが発生する可能性も上がるからやりたくないんだろうね
縁壱の再来と遭遇したら今度は逃げれるか分からないし
0
7. 名無しのあにまんch 2023年04月28日 13:43:03 ID:kxMTYxNDA
偶々柱が二人いて日の呼吸使える奴と特殊な鬼と特殊な鬼モドキがいましたってそんな主人公側補正想像できんよ
俺が無惨だったらコントローラーぶん投げるわ
0
12. 名無しのあにまんch 2023年04月28日 13:49:15 ID:A4MzQ1MjA
>>7
普通はケチるどころか大盤振る舞いレベルの過剰戦力だもんな
並の柱なら鬼いちゃんコンビでも倒せてるから、更に上の壺に半天狗までつけて返り討ちってのが過去のデータからすると逆に意味不明すぎる
0
25. 名無しのあにまんch 2023年04月28日 14:34:02 ID:Y5OTU1NDQ
>>12
元々鬼同士で徒党を組ませることすら嫌がってるって話だから
上弦2体派遣って無惨様的にマジで過剰戦力だったんだよな
禰津子の覚醒見てなきゃまたパワハラ会議必須だった
0
43. 名無しのあにまんch 2023年04月28日 15:50:43 ID:M3ODYzNzY
>>12
その過去のデータに固執するのが変化の嫌いな無惨らしい欠点よな
一体倒してそれを兆しだと言って弱小剣士の炭治郎に目を向け後の勝ち筋を見つけたお館様と例の耳飾りをつけた日の呼吸剣士を見つけたにも関わらず今まで乗り切ってきたやり方でしか対処しなかった
遊廓編と併せて徐々に明暗が分かれていく感じが何とも面白い
0
8. 名無しのあにまんch 2023年04月28日 13:45:54 ID:A2MjM2NjQ
下弦全員に血を与えて暴れさせるだけでも展開変わってたかも
0
40. 名無しのあにまんch 2023年04月28日 15:15:36 ID:YzMTM4MjA
>>8
普通に1以外死んで終わりな気がする
0
70. 名無しのあにまんch 2023年04月28日 19:23:46 ID:k5ODg1MTY
>>8
柱がいる状況なら、すれ違いざまにみんな切り刻まれる程度だろ
玉壺の術で生み出したものらと大差ないと思う
0
75. 名無しのあにまんch 2023年04月28日 23:35:34 ID:YxNjY3NzI
>>8
下弦にだって限界はあるんだから、下壱以外パンクして終わりだった可能性もあるよ

というか逃げ腰役立たず相手にそんな大盤振る舞いしても『柱と遭遇したら逃げる』下弦だから、無駄な血になる可能性も高い

なんかこの推論に執着する人って、パワハラ処分された下弦4人も血さえもらえれば下壱なみにパワーアップしてた、って前提を妄信しすぎてる気がする
0
78. 名無しのあにまんch 2023年04月29日 02:29:18 ID:Y5MzYwOTA
>>75
お前も下弦が逃げるって説を盲信しすぎ。
そう考えてたやつむかごだけだぞ?もう一回本編読め。
0
10. 名無しのあにまんch 2023年04月28日 13:47:39 ID:AwMDQxOTY
戦力の逐次投入は愚策というのは今でこそ軍略に疎い素人でも知ってることだけど、大正時代じゃ軍人だって知らない人間がいそう
ましてや無惨様は個の力頼りだから軍略とか全く興味なさそうだし
0
18. 名無しのあにまんch 2023年04月28日 14:06:50 ID:k0NDcyMjQ
>>10
逐次投入は愚策だけど、かと言って資源には限界があるから常に全力投入も無理なのよ…

まぁ無惨様はその気になれば鬼を無限に生産とかできそうだけど
0
28. 名無しのあにまんch 2023年04月28日 14:36:26 ID:U0MTg5OTY
>>18
全力突入しました

縁壱がいました

全滅しました

こうなることをビビってる
そういう意味でも縁壱の功績凄い
0
42. 名無しのあにまんch 2023年04月28日 15:49:34 ID:I2MDkzMDg
>>28
あんな化け物がそうそういてたまるかみたいなセリフ言ってなかったっけ?
そこまでビビってるなら出来るだけ各地に散らして鬼配置して全力で見つけようとすると思うけど、
相手の本拠地さえ分かれば自分以外全部投入して縁壱クラスがいる→発見出来たので100年隠れる
いない→そのまま潰す、で別にこれやっても本人には何のデメリットもない
0
77. 名無しのあにまんch 2023年04月29日 00:04:21 ID:M2MTI2OTU
>>42
遺伝子に刻まれるぐらいトラウマにはなってる
0
65. 名無しのあにまんch 2023年04月28日 18:54:38 ID:AzNzgzOTI
>>18
サッカーボールに群がる小学生のサッカーが強いわけないからな
0
11. 名無しのあにまんch 2023年04月28日 13:48:34 ID:QxNjI0MDg
太陽克服した鬼が現れるまではまあしゃーない
その後が悪手だらけだけど
0
13. 名無しのあにまんch 2023年04月28日 13:50:54 ID:E0MzM4ODg
上弦二人っていっても、魚の使い魔を山ほど放てる玉壺と分裂できる半天狗なら数の不利なんて無いようなもんだし。
そもそも刀鍛冶の里には柱が常駐してるわけでもなく、襲撃するタイミングでたまたま柱が二人もいただけなんだからそこまで見越して戦力派遣するのは無理がある。
0
14. 名無しのあにまんch 2023年04月28日 13:50:59 ID:c2NjQ1MTI
毎回よく勝てたなレベルの戦いだから鬼殺隊視点だとそうでもないけど
まぁ童磨とか暇してるなら行かせればいいのにみたいなのはたしかにそう
でもあいつ皆から嫌われてるから…
0
45. 名無しのあにまんch 2023年04月28日 16:04:20 ID:A2OTY3NjA
>>14
割りと禰豆子に童磨あてるのは怖いかもな

被害は拡大してただろうけど
0
15. 名無しのあにまんch 2023年04月28日 13:51:26 ID:g0NDg5Mg=
まあ無惨が癇癪持ちなのも平安貴族基準の思考パターンで凝り固まっててどうなの?ってのは間違いないけど頭無惨頭無惨ってキャッキャしてる人たち無惨より頭悪い人結構いる思うよ
0
19. 名無しのあにまんch 2023年04月28日 14:14:13 ID:Y2NTE5MTI
そもそも、鬼同士に徒党を組まれて反逆されないために単独行動させてるしな
0
27. 名無しのあにまんch 2023年04月28日 14:35:10 ID:I2MDkzMDg
>>19
例え配下全てに反逆されたからって無惨の方が強いでしょ
1番嫌なのはせっかく探索タイプに育ったのが死なれたりまた各地に鬼配置するのが面倒というだけなはず
0
85. 名無しのあにまんch 2023年04月29日 18:04:09 ID:UwOTYzOTI
>>27
日光という致命的すぎる弱点がある以上強い弱いで放置できる問題じゃないと思うよ
ワープ能力持ちとかいる訳だし
0
20. 名無しのあにまんch 2023年04月28日 14:16:11 ID:k0NDcyMjQ
鬼側の「死亡条件を満たさなければ超再生でほぼノーダメ」って実は撤退の判断をしづらくなるってリスクを抱えてたのかな
0
21. 名無しのあにまんch 2023年04月28日 14:25:19 ID:I4NTY4MzY
禰豆子が太陽を克服したの見たから上機嫌だったけどそれを見れなかったらパワハラ会議第三回戦が開幕するところだったな
0
22. 名無しのあにまんch 2023年04月28日 14:26:56 ID:kzMTIwMA=
無惨さまが賢かったら虎の尾を踏みまくることなんてしてないんだ
無惨さまが賢かったら医者を殺してないんだ
0
24. 名無しのあにまんch 2023年04月28日 14:30:02 ID:I2MDkzMDg
>>22
縁壱以外だったら踏みまくっても何の問題もなかった
縁壱を踏んだから終わった
0
29. 名無しのあにまんch 2023年04月28日 14:43:36 ID:U0MTg5OTY
>>22
結果論だけど、医者をぶち殺した結果として1000年以上も生きれたわけだし
太陽拝みたいとか思わなきゃ、癇癪起こしても完璧勝ち組なのズルい
0
23. 名無しのあにまんch 2023年04月28日 14:28:46 ID:I2MDkzMDg
無惨は配下の鬼を戦力だなんて思ってないでしょ、青い彼岸花を探せるかその邪魔をさせないかにしか価値がないはず
0
37. 名無しのあにまんch 2023年04月28日 15:08:20 ID:A4MzQ1MjA
>>23
強いて言うなら太陽克服のサブプラン要員かもってくらい?
 
成長限界で見切りつけられた下弦がいたり最終的に首切り克服しかけた犬や兄上いるから、明言はされてないけど上弦になってなお成長の余地あるやつは太陽克服に至る可能性を考慮はしてたような気がする
 
でなきゃ鬼そのものが作って放置の禰津子ガチャでよくて、いちいちナンバー制度や入れ替え決戦を用意したり、自分で出向いて下弦の掃除とかする意味ないだろうし
0
26. 名無しのあにまんch 2023年04月28日 14:34:09 ID:U0MTg5OTY
戦力投入とかをけちるとか関係なく、自分が出ればいいだけ
でも出来ない。第2の縁壱がいるかも知れないから。
0
58. 名無しのあにまんch 2023年04月28日 18:12:36 ID:I4MzI2NjA
>>26
いや組織の長がそれはねえだろ
現場にはそれぞれ適した者を行かせろよなんのための配下だよ
0
73. 名無しのあにまんch 2023年04月28日 21:47:12 ID:I5NzA0MDg
>>58
産屋敷見付けて内心小躍りしながら
組織のトップが単騎で乗り込むとかないよなぁ?
0
76. 名無しのあにまんch 2023年04月28日 23:40:20 ID:k4NTczMzI
>>73
敵組織の支援団体と、上弦が半分になった後に全組織のトップの本丸を攻めるのが同列とか頭無惨か?
 
いくら無惨でも里で上弦2体もやられて太陽克服個体も見つかったのに、敵戦力や脅威度、優先順位の修正しないほどアホじゃねーぞ
0
79. 名無しのあにまんch 2023年04月29日 03:52:31 ID:ExOTE3ODE
>>76
揚げ足取られてムキになってて草
お顔真っ赤の所申し訳ないけど結局無惨本人が攻める理由になってませんよw
0
81. 名無しのあにまんch 2023年04月29日 05:20:18 ID:gyODM3NDc
>>76
現場に適した者兄者行かせればええやん…
自分は他人にケチ付けるけど
他人にケチ付けられるのは嫌と言う自己中っぷり
これは頭無惨ですね。
0
30. 名無しのあにまんch 2023年04月28日 14:49:24 ID:E5Nzk4MDQ
今回の無残様のダメなところ。
①未確定とはいえ報告を聞かない。
②報告の中身を確認していないのに、そこに向かわせようとする。
③彼岸花探しに役に立たないと言いながら、戦力を投じない。
0
35. 名無しのあにまんch 2023年04月28日 15:05:18 ID:I2MDkzMDg
>>30
投じないって今まで相手の居場所が分からなかっただけでは?
0
39. 名無しのあにまんch 2023年04月28日 15:10:52 ID:k0NDcyMjQ
>>30
その辺は別にミスってないよ
強いて言うなら運が悪かったよ
0
46. 名無しのあにまんch 2023年04月28日 16:17:32 ID:U5OTQyMTI
>>30
そもそも無惨様は教養があるわけでもないしメンタルは一般人以下だしいざとなったら縁壱以外は瞬殺できるから策を考えたりしたくないんだろう。
0
64. 名無しのあにまんch 2023年04月28日 18:49:58 ID:A4MTU5OTI
>>30
無残じゃないよ無惨だよ!
無惨の無は無様の無!
無惨の惨は惨めの惨!
0
69. 名無しのあにまんch 2023年04月28日 19:20:51 ID:k5ODg1MTY
>>30
報告を聞かないって、あれ思考読み取っているから、未確定なことを報告しようとするなって怒ったんだと思うが?
下弦の時だって、全員の思考を読み取りながら判断しているんだから、あの時に上弦の思考を読み取ってないという理由がない
0
31. 名無しのあにまんch 2023年04月28日 14:49:47 ID:EzMDIxNjQ
刀鍛冶の里を見つけた壺の功績はすごいと思うの
0
80. 名無しのあにまんch 2023年04月29日 04:19:17 ID:gyODM3NDc
>>31
無惨的にも壺は
キモイけど有能って内心思ってたからね
0
32. 名無しのあにまんch 2023年04月28日 14:50:02 ID:Q3NjkyOA=
無惨様からしてみれば下弦以下の鬼だって自分の血をせっかく分けてやったんだから
一人で一般の鬼滅隊員を殲滅して生還してくるくらいで当たり前
柱くらいになると強いだろうってのはわかってるけど下弦レベルなら単独で柱だって倒して当たり前
だから本人にしてみれば出し惜しみとかの概念はなくて
やれって言ったのに結果を出さない配下の鬼が悪いんだよ
0
33. 名無しのあにまんch 2023年04月28日 14:55:13 ID:A4MDkyNzY
正直霞と恋だけだったら玉壷はともかく半天狗は絶対倒せなかったから
攻めるタイミングが悪かっただけな気もする
0
34. 名無しのあにまんch 2023年04月28日 14:59:56 ID:gzOTI2MA=
青い彼岸花探して日本全国に鬼配置して裏切らないよう手下の監視管理とか大変でやってられないんだろうな
0
36. 名無しのあにまんch 2023年04月28日 15:05:36 ID:A1MjAwMzY
クソゲー即死無効の半天狗とテレポ離脱可能な壺がいれば普通は何とでもなるんですわ
おい…何で各個撃破されてる……
0
38. 名無しのあにまんch 2023年04月28日 15:08:43 ID:IxNzIwMjA
山奥にいた適当な奴鬼にして駄目だと思ったら実はガチャSSRだったし、浅草で平隊士に街中で斬りかかれそうになるし、その辺にいた奴鬼にしてとんずらこいたら長年見かけなかった珠世が実は近くにいたし、真面目に無惨様は運に恵まれてない
0
63. 名無しのあにまんch 2023年04月28日 18:38:47 ID:UzOTIxMjg
>>38
それこそ無惨が信じていなかった天罰なんだろうな
0
44. 名無しのあにまんch 2023年04月28日 15:53:59 ID:M0OTU2MTI
連載当時は上弦2人はやべーよ次こそ誰か死ぬわ嫌やめて可愛い蜜璃ちゃんや可愛い時透くんを殺さないでどうせ死ぬなら岩か蛇が来いよ
みたいな空気で鬼側の戦力不足なんて考えてた奴ひとりも居なかった気がする
0
48. 名無しのあにまんch 2023年04月28日 16:36:29 ID:M4MzY2MDA
>>44
刀鍛冶編は裏返せば三種の神器の一つの痣がどれだけ強いかって話やしな

まぁ鬼殺隊側も痣使うと強くなるけど寿命縮むからやべぇぞ扱いで伝わりきらなかったし無惨も縁壱にビビりすぎて痣云々どころじゃなかっただろうし経験してたこととはいえイレギュラー要素なのはしゃあないかも
0
47. 名無しのあにまんch 2023年04月28日 16:34:43 ID:UxNDQzMTY
作中時間内での無惨の大きな失敗って
・無駄に下弦解体しちゃって終盤同時多発テロできずに鬼殺隊が柱稽古で強化されちゃった
・無駄に産屋敷煽りに言って産屋敷ボンバーで動けなくなる
ぐらいだよな
浅草での事とか細かいのはあるけど
作中以前だと医者だったり珠世だったり縁壱だったりやらかしまくってるんだけど
0
50. 名無しのあにまんch 2023年04月28日 16:42:10 ID:A0MTM2MjQ
無惨様は顔と作中二番目の強さ誇る以外良いとこのない馬鹿で間抜けでポンコツおじさんなんだけど
だからって何でもかんでもケチつけりゃいいってもんじゃないよな
0
82. 名無しのあにまんch 2023年04月29日 10:58:32 ID:g5NjE2NzI
>>50
戦力の逐次投入という愚策を平然とやらかす無能だが?
夢幻列車編だって上弦つぎ込んでりゃ全員討ち取れてたろ
0
52. 名無しのあにまんch 2023年04月28日 17:12:28 ID:Y4NjgyMTY
見も蓋もないメタな話をすれば他のバトル漫画同様、作者さんが味方側が勝てる様な分配でキャラを動かしてるから
なんだけど、ワニ柱様はその辺調節上手いからわざとらしさは感じないのよね
長男一つとっても下6崩れ(単身)、下4 (兄妹でギリ負け)、強化下1(柱+カマボコ)、上6(柱+カマボコ+ギリアザ)、上4 (兄妹+動作予見柱+デミデーモン+日光)、上2(強化済+柱)、無惨(全ツッパ+日光)の流れが絶妙過ぎる(絶対何処か間違ってる)
0
53. 名無しのあにまんch 2023年04月28日 17:16:18 ID:M5NzA3NDQ
短期間で主人公勢力が全員スーパーサイヤ人に目覚めたってレベルだししゃあないわ
0
66. 名無しのあにまんch 2023年04月28日 19:02:25 ID:gwOTU2NDA
>>53
舐めプした無惨様に対して、伝説程度の与太話でも軽視せずサイヤ人を絶滅させようとしたフリーザ様の有能っぷり(ビルスの指示?知らそん)
まあ生き残りが覚醒して敗北するって点では末路は同じだったが
0
55. 名無しのあにまんch 2023年04月28日 17:28:54 ID:c2NjA0NDA
勇者をデバフ島で弱らせかつ全軍ぶつける魔軍司令を見習って欲しいわ

なお最高戦力だけ別の場所に行かせる不審な采配
0
56. 名無しのあにまんch 2023年04月28日 17:51:47 ID:A5OTM2NTI
同じラスボスのドラクエ7のオルゴと比較すると酷すぎて笑う
ピサロの方がまだマシだなあ
0
57. 名無しのあにまんch 2023年04月28日 18:05:22 ID:k0MjMzOTM
関係ないけど縁壱と初めて遭遇した時の無惨様の顔ホント好き
自分が負けるなんて微塵も思っていない、人間を心から見下している感がめちゃくちゃ伝わってくる

あんな化物と出会ったらそりゃあ小心者になる
0
62. 名無しのあにまんch 2023年04月28日 18:35:12 ID:I2MjMzNzI
本体があんだけ強くて逃げ足も最高クラス且つナキメまでいるのだからアカザをいびった直後くらいの段階で耳かざりの少年に日ノ呼吸狩りのパートナーたる兄上をぶつけてみていいと思うの
あの段階で無惨視点でも炭次郎が縁壱ほど強くないのは明白やん
最悪兄上が狩られたらまた寿命まで逃げればいいだけだし
0
67. 名無しのあにまんch 2023年04月28日 19:13:38 ID:k5ODg1MTY
刀鍛冶の里は上弦の二人も投入しているほど、念の入りようだよ?
上弦なら柱に勝って当たり前って思っているのに、柱がいないであろう刀鍛冶の里に、上弦を二人も投入しているわけだし
運悪く、炭治郎らと柱が二人もあの時にいたってだけだ
0
71. 名無しのあにまんch 2023年04月28日 21:04:55 ID:AzMzMzNDg
無惨がすごいのはこんなことをやらかしまくっても
無惨だから仕方がないか、で受け入れられてしまうことよ
鬼になる前の人間だった頃から札付きの癇癪持ちだったからね
ピキると理屈よりも鬱陶しさを払拭したいというのが最優先事項になってしまう
0
72. 名無しのあにまんch 2023年04月28日 21:42:29 ID:A1ODk5NTI
柱が二人に隊士が複数名いても本来なら全員倒したうえで里も壊滅できたはず
痣が柱に発現したのはここからだし、鬼サイドから見て柱が短期間で圧倒的なパワーアップすると判断できないと思う
勿論、半天狗の能力に有利な主人公の存在も大きいし
0
83. 名無しのあにまんch 2023年04月29日 13:28:45 ID:U3NDQyMDQ
上弦は童麿以外は基本お気に入りだったり使える奴認識だからな
穴埋めマンはただの穴埋めだけど
0
87. 名無しのあにまんch 2023年04月30日 14:36:22 ID:c5OTUwNTA
無惨さまの有能さは基本的に経験則でしかないのが問題。
もっと言えば、自分本位だから自分の物差し以外で物事を見れないし、上弦下弦を問わず配下の精神性を理解できない。
謀反されるなど配下を信じない組織の力を恐れてるのは多分そういう配下ですら理解できないせいだし、そもそも組織の長として向いてないんだと思う。

だから猗窩座が生前の拘りを捨てれないのを見過ごして、最期に狗治になるのも防げなかった。猗窩座の過去を知った上でこう名付けてるのなら、女を殺して喰らうよう仕向けて小雪に顔向けできない後戻りできないよう仕向ける事もできたはず。
でもそうしてないのは本人の価値観を尊重してるのでなく興味が無いからで、なんか知らんけど強くて使いやすいならヨシ!って精神性だからでしかない。

当然、妓夫太郎の堕姫に対する想いも分からないので、後出し孔明で「自分なら毒喰らわしてから逃げてた」云々と有能アピールする。もしそれで生き延びたとして堕姫が花魁やれなくなったら妓夫太郎がいる意味が無くなるので、その選択肢は最初から無いというのが分からない。
当然、何故こうなったのか分析する事もしないし組織運用の意識も無いので、例えば「今後は柱が来ていて調査してくるなどイレギュラーがあれば増援を送るなりするので、即連絡して一時撤退するように」みたいな対策をすることもない。

組織の運営をする方法として力で押さえ付けるとか力で解決するってのが蛮族のやり方なのを分かってない。だから厳しいように見えるだけでリスク管理が甘くなる。
刀鍛冶編で上弦二体を送れば解決ってのもパワー的な解決で、イレギュラーに対応してるようで実際ちゃんとした対応ではない。イレギュラーが耳飾りを付けた剣士…つまり炭治郎のいる場所で起きてると分析していたなら「もし耳飾りの剣士が居れば他の目的を放棄してでも抹殺せよ」と対策できていた。でもそうではない。
結果として太陽を克服した禰豆子を発見してるから上機嫌だけど、禰豆子自体がイレギュラー、つまり無惨の嫌う変化による産物でしかない。取り込めば自分も克服できる保証なんて無い。

もし無惨さまが本編より少しでも組織の長として有能だったら鬼殺隊は勝ててないし、勝つには鬼殺隊も政府直属とかになるレベルの組織力を持ってないとダメだった。柱も9人では足りないかもだし、全員が稀血レベルでないとキツかったかもしれない。だから無惨さまはこれで良かったのだ。
なんというか凄く「人間がギリギリ勝てるレベル」の災いだったんだなと強く思う。
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