【ハリー・ポッター】正義の味方ではあるけど善人ではない

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1: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 14:38:03
もしハリーを生贄捧げるとヴォルデモートや死喰い人達が壊滅するとしたらコイツはするよね
31: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 15:34:37
>>1が言っている条件で考えるとダンブルドアは他の道も必死で模索すると思う
それでも他に無くてヴォルデモートが絶対に倒せない無敵存在だったらすごく苦悩しながらハリーに生贄になってもらう

でも最後までハリーに確認取るしハリーがいいと言わなかったらやらないだろうな
2: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 14:39:47
善人だよ

非道な選択も取れるだけで紛れもない善人
3: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 14:41:36
この人が善人じゃなけりゃ作中の九割九部の人間が悪人になる
4: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 14:46:50
善を好しとし悪を好まざる人だけれど
それはそれとして必要があればどんな手段も取れてしまう自分を嫌悪してる人だよ
5: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 14:47:35
逆のほうがまだしっくりくるわ
善人だけどいわゆる子供向けの何でも助けられるとは自分も信じられはしない
戦いにおける英雄とかそんなんで
そもそも畜生イメージも誇張されすぎてる
大体それされる奴はそもそもそいつに問題あるし、ハリーへのそれは悪いと思ってるからまた別

アバーフォースにたいしてはともかく
60: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 16:44:05
>>5
言うてアバーフォースも純粋な被害者かって言うと……
半分くらい八つ当たりな気がする
6: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 14:49:52
正しくて善い人だからはちゃめちゃ苦しんでるんだが???
7: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 14:52:08
善人と外道が同居してるよ
68: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 19:05:00
>>7
善人だけど行為は外道なだけでは?
別にスネイプの件とかスネイプざまあとかは思ってないはずだよ 単なる事故だし
8: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 14:54:18
死ぬ一年前まで”若さ”ってのを忘れてたあたりガチでそこらの人間と同じフィジカル(精神的な意味で)
9: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 14:54:29
本編では善人が非情にならざるを得ないシチュエーションをお出しされてるだけ
10: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 14:58:30
大いなる正義の為に大事な者を犠牲にするのがグリフィンドールで、大事な者の為に大いなる正義を犠牲にするのがスリザリンらしい
11: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 15:02:36
より大きな善のために
12: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 15:03:42
スリザリンは大事な人の為なら法律破れる系
13: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 15:04:15
やるべきことはやる、って覚悟が決まってるだけで善人ではあると思う
14: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 15:17:20
他のより良い手段を模索しつつも、本当にそれしか無いなら一人苦しみながら非道な手段を選ぶ人
15: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 15:18:06
善人じゃなかったら、ダンブルドアはあそこまで苦しんでないよ
ダンブルドアの性格が外道だったほうが少なくともダンブルドアは苦しまずにすんだと思う
16: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 15:21:00
ダンブルドア「ドラコの魂は穢れとらん。彼に殺しをさせるのは忍びない。セブルスがやってくれ」
スネイプ「私の心はどうでもいいんですか」
ダンブルドア「既に穢れてるからいいじゃろ」

スネイプ「いずれ死ななければならないと分かっててポッターを守らせてきたのですか?」
ダンブルドア「なんじゃ、今更情が移ったんか?w」
18: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 15:24:22
>>16
ここ、正直ダンブルドアからしたら皮肉も言って当然だよね
自分はハリーを犠牲にしたくないけど、犠牲にするしかない状況に追い込まれてるのに散々ハリーをいびってたスネイプが自分を棚にあげて糾弾してくるんだぜ
皮肉の一つや2つ言いたくなるわ
17: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 15:23:21
死ぬほどやりたくないと思いながら非道な事をするがやりたくないを表に出さないよな
21: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 15:26:10
誰よりも自分の才能と性格に苦しめられた人だよね
ダンブルドアにとっては呪いみたいなものだと思ってる
23: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 15:28:11
清廉潔白ではないだけで良い人だよ
悪人では絶対にない
自分がすべて解決できるならそうしたいけどそれができないから誰かを犠牲にしなきゃいけないことがよくあって苦悩してるんだよな
一番強くて一番有能だけど自分だけでは解決できないって考えてみたらかなりキツイのかもな
24: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 15:28:53
自分が死んだらヴォルデモートとデスイーターが魔法で消し飛びますとか言われたらノータイムで自分にアバダ撃てそう
26: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 15:30:58
>>24
自分の命すら、善のために投げ捨てられるの控えめに言って狂ってるよね
この人が悪人にならなくて良かったって思うわ
80: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 21:54:07
>>24
さらにニワトコの忠誠問題も解決するし本人的にはでかすぎる一石三鳥だな
25: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 15:30:26
グリフィンドールの素質最高クラスだから自己犠牲でなんとかなるなら多分迷いなくやるんだよね
黄本ダンブルドアいなくなったら詰みだから最後の最後にしかやれないという
27: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 15:31:51
自分の中で戒めてるからな
29: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 15:32:59
過去含めて要素を抜き出せば悪人と呼ぶことも出来ると思う。それこそ作中で『ダンブルドアの真っ白な人生と真っ赤な嘘』なんてのが出てるし

ハリーを生け贄うんぬんは不死鳥ラストとか死の秘宝読んでないんじゃねとしか思えん
33: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 15:35:16
悪人になる可能性もあった人ではある
でも、そんな自分を徹底的に戒めて封じ込めてる人でもあるんだ
まあ、そのせいでダンブルドアは人生の中で苦しむことになるんだけどな
34: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 15:35:28
「ダンブルドアを善人じゃないと」言い張った時に
真っ先に同意してくれるのが本人であるのは確か
35: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 15:36:13
人生のほとんどを親友と教え子への対策に捧げざるを得なかった男
マジで可哀想
37: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 15:36:36
紛れもなく善人だよね
ただ、状況が清廉潔白でいることを許さなかった感じ
そこらへんにいるような単なるいい人ではなく、覚悟を決めて決断できる善人、英雄傑物の類だと思う
38: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 15:37:18
周りが思い、ダンブルドア自身が周りに見せようと努力してきた程には聖人ではない
ダンブルドア自身が内罰的に思う程には悪人でもない。
まあ人並に欲と偏見も抱えてはいる善人だな
41: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 15:39:10
より大きな善の為になら小さな善を切り捨てられる爺だよ
痛む心はあるけどそれはそれとして迷わないよ
42: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 15:39:27
ダンブルドアを盲信してる人が思うほど清廉潔白じゃないし聖人でもない
だけどダンブルドアを低く見てる人間が思っているより遥かに偉大で富んだ善性の持ち主

こんな感じの評価がしっくりくる気がする
46: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 15:42:43
「偉大なダンブルドア」じゃなくて、ダンブルドア本人を見てくれた人っていなかったように思う
ちゃんと本人を見てくれるような人が一人でもいれば、あそこまで苦しむことはなかったんじゃないかな
51: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 15:52:22
正義の側に立つし善人なのは間違いないが頭が良過ぎた

お辞儀の戦闘性能もおかしいがダンブルドアの頭もちょっと良過ぎる
53: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 15:55:32
若さゆえの傲慢さや思慮の浅さはあったんだろうけど、ドージに偏見持たずに接して親睦深めてたりと善寄りではいたと思う
義務感で才能を抑圧されたと考えて心に隙が生まれたタイミングで肩を並べる者が出現して歪みに拍車をかけたんだろうし

それでもって本人には酷な話だけど生涯に渡って引きずることになった悲劇を経て真に成すべき善を見いだせるようになったのかなって
57: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 16:29:01
グリンデルバルドに同調したのはより大きな善のためだと本気で信じていたからでその後対立したのはやっぱり正義の側に立つ善人だったからこそだよ
62: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 17:30:50
卑劣様と同じタイプよ。
愛も情も解るし持ってるけど必要なら苦しくても非情になれるタイプ。
ただ卑劣様ほど噛み砕けるわけじゃないから無駄に苦しみ続ける(卑劣様が苦しんでないわけではない)
64: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 18:45:54
こいつが善人じゃなかったらこの世の人間は全員悪人になるよ
70: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 19:40:06
こうしたら上手くいくって方法は考えてるしそっちに誘導しようともするけどその人自身の意志も大事にしたいと思ってるから拗れたりする
108: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 23:42:10
何も知らない子供を殺せば世界が救える
殺さなかったら世界が滅びる

仮に前者を選ぶのが外道で後者を選ぶのが善人だと言うならダンブルドアは外道だろうよ
197: 名無しのあにまんch 2023/04/09(日) 02:25:19
まあダンブルドアはある一面においては正義の味方であって善人でないのも確かなんだよな。
ダンブルドア当人が一番それを自覚してたからこそ善人として振舞えたって面は間違いなくあるし
199: 名無しのあにまんch 2023/04/09(日) 02:26:33
ダンブルアは間違いなく英雄だけど、ダンブルドア本人は英雄としてのダンブルドアを嫌ってると思う
ほんとに自罰的な人だと思う
200: 名無しのあにまんch 2023/04/09(日) 02:26:41
本人以外がダンブルドアを善人と思ってた

元スレ : 正義の味方ではあるけど善人ではない

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1. 名無しのあにまんch 2023年04月21日 19:20:41 ID:Q2OTY2MTU
>>24の画像で何故かすごい笑った
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2. 名無しのあにまんch 2023年04月21日 19:21:34 ID:AxNjM3MDk
畜生呼ばわりされてるのは一般的に万能聖人好々爺のイメージが強すぎるから思ってるよりは畜生だよってファンが言うだけで本当に畜生なわけではないからな
0
10. 名無しのあにまんch 2023年04月21日 19:38:30 ID:U1MTgwNDk
>>2
本人も好々爺で終わりたいのに状況がそれを許さないってだけだからなぁ
お辞儀はぶっちゃけ性根的には小物もいいところなんだけど能力だけは異次元の領域
特殊ギミックでハメ殺すしかないレベルの絶対強者ってのが忘れられがち
0
16. 名無しのあにまんch 2023年04月21日 19:55:45 ID:E4NzM2OTc
>>2
映画では魔法使いとしての陰湿で非情な部分あんまり描写されてないからね
映画観てから原作読むと思ったより魔法使い
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67. 名無しのあにまんch 2023年04月22日 08:59:37 ID:YxMTg2OTA
>>2
あにまん民に分かりやすく言うと好々爺と卑劣様のハイブリッドなだけだからな
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3. 名無しのあにまんch 2023年04月21日 19:21:56 ID:AyNjc0MzI
本質が権力欲付きのマキャベリストだけど善人ロールを頑張りまくっている人、というか?
本当に根が問題ないならこの人が魔法大臣になればそれで済む話だったし
ただ権力握ったらダメだと自覚していたから校長に留まっていたわけで
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20. 名無しのあにまんch 2023年04月21日 20:12:35 ID:Q1NjUxNDg
>>3
善人であることとマキャベリストであることは両立する。
この人は苦しみながらも非道な手を淀みなく打てる切嗣みたいな人間なんだろう
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36. 名無しのあにまんch 2023年04月21日 20:58:18 ID:AwODU2MTI
>>3
生徒の安全よりお辞儀討伐を優先してるあたり校長の席も辞退した方が良かったんじゃねえかな
魔法界のため、とはいうが人間界に住むマグル生まれの親からしたら騙し討ちされたようなもんだ
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48. 名無しのあにまんch 2023年04月21日 22:23:35 ID:gwNTkwNTA
>>36
ダンブルドアが生徒の安全疎かにしたことなんてあったっけ…?
てかなんでマグルの親限定?魔法族の犠牲は内輪もめなんだから仕方ないってこと?
あとヴォルデモートはマグルにも脅威だよ。魔法に対抗手段無い上に穢れた血以下の存在価値だと考えてる訳だし
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51. 名無しのあにまんch 2023年04月21日 23:04:50 ID:c0ODg0MDY
>>48
クィレルやロックハートのことを危険人物だと承知の上で教師として受け入れている
後者はお辞儀関連ですらないが

何より賢者の石の件は、ハリーへの試練だと思われるが、
あのマグルの子供ですら攻略できそうだし第三者が踏み込むのも可能なガバ試練。
そもそも本気で賢者の石の警護に専念するなら、ダンブルドアが自分のポケットに仕舞っておけば済む話でな
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4. 名無しのあにまんch 2023年04月21日 19:25:36 ID:g5MTc3MjI
「ニュート、私が君の立場だったら断るけどね」

「じゃあ頑張って」
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5. 名無しのあにまんch 2023年04月21日 19:26:28 ID:I1MTIxOTQ
たまにダンブルドアがお辞儀を倒すために迷わずハリーを犠牲になるよう仕組んだように思ってる奴いるよね
「今更情が移ったか?」とか言ってる本人が誰よりも赤ん坊の頃から情移しまくってたよ
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18. 名無しのあにまんch 2023年04月21日 20:12:00 ID:k0ODYzOTM
>>5
情はあるのだろうが、露骨に試練を課すというか死んだらそれはそれなスタンスは透けて見える

お辞儀と脳味噌リンクしてるからまずどんな人格に育ったか調べないといかんし、
ハリーが今後何十年にも渡ってダンブルドアの代わりにお辞儀と戦い続けるケースも想定して慣らしておかないといかんし
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41. 名無しのあにまんch 2023年04月21日 21:14:14 ID:Y1MTk4NDQ
>>18
「正しい行いを選べるけど死んでほしいわけじゃない」って人だから「死んだらそれはそれ」だとちょっと意味が違うっていうか、順序が違うっていうか
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46. 名無しのあにまんch 2023年04月21日 21:45:22 ID:gwNjIwMzA
>>41
言うて、過保護さが目立つ不死鳥の騎士団以前はお辞儀が完全復活してないとはいえ正直雑ですらあるから、最初から可愛い孫みたいな存在って感じでもない
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47. 名無しのあにまんch 2023年04月21日 22:22:14 ID:E3NjAzMTk
>>41
ハリーを通してお辞儀が監視や干渉をしてくる可能性があるから、ダンブルドアや信頼する魔法使いが近付く訳にはいかなかった。
なんて事情でもあったならともかく、そうでないなら正直死んだら死んだでしゃーねえ。とでも思ってた感はあるぞ

お辞儀とか関係無く、アフターケア皆無な所為で余計加虐的になってるダーズリー家のあの環境に捨て置いたらな。
普通に考えたら幼児ハリーがオブスキュリアル化して、お辞儀や死喰い人がどうだとか関係無く夭折する
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60. 名無しのあにまんch 2023年04月22日 02:03:14 ID:E1MTY1ODI
>>47
死んだらしゃーないってスタンスだったらむしろダーズリー家に預けたりしないよ
0
62. 名無しのあにまんch 2023年04月22日 05:01:38 ID:czOTQ3OTA
>>60
ダーズリー家に置いておくことで護りの魔法は継続するが、アレはお辞儀本人やその魂と同化したクィレルには有効でも、
お辞儀の意のままに動くバジリスクやペティグリューや普通に触れて牙やナイフで切り刻むことも出来ていた作中の描写からして、死喰い人が攻めて着たら防げるものじゃない。

本気でハリーを守る気があるならダンブルドアの下で育てるしかない
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69. 名無しのあにまんch 2023年04月22日 14:38:57 ID:E3ODUwMzA
>>62
最終巻でハリーが家を出るまで誰も手出しできない位には強力だよ愛の護り
0
71. 名無しのあにまんch 2023年04月24日 22:41:58 ID:Q1OTAzMjA
>>62
ダンブルドアが自分自身のことを子育てできる人間とは思ってなさそうなんだよな…
0
6. 名無しのあにまんch 2023年04月21日 19:27:20 ID:gzOTI5MTI
魔法大臣やってたらヴォルに好き勝手されなかったかもしれんが
ラスボスになってたかもしれない人
0
7. 名無しのあにまんch 2023年04月21日 19:27:28 ID:k5OTUzNjU
お辞儀の毒飲む場面おいたわし過ぎるんだよなぁ……
お辞儀もよくあんな悪辣な罠思いつくよな
罠ですら自己顕示欲を抑えられないのか?
それでしもべ妖精に出し抜かれてるし
0
8. 名無しのあにまんch 2023年04月21日 19:29:14 ID:czODIxNjc
若い頃はギルデロイ・ロックハートみたいな人だったと知って衝撃を受けたわ…ダンブルドアはロックハートとは違って実力があったけど
今思えばハリポタってギャップがあるキャラの宝庫かもしれない。スネイプ、ダーズリー家のように割といい方向に印象が変わる人からジェームズやダンブルドア、ハグリッドのように悪い方向に変わる人まで勢ぞろい
0
35. 名無しのあにまんch 2023年04月21日 20:57:21 ID:g5MDUwODY
>>8
大抵ギャップを感じた時点で「この人はこういう人だったんだな!」と結論出してしまう人のなんと多いことよ
0
64. 名無しのあにまんch 2023年04月22日 07:03:51 ID:g0NDc1MTQ
>>8
ハグリッドは最初から一貫してない?
魔法生物に対する思いが強くて、それは他者も同じだと考えていて、魔法生物に関する事だと見境がなくなる部分がある
0
9. 名無しのあにまんch 2023年04月21日 19:34:58 ID:k5OTUzNjU
「なんでその人生歩んで部分的にも闇堕ちしてないの?」ってなる人
魔法大臣になって「より大きな善のために」邁進してヤバイことしてるのが普通で作中が異常
グリンデルバルドじゃなくてこの人ならマグルの間接支配も可能でしょ
0
30. 名無しのあにまんch 2023年04月21日 20:44:29 ID:g5MDUwODY
>>9
そこに愛があるじゃろ?
0
11. 名無しのあにまんch 2023年04月21日 19:39:52 ID:UyNzM4Mzk
子供を犠牲にするために育てるってまあスネイプですらキレる所業だし…
0
25. 名無しのあにまんch 2023年04月21日 20:30:11 ID:k2MDczNDU
>>11
まぁそうなったのはスネイプのせいでもあるんだけどね
流石にその時はダンブルドアでさえ嫌味を言った
0
29. 名無しのあにまんch 2023年04月21日 20:43:15 ID:cwODY3ODM
>>25
正直お前とお前が信望してるやつが余計なことしなけりゃこんな非常な決断せずに済んだんだが?って思ってもしょうがないよね
0
38. 名無しのあにまんch 2023年04月21日 21:07:47 ID:AyNDkwOTU
>>25
でもそのおかげでヴォルに勝てるようになったんだぞ
0
12. 名無しのあにまんch 2023年04月21日 19:42:04 ID:U3MjM4ODc
トップに立つ人が果断で冷酷な判断をしないといけないときがあるからね

ダンブルドアだって若い頃の失敗を引きずって冷酷になりきれなかったところもあるし
0
13. 名無しのあにまんch 2023年04月21日 19:45:33 ID:A4MTUwNjk
自分を悪人だと思ってる精神健常者
0
14. 名無しのあにまんch 2023年04月21日 19:50:10 ID:IwMTAyMjA
万人を救うために尽力した結果それでも少数を切り捨てざるを得なかった人に対して善人ではないって言うのは暴論だよね
0
72. 名無しのあにまんch 2023年04月24日 22:45:00 ID:Q1OTAzMjA
>>14
善人であろうとすることを諦めるなら、立場も何もかも放り出してしまえばいいもんな…
なまじ力があるから役割と責任が大きくなってしまった
他者の生死に対する判断まで負わなきゃならんとか想像するだけで胃が痛くなる
0
15. 名無しのあにまんch 2023年04月21日 19:50:48 ID:A2NDY5NTQ
間違いなく善人だよ。ただ善人でも外道には成れるだけで
より大きな善の為ならばなんでもやる男だよ、心をすり減らしながら
0
17. 名無しのあにまんch 2023年04月21日 20:06:11 ID:UzMzM0NTE
漫画やアニメみたいな善人といったら善人一辺倒なキャラ付けだとする人いるよな
0
19. 名無しのあにまんch 2023年04月21日 20:12:32 ID:M4NDExNw=
正義でもないだろ
秩序の味方
0
31. 名無しのあにまんch 2023年04月21日 20:47:37 ID:IxMTQ3Njk
>>19
絶対的な正義なんてものが存在しない以上大多数の秩序=正義だろ
0
37. 名無しのあにまんch 2023年04月21日 21:07:16 ID:IzNTM5MDI
>>31
無双できないから手段に苦悩するだけで、死喰い人を恐れさせて得た秩序を安全な学び屋の確保に使うとか個人として充分すぎる正しい行いだと思うし
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39. 名無しのあにまんch 2023年04月21日 21:10:18 ID:Y1MTk4NDQ
>>19
正義の側に立ち正義のために戦う、正義の味方だぞ
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21. 名無しのあにまんch 2023年04月21日 20:15:05 ID:ExODM1OTc
強大な力を持った善人で、自分自身の善性について誰よりも懐疑的な人

この人が独裁者になり好き勝手最善手をうてれば、御辞儀の台頭もなかったと思う
0
22. 名無しのあにまんch 2023年04月21日 20:17:05 ID:Y5MTI5ODg
スネイプに嫌味言う場面ばかり取り沙汰されがちだけど嫌味くらい言うわ
そもそもハリーが分霊箱状態になったのはスネイプが予言の情報をお辞儀に与えたせいだし
ハリーが孤児になったのもハリーを殺さない限りお辞儀を滅ぼせなくなったのもスネイプのせいや
「ジェームズや子供が死んでもリリーだけは生かしてくれ」と泣きついてきたくせに、その尻拭いに奔走してる状況で糾弾されたらどんな善人だろうと、誰のせいでこうなってると思ってるんやくらい口をつく
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27. 名無しのあにまんch 2023年04月21日 20:36:36 ID:k0Mzk3MTg
>>22
嫌味というよりは今更そんな真人間染みた倫理観で怖じ気づいてることへの皮肉でしょ
それこそスネイプは勿論自分に対しても
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49. 名無しのあにまんch 2023年04月21日 22:25:17 ID:c2NzcyMzA
>>22
ダンブルドアがスネイプと交わしたポッター家を守る約束も、それが無理だったけど今度はリリーの子供を守るって約束も何も果たせないどころかハリー死なせる前提の計画立ててるならスネイプだって怒って当然でしょ
予言が成就した結果、あの頃からほぼ無敵だったヴォルデモートが一時にせよ退場したのは事実だから、一方的に糾弾できる立場でもないしな(結局ダンブルドアも秘密の守り人の魔法を二人に薦めて予言の成就に一役買ってしまってるし)

あの場面のダンブルドアは正論じゃなくて痛いところを突かれたから逆ギレ気味に嫌味言ったら、スネイプがブレていない証明として守護霊を見せられて泣いちゃったのでは?
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53. 名無しのあにまんch 2023年04月21日 23:42:52 ID:E2MTM5NDE
>>49
一通り読んだ上で感想がそれなのか…
解釈は自由だが同じ本を読んだとは思えねえ
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59. 名無しのあにまんch 2023年04月22日 01:08:42 ID:AwNTY0NTI
>>53
守護霊のかたちは変化するもので本人の幸福や愛情の証明
絶望して死にたいとすら思ってたスネイプにとっては、守護霊出せることは今生きている理由も同じやからね
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63. 名無しのあにまんch 2023年04月22日 06:21:54 ID:EzMDE4Mzg
>>59
マジで意味が通じてないのか…?
スネイプの話してないよ、ダンブルドアの解釈の話だよ
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68. 名無しのあにまんch 2023年04月22日 13:15:24 ID:AwNTY0NTI
>>63
いや普通にスネイプ側はあの時こうだよねって話しただけだからそんなこと言われても
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66. 名無しのあにまんch 2023年04月22日 07:40:48 ID:U5NDk4NjA
>>53
なんであそこでダンブルドアがスネイプに「ハリーをなるべく生かせるように進めてる」って言い訳をまず喋らずに、
死ぬような計画だとまるでスネイプとの約束破ってるようなこと言ったのはそういう計画も並行して進めてるのが負い目だからだと思うけど?
そしてそれなのにスネイプの人格的などうこう言い出したのは逆ギレ気味といって差し支えないと思うが?

なんせスネイプの記憶映像では直接出てこないけど、守護霊見せられたあとにはハリーが生き残る算段ある計画(確実ではないが)ってダンブルドアはスネイプにちゃんと説明してるはずだからな
話の前後入れ替えればスネイプだって最初から納得したろうし、それがわからないダンブルドアでもあるまい
なんであえて死なせる計画だけしかないように語ったかよ
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70. 名無しのあにまんch 2023年04月24日 21:11:50 ID:g2Mjk5NDQ
>>53
見下してる感じがキモいぞ君
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23. 名無しのあにまんch 2023年04月21日 20:19:23 ID:M0MDExMzY
ダンブルドアは正義の味方だが正義はダンブルドアの味方ではないらしい
ということか
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24. 名無しのあにまんch 2023年04月21日 20:26:43 ID:c1ODIxNTA
どうでもいいけどサムネが最初、遠目で見てクリオネかと思ったぞ
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1. 名無しのあにまんch 2023年04月21日 19:20:41 ID:Q2OTY2MTU
>>24の画像で何故かすごい笑った
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26. 名無しのあにまんch 2023年04月21日 20:33:02 ID:AwMjQ4MDk
畜生だ、最低だと言うなら本編でどうしろと言うのか言ってみなよ
一縷の可能性にかけてハリーの生存の余地を残しておいただけ有情にも程があるが
分霊箱破壊するだけなら校長室に呼んでアバダってもよかったんだぞ?
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55. 名無しのあにまんch 2023年04月22日 00:12:03 ID:Q2MDg2MzI
>>26
必要と判断すれば残酷な手段を滞りなく実践出来てしまう。
というのが大方の意見で、元の記事も米欄も、誰も畜生だの最低だの一言も書いてないが

この爺さんは違法移動鍵を自作して魔法省とホグワーツ校内を直結させたり。
校長権限でホグワーツ内の姿くらましすら解禁したり。
ただただハリーを猫かわいがりして庇護する気になれば、結構やりたい放題出来るから
不可抗力で必要な準備であれ、ハリーに対して結構過酷で残酷な処遇をしてるのは確かだよ
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28. 名無しのあにまんch 2023年04月21日 20:40:47 ID:g5MDUwODY
誰も傷つけないのが善人というわけではない。それは臆病者
善のためだと一方的に誰かにその道を押し付けるのは偽善者
共に茨の道を進みつつも、志のためになら自らを犠牲にできるのは善人
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32. 名無しのあにまんch 2023年04月21日 20:48:16 ID:k3ODc2MzI
あんなキツい過去と才能を持ちながら悪堕ちしなかっただけ善性の人だと思う
過去を言い訳に才能でゴリ押しする悪役の多さを思えば結構レア
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33. 名無しのあにまんch 2023年04月21日 20:50:50 ID:M2Njc3OTU
ダンブルドアをやたら擁護する奴に限って「ハリーを試す為に敢えて危険に晒してる」
って意見にアレルギー反応示すの間々見かけるけど、そうでないと無理のある場面杉だからなぁ

性根は善人であれ非道な手も有用性を見い出せば断行してしまう爺さんだよ
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40. 名無しのあにまんch 2023年04月21日 21:11:57 ID:IzNTM5MDI
>>33
だってどうせ狙われるなら経験つませないと無理だし、そもそも守りきれないことに罪悪感抱いてるだけで偉いわ
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34. 名無しのあにまんch 2023年04月21日 20:54:48 ID:Q5NDczOTU
最近ジェームズを過剰にクズ扱いしたり、ダンブルドアを畜生爺と思い込んでるやつ多いからモヤるの多いわ
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43. 名無しのあにまんch 2023年04月21日 21:14:39 ID:k3ODc2MzI
>>34
認知負荷を避ける為に物事を単純化して安心したがるのは脳味噌の習性だからしゃーない
濃淡あれど清濁併呑するキャラクター性は児童書と思えない出来映えだしねハリポタ
……いや本当に児童書かこれ?って内容だから子供から大人まで楽しめるヒット作になったんだろうけど
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44. 名無しのあにまんch 2023年04月21日 21:20:15 ID:Y1MTk4NDQ
>>34
逆張りでいきるのは気持ちいいからね
仕方ないネ
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42. 名無しのあにまんch 2023年04月21日 21:14:28 ID:YzODcyMTk
ハリーの死も賭けだったよね。
お辞儀の魂のカケラは確実にやれるだろうけど引っ付いてるそこだけが上手く破壊されるかは物理破壊でそこそこなデカい家吹っ飛ばすぐらいの威力のお辞儀のアバダだと愛の魔法と違って跳ね返しじゃなく直撃するから呪文の余波だけでやられる可能性あったし。
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45. 名無しのあにまんch 2023年04月21日 21:30:02 ID:QwNTk4OTA
>>42
賭けっていうか、杖の忠誠心をスネイプに移すダンブルドア本来の計画ではハリーは死ぬしかなかった
あそこでドラコが杖を奪ったことでハリー生存ルートが生まれた
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61. 名無しのあにまんch 2023年04月22日 02:38:06 ID:c4MDEwNDg
>>45
死ななかったのは血のおかげだろ
ヴォルデモートが間違いに気付いてあの肉体を捨てない限りはハリーは死なない
逆分霊箱みたいな物だから

杖の所有はおまけ
ぶっちゃけあの場でお辞儀は二重に勝ち目が無かった
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65. 名無しのあにまんch 2023年04月22日 07:23:29 ID:kxNzQ4MDQ
>>42
炎のゴブレット時点でダンブルドアは勝ちを確信していて、ハリー生存の可能性が高いと思ってるよ
理由は復活するのにハリーの血を使ったから
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50. 名無しのあにまんch 2023年04月21日 22:48:09 ID:A4MTMwNzg
ハリーが女だったらネビルを指導していたらしい
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52. 名無しのあにまんch 2023年04月21日 23:18:12 ID:A0ODQ1Nzg
ハリーが生き残る道を全力で探してはいたけどハリーが死ぬことは前提になってるから非情な判断ができる人だよ
そもそも権力持ったらお辞儀完封できるけどイギリス魔法界も良い状態にはならないって作者が言ってるから善人って単純な言葉で片づけられる人じゃない
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54. 名無しのあにまんch 2023年04月22日 00:00:11 ID:IxMjE2MTg
日刊予言者新聞購読者の多いスレだこと
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56. 名無しのあにまんch 2023年04月22日 00:29:42 ID:EwNTA0NTQ
主人公チームの味方な世界線のボンドルド
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57. 名無しのあにまんch 2023年04月22日 00:49:13 ID:E4Mzk4Njg
間違いなく正義で間違いなく善人だけど、目的のためにどうしても必要ならバッサリ切り捨てるしハリーが家で虐待されてても目をそらすから恨まれたり憎まれたりしてもおかしくないし、本人もそう思ってるという
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58. 名無しのあにまんch 2023年04月22日 00:55:57 ID:A1OTAxMjY
間違いなく言えるのはダンブルドアは自分の命にはさほど執着がないってことだな
スレでも言われてる通りダンブルドアの命が死喰い人とお辞儀の殲滅スイッチにでもなってたら躊躇いなく自分に殺傷魔法を撃てるレベルではある
本編はニワトコの杖の忠誠心ハリーへ最後に伝える分霊箱の知識腹心の二重スパイ諸々事情があってスネイプに介錯させてたが
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