【ワンピース】少し前のボク達「シャンクスは四皇の中じゃ1番弱そう」
1: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 20:36:46
と言われてた時期が懐かしいな…
3: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 20:38:05
体の硬さは未だに最弱だぞ
2: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 20:37:21
旧四皇の中ならあながち間違ってはない気がするが
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4: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 20:52:18
一般人が殴ってもダメージ通るあたりカイドウマムよりまだマシ
マシってだけで相手したくないが…
マシってだけで相手したくないが…
9: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 20:56:44
>>4
多分一派市民に怪我させたくないから解いてるだけでは？
多分一派市民に怪我させたくないから解いてるだけでは？
20: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:01:35
>>9
そりゃそうだよな
マムやカイドウも覇気を解除して身体の力を抜いた状態なら一般人のパンチでもダメージが…
オイ…なんで…ダメージが通るビジョンが想像できない…？
そりゃそうだよな
マムやカイドウも覇気を解除して身体の力を抜いた状態なら一般人のパンチでもダメージが…
オイ…なんで…ダメージが通るビジョンが想像できない…？
26: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:03:55
>>20
ギア4ルフィのコングオルガンを無防備に受けてノーダメの化け物とボロボロで地面に大穴空いてる状態で船ごと人を吹き飛ばす一撃を受けながら手足で落ちないように踏ん張りながら跳ね返そうとする化け物だからですかね……
ギア4ルフィのコングオルガンを無防備に受けてノーダメの化け物とボロボロで地面に大穴空いてる状態で船ごと人を吹き飛ばす一撃を受けながら手足で落ちないように踏ん張りながら跳ね返そうとする化け物だからですかね……
5: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 20:54:40
一周回ってリンリンが最弱
…もう歳かつ出産しまくってまだ単体であれだけの力とかおかしい…
…もう歳かつ出産しまくってまだ単体であれだけの力とかおかしい…
51: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:19:50
>>5
ビッグマムに関しては子供達も強さの勘定に入れるべきだとは思う
ビッグマムに関しては子供達も強さの勘定に入れるべきだとは思う
70: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:26:14
>>5
最弱とは言うもののロジャーですら直接対峙を避けてロードポーネグリフの写し盗んだんだぞ･･･
最弱とは言うもののロジャーですら直接対峙を避けてロードポーネグリフの写し盗んだんだぞ･･･
122: 名無しのあにまんch 2023/03/29(水) 05:16:07
>>70
あの頃のマムの方が強そう
今のマムは（カイドウやシャンクスに比べてだけど）遅すぎる
食い患いで痩せたときにペロスペローが「何年振りだ、あんな身軽なママ」って言ってる辺り、昔はもっと素早く動けたはず
あの頃のマムの方が強そう
今のマムは（カイドウやシャンクスに比べてだけど）遅すぎる
食い患いで痩せたときにペロスペローが「何年振りだ、あんな身軽なママ」って言ってる辺り、昔はもっと素早く動けたはず
6: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 20:55:49
近海の主に腕喰われてるから体の耐久力は普通の人間なんだなと
7: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 20:55:58
火力と速度は相当だけど耐久は他より圧倒的に劣るから総合的にはそこまでだと思う
13: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 20:58:04
>>7
全体的な耐久はなんとなくだが七武海勢よりも低めなイメージ
とにかく超速攻特化型だろうな
全体的な耐久はなんとなくだが七武海勢よりも低めなイメージ
とにかく超速攻特化型だろうな
8: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 20:56:19
四皇に名を連ねてる上に年齢的にはまだバリバリ全盛期と言える40代
最弱と呼べるような強さなわけがなかった…
最弱と呼べるような強さなわけがなかった…
27: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:04:37
>>8
大体カイドウ(59)が老化デバフかかる一歩手前の年齢だと思われるので
そう考えると40代は一番怖い時期だな…
大体カイドウ(59)が老化デバフかかる一歩手前の年齢だと思われるので
そう考えると40代は一番怖い時期だな…
49: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:18:51
>>27
シャンクスも未来視でしょっちゅう味方の死の未来が飛んでくることによるメンタルデバフ入ってそうな感じはちょっとあるけどそれはそれとして肉体面は全盛期だろうしな…
シャンクスも未来視でしょっちゅう味方の死の未来が飛んでくることによるメンタルデバフ入ってそうな感じはちょっとあるけどそれはそれとして肉体面は全盛期だろうしな…
10: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 20:57:22
覇気が無ければ常人並の硬度なのは助かる
代わりに的が小さくて速いけど
代わりに的が小さくて速いけど
11: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 20:57:37
まさか最強になるとは…
17: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:00:49
>>11
カイドウがいなくなった今となってはシャンクスが最強になるんか
カイドウがいなくなった今となってはシャンクスが最強になるんか
12: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 20:57:58
ポケモンで言うならカイドウがバンギラス、マムがカイリュー、全盛期白ひげが全盛期ガブ、シャンクスがドラパみたいな感じで得意分野が異なってるだけに見える
14: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 20:59:15
マムやカイドウや白ひげだったらシャンクスのあの年齢の時主に襲われたって傷一つつかないだろうし…
15: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 20:59:39
若いし最弱だろう
→頭一つ抜けてました
→頭一つ抜けてました
16: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:00:40
あの並びにいてもまあ遜色ないよなあ
18: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:00:52
傘下が弱いから総合的には弱いのかもな
44: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:15:40
>>18
他の旧四皇と違って四皇なって10年も経ってないし、組織基盤が弱いのは仕方ない
他の旧四皇と違って四皇なって10年も経ってないし、組織基盤が弱いのは仕方ない
19: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:01:18
シャンクスが弱いって主張の根拠の一つが近海の主に片腕食われたことだけど
その割に全身食われたヒグマが強いって言ってるのが訳分からん
それはそれとしてシャンクスがやっと失せろ以外のマトモな技を使った…(驚愕
その割に全身食われたヒグマが強いって言ってるのが訳分からん
それはそれとしてシャンクスがやっと失せろ以外のマトモな技を使った…(驚愕
21: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:01:58
何が酷いって全体のアベレージが高いそうなのでシャンクス本人がこの強さなのに幹部も今までの四皇幹部より一段と強い可能性がある
その代わり傘下とかは(比較的)少ないだろうけどぶっちゃけ平然と一騎当千やる世界だから本船乗ってる連中が桁外れに強い場合はあんまハンデにならんなこれ…
その代わり傘下とかは(比較的)少ないだろうけどぶっちゃけ平然と一騎当千やる世界だから本船乗ってる連中が桁外れに強い場合はあんまハンデにならんなこれ…
29: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:05:11
>>21
力量はともかくやっぱそういうとこ麦わらと似た感じなんだろうかと思うとちょっと面白いな
赤髪vs麦わらのフルメンバーでそれぞれタイマンとかやるのかなぁ
力量はともかくやっぱそういうとこ麦わらと似た感じなんだろうかと思うとちょっと面白いな
赤髪vs麦わらのフルメンバーでそれぞれタイマンとかやるのかなぁ
22: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:01:59
最近ようやく本気で目指す気を見せた辺りバチバチにやる気のあるヤツは集まらないってのはありそう
23: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:03:07
他が人間のポテンシャル超えてる突然変異みたいな奴らの中で純粋な人間枠の中で悪魔の実も食べずに鍛え続けた強さって感じ
24: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:03:27
最強ではないからこそプロレスする余裕なんてないし開戦前から潰しに来る
怖い
怖い
25: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:03:44
圧倒的だったよ
まあメタ的には当然なんだが描写されると実感湧く
まあメタ的には当然なんだが描写されると実感湧く
28: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:05:06
耐久は最弱
なお火力と攻撃範囲
なお火力と攻撃範囲
30: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:05:21
旧四皇ってシャンクス以外の面々人外みたいな奴らばっかりだったしな
31: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:05:23
旧四皇だと
白ひげ→死にかけレベルの病気
カイドウ→鍛えているがプロレス癖
マム→天性のフィジカルだけでおそらく鍛えてない
実力拮抗してるとしたら初手で仕留めに来るシャンクスが一番相手したら厳しいか？
他の三人高齢なこと考えるとやっぱヤベーな
白ひげ→死にかけレベルの病気
カイドウ→鍛えているがプロレス癖
マム→天性のフィジカルだけでおそらく鍛えてない
実力拮抗してるとしたら初手で仕留めに来るシャンクスが一番相手したら厳しいか？
他の三人高齢なこと考えるとやっぱヤベーな
37: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:09:04
>>31
マムもロックス時代のオラついてた時期は鍛錬してそうなんだけどねぇ(充分覇気は使いこなせてるし)
今はそういうのやめちゃってそうだよね
マムもロックス時代のオラついてた時期は鍛錬してそうなんだけどねぇ(充分覇気は使いこなせてるし)
今はそういうのやめちゃってそうだよね
42: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:12:56
>>37
一応あのマム産後っぽいからね
一応あのマム産後っぽいからね
32: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:05:24
傘下守るために誰よりも強くなきゃいけんしな
33: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:05:25
シャンクスは耐久力の代わりにスピードに能力値ふってる印象ある
見聞殺しあるとはいえエルバフからヴィクトリアパンク号までキッドの認識が追いつく前にすっ飛んでくるスピードヤバすぎる
見聞殺しあるとはいえエルバフからヴィクトリアパンク号までキッドの認識が追いつく前にすっ飛んでくるスピードヤバすぎる
34: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:07:14
覇気はすべてを凌駕するからな
覇気バリバリ使いこなしてる一番ヤバい奴だったよ
覇気バリバリ使いこなしてる一番ヤバい奴だったよ
35: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:07:37
速度で言えばシャンクスが最速……って言いたいんだけどカイドウって本気になるとシャッシャっつって未来視ありのニカルフィの攻撃全部回避しながら攻撃の出を潰してくるんだよな……
雷鳴八卦も未来視あっても掠る速度だし
雷鳴八卦も未来視あっても掠る速度だし
39: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:11:48
>>35
カイドウはあの体力と攻撃力で、未来視と超スピード持ってるのが無法すぎる
対四皇タイマンでのキッドの在り様みて、良く勝てたなルフィと思うわ
カイドウはあの体力と攻撃力で、未来視と超スピード持ってるのが無法すぎる
対四皇タイマンでのキッドの在り様みて、良く勝てたなルフィと思うわ
36: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:08:52
マムは本体性能がヤバい代わりに攻撃や飛翔が他に依存してる
カイドウは最強の覇気にシンプルなデカくて強い能力持ち
シャンクスはこれからの描写次第だけど、未来視と覇王色神避が無法過ぎる
カイドウは最強の覇気にシンプルなデカくて強い能力持ち
シャンクスはこれからの描写次第だけど、未来視と覇王色神避が無法過ぎる
38: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:10:56
ほか三人は油断してくれるし最強生物とババアは本気も追い詰められないと出さないので一番初見殺しとかが通じない性能してる
まぁほか三人も初見殺しじゃやられないが
まぁほか三人も初見殺しじゃやられないが
40: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:12:02
マムやカイドウの「耐久力」はあの世界において武装色やゾオン系の実ぐらいしか強化幅がないギフテッドで
逆にそれ以外を全部伸ばすとこう(シャンクス)なるって感じ
逆にそれ以外を全部伸ばすとこう(シャンクス)なるって感じ
41: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:12:03
シャンクスはポケモン金銀でいったらレッドみたいなラスボス的な存在だから強いのは当然
43: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:13:37
耐久力ないから他の四皇と違って一切プロレスはしてくれない
45: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:17:19
なんとなく某憤怒の大総統がちらつくのは俺だけだろうか
46: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:17:47
というかシャンクス相手だと攻撃が当たる気がしなさすぎる
未来視＆相手の未来視は無効とかインチキ効果も大概にしろ
未来視＆相手の未来視は無効とかインチキ効果も大概にしろ
56: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:20:57
>>46
旧四皇組なら大規模攻撃持ちだから未来視回避は潰せる気がする
見えても避ける先が無いレベルの攻撃なら見えてもどうしただろうし
問題は初手から全力って条件がつくから難しい事
旧四皇組なら大規模攻撃持ちだから未来視回避は潰せる気がする
見えても避ける先が無いレベルの攻撃なら見えてもどうしただろうし
問題は初手から全力って条件がつくから難しい事
47: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:17:53
今回のシャンクスはビックマムが初手ナポレオンでスライスしてきたようなもんだからな
48: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:18:37
肉体の防御力はマジで描写通り近海の主に普通に腕噛みちぎられるレベルなのかもな。その代わり異常な覇気で攻撃と回避に特化してみたいな。
対カイドウなら撹乱と速攻でシャンクスに分があるけど戦いが長引いて攻撃を食らいはじめたらカイドウが優勢ってイメージ。
対カイドウなら撹乱と速攻でシャンクスに分があるけど戦いが長引いて攻撃を食らいはじめたらカイドウが優勢ってイメージ。
64: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:24:53
>>48
これなら圧倒的な強さ見せつけた次の瞬間不意打ちで瀕死とかも自然にできるから凄く作劇的に使い勝手のいい性能だね
これなら圧倒的な強さ見せつけた次の瞬間不意打ちで瀕死とかも自然にできるから凄く作劇的に使い勝手のいい性能だね
50: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:19:08
初手雷鳴八卦のカイドウさんは正しかったな
52: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:19:59
はじめてルフィに会敵したカイドウさんが、
ノーマル雷鳴八卦じゃなくて大威徳雷鳴八卦した後に死体撃ちにボロブレスかましてきたようなもん
ノーマル雷鳴八卦じゃなくて大威徳雷鳴八卦した後に死体撃ちにボロブレスかましてきたようなもん
53: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:20:19
マムはソウルポーカスで魂奪いつつ手駒増やせる屋外での乱戦向き
白ひげはグラグラ使っての範囲攻撃
カイドウは総合力と耐久戦向きの性能
シャンクスは見聞殺しによる気配遮断と未来視と覇気
皆んな得意な分野が違う
白ひげはグラグラ使っての範囲攻撃
カイドウは総合力と耐久戦向きの性能
シャンクスは見聞殺しによる気配遮断と未来視と覇気
皆んな得意な分野が違う
54: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:20:22
今更思ったけど……70近いおばあちゃんが20歳くらいの男と殺し合ってる絵面てワンピ以外にあんまりなくね？
55: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:20:46
リーグ戦開いたらカイドウ>>白ひげ>シャンクス>マムくらいな気がする
60: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:23:32
>>55
まだシャンクスがマムより後ろな印象ある。マムは劣化してるけどシャンクスよりは絶対硬いしカイドウもそうだけどシャンクスの強さ知ってるから油断もプロレスもしない。
つーかあのババア骨にソウル入れるとか何度も内部破壊しても意識あるし巨大化とかマグマに落ちても肉体残ってるとかおかしいんだよ！？
まだシャンクスがマムより後ろな印象ある。マムは劣化してるけどシャンクスよりは絶対硬いしカイドウもそうだけどシャンクスの強さ知ってるから油断もプロレスもしない。
つーかあのババア骨にソウル入れるとか何度も内部破壊しても意識あるし巨大化とかマグマに落ちても肉体残ってるとかおかしいんだよ！？
75: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:26:52
>>55
タイマンだとそんな感じあるな組織力込だと
白ひげ＞＞シャンクス＞カイドウ≧マムくらいか？シャンクス本船の戦力まだ出てないけど
タイマンだとそんな感じあるな組織力込だと
白ひげ＞＞シャンクス＞カイドウ≧マムくらいか？シャンクス本船の戦力まだ出てないけど
79: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:28:11
>>75
組織力込みだとむしろシャンクスは下じゃ無いか
他3人の所は本隊も傘下も数が多い上に実力者が揃うぞ
組織力込みだとむしろシャンクスは下じゃ無いか
他3人の所は本隊も傘下も数が多い上に実力者が揃うぞ
80: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:28:18
>>75
組織込みなら赤髪海賊団はクルーは強いけど傘下が弱すぎてその中だと最弱になりそう
組織込みなら赤髪海賊団はクルーは強いけど傘下が弱すぎてその中だと最弱になりそう
57: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:22:27
シャンクスが初手大威徳雷鳴八卦してくるカイドウと同じと考えると誰が勝てるんですかって話
58: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:22:38
マムはタイマンじゃなくて対軍勢向けなので
本国領土で大量のホーミーズを動員しながら質に優れた息子、娘達を運用して物量で踏み潰す
本国領土で大量のホーミーズを動員しながら質に優れた息子、娘達を運用して物量で踏み潰す
59: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:22:40
神避でワンパンされたキッドと雷鳴八卦でワンパンされたルフィからしても四皇の実力を見せつけてる感じあって好き
多分この２つのワンパンって同じような感じよね？
多分この２つのワンパンって同じような感じよね？
61: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:23:36
そう考えるとグラグラ持ちでクザンがついてる黒ひげ勢の方がいっそ相性が良いのか？
シャンクス自体は倒せなくても傘下が消し飛ぶから結果的に縛れそう
シャンクスが突っ込んできたらワプワプとかでひたすら距離を取る
シャンクス自体は倒せなくても傘下が消し飛ぶから結果的に縛れそう
シャンクスが突っ込んできたらワプワプとかでひたすら距離を取る
62: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:23:41
マムはこれがインチキすぎる
71: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:26:14
>>62
まぁこれは長男との合わせ技だから普通の海水じゃむりかと
まぁこれは長男との合わせ技だから普通の海水じゃむりかと
63: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:24:49
シャンクスはマムとカイドウより弱いぞ。
だってシャンクスマグマに落ちたら死ぬじゃん
だってシャンクスマグマに落ちたら死ぬじゃん
67: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:25:31
>>63
でもシャンクスは海に落ちても平気だけどマムカイドウは詰むぞ？
でもシャンクスは海に落ちても平気だけどマムカイドウは詰むぞ？
68: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:26:06
>>67
ところでマムのソウル付与とカイドウの実の名前なんですが……
ところでマムのソウル付与とカイドウの実の名前なんですが……
72: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:26:15
>>67
プロメテウス「ママー！」
まぁカイドウさんはなんか勝手に出てきそう
プロメテウス「ママー！」
まぁカイドウさんはなんか勝手に出てきそう
78: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:27:48
>>72
プロメテウスとヘラの性能がおかしすぎるんよ 特殊な攻撃じゃないと覇気だけじゃノーダメ
プロメテウスとヘラの性能がおかしすぎるんよ 特殊な攻撃じゃないと覇気だけじゃノーダメ
69: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:26:08
>>63
生きてる方がおかしいんだよなぁ……
生きてる方がおかしいんだよなぁ……
65: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:25:08
この速度で先制で殺しに来るタイプの癖して
相手のサーチはジャミングするのがクソコンボすぎる
相手のサーチはジャミングするのがクソコンボすぎる
66: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:25:29
こんな化け物達の中でタイマンなら最強と言われるカイドウもやっぱバケモンだな
マムとカイドウが脱落したから順当に順位繰り上がって最強になった感じよね
マムとカイドウが脱落したから順当に順位繰り上がって最強になった感じよね
73: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:26:23
陸上で四皇同士のタイマンなら旧四皇相手でも相当やれるだろうけどカイドウマム白ひげはタイマン以外に強みがあるから状況次第でランキングは上下しそう
少し前に旧四皇で全面戦争したらってスレがあったけどそこだと赤髪海賊団は下の方だろうってなってたし
少し前に旧四皇で全面戦争したらってスレがあったけどそこだと赤髪海賊団は下の方だろうってなってたし
74: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:26:49
今回の神避がシャンクスの最大火力なら火力においてもカイドウやマムの方が上な気はするが
76: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:27:12
ワンピース世界でおそらく実を食ってないだろうに四皇を務めてるやつは格が違ったな……
77: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:27:19
ステータスや能力値の総合数値や特殊スキルみたいなのはシャンクスが一番低いと思う
ただし能力構成が異様なまでに相手を迅速に処理するタイプしてて引かれる
ただし能力構成が異様なまでに相手を迅速に処理するタイプしてて引かれる
81: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:28:56
>>77
情報収集して相手に本領発揮される前に潰してく感じかね 遊びゼロ
情報収集して相手に本領発揮される前に潰してく感じかね 遊びゼロ
82: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:31:45
>>77
攻撃と回避とすばやさが高くて超広範囲雑魚散らし攻撃と単体火力の技を両方持ってるって考えるとマジで無駄がない
ソシャゲなら人権アタッカー
攻撃と回避とすばやさが高くて超広範囲雑魚散らし攻撃と単体火力の技を両方持ってるって考えるとマジで無駄がない
ソシャゲなら人権アタッカー
83: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:31:59
マムはサニー号追ってる時のバカデカプロメテウスやその場で作ったヘラからして能力の応用性めっちゃあるのに、本体性能までインチキだから弱いって言われると違和感ある
まぁ実際の描写からして言われる理由は分かるけど
まぁ実際の描写からして言われる理由は分かるけど
84: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:33:53
>>83
（他の四皇と比べるとほんの少しだけ）弱い だぞ
マムが相対的に弱かろうと他のキャラが強くなるわけではないんだ
（他の四皇と比べるとほんの少しだけ）弱い だぞ
マムが相対的に弱かろうと他のキャラが強くなるわけではないんだ
85: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:35:34
化け物ランキングだったら
マム>>>白ひげ>カイドウ>>>>シャンクス
マム→人食ってる。色々おかしいババア
白ひげ→なんで顔半分なくなっても生きてる？
カイドウ→なんで自殺しても死なないの？
シャンクス→腕一本ない無能力者
マム>>>白ひげ>カイドウ>>>>シャンクス
マム→人食ってる。色々おかしいババア
白ひげ→なんで顔半分なくなっても生きてる？
カイドウ→なんで自殺しても死なないの？
シャンクス→腕一本ない無能力者
88: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:43:16
>>85
腕一本ないのが可愛く見える他の化け物怖すぎる
腕一本ないのが可愛く見える他の化け物怖すぎる
116: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 23:24:47
>>85
自分はカイドウと白ひげが逆のイメージだな
いや白ひげも大概なんだけどそれでもカイドウ、マムに比べたら人間寄りかなってイメージ
描写少ないけどロジャーやシキも似た印象
生物としてはやっぱカイドウ、マムが規格外なイメージ
自分はカイドウと白ひげが逆のイメージだな
いや白ひげも大概なんだけどそれでもカイドウ、マムに比べたら人間寄りかなってイメージ
描写少ないけどロジャーやシキも似た印象
生物としてはやっぱカイドウ、マムが規格外なイメージ
87: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:40:52
逆に新四皇だと最強っぽいよな？
シャンクス＞＞＞ルフィ＞＞黒ひげ？＞＞＞＞＞＞バギー
黒ひげは戦闘描写だけだとここだけどまだいろいろありそうでよくわからん
シャンクス＞＞＞ルフィ＞＞黒ひげ？＞＞＞＞＞＞バギー
黒ひげは戦闘描写だけだとここだけどまだいろいろありそうでよくわからん
89: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:44:31
>>87
メタ的にだけど流石にルフィより黒ひげの方が強そう
メタ的にだけど流石にルフィより黒ひげの方が強そう
90: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:47:39
全盛期白ひげ＞カイドウ＞シャンクス≧マム＞頂上白ひげ
旧四皇の単体での強さなら個人的にはこんな感じかなぁと思うわ
旧四皇の単体での強さなら個人的にはこんな感じかなぁと思うわ
92: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:54:35
>>90
俺は
全盛期白ひげ=カイドウ≧マム=シャンクス＞頂上戦争白ひげ
白ひげカイドウはまぁ個人の感覚次第だから置いといて
シャンクの覇気がどれだけ強くても覇気無効のプロメテウス、ゼウスの存在がある限りシャンクスじゃマムに有利取れなさそうなんだよな
ローキッド戦もぶっちゃけヘラの天満大自在天神連打してたら突破出来てなかったし追尾する雷が耐久薄そうなシャンクスと相性悪そうでね
俺は
全盛期白ひげ=カイドウ≧マム=シャンクス＞頂上戦争白ひげ
白ひげカイドウはまぁ個人の感覚次第だから置いといて
シャンクの覇気がどれだけ強くても覇気無効のプロメテウス、ゼウスの存在がある限りシャンクスじゃマムに有利取れなさそうなんだよな
ローキッド戦もぶっちゃけヘラの天満大自在天神連打してたら突破出来てなかったし追尾する雷が耐久薄そうなシャンクスと相性悪そうでね
91: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:52:12
雑魚狩りっていうかむしろ「秩序の敵」を即時殲滅するのに長じている感じがする
結果として悪党や無秩序的な相手ほど誰よりも早く死屍累々になる
…なんで海賊なのに秩序の申し子みたいな能力と生き様してんだ？
結果として悪党や無秩序的な相手ほど誰よりも早く死屍累々になる
…なんで海賊なのに秩序の申し子みたいな能力と生き様してんだ？
93: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:55:33
結局のところカイドウ撃破も向こうがいろいろ乗っかってくれた上で覚醒したりやらなんやらで勝てただけであって
それとほぼ同格の奴が全力で叩き潰しに来たら覚醒も糞もなく負けるわなという至極当然な強さの差を表されてたというか
それとほぼ同格の奴が全力で叩き潰しに来たら覚醒も糞もなく負けるわなという至極当然な強さの差を表されてたというか
94: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:58:21
マジでヒグマと腕を持っていった例の海王類やばすぎだろ
95: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 22:01:21
>>94
唯一肉体強度「そのもの」は人間だという証明でもある
なお普通にやってたら絶対当たらないし貫通も出来ないので弱点ではないのであの時は本当にルフィ助けることだけ優先したんやろなぐらいで一応通る
唯一肉体強度「そのもの」は人間だという証明でもある
なお普通にやってたら絶対当たらないし貫通も出来ないので弱点ではないのであの時は本当にルフィ助けることだけ優先したんやろなぐらいで一応通る
96: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 22:03:54
四皇のチップ・ザナフ枠…？
97: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 22:06:44
黒ひげは能力者量産がとんでもなく厄介
98: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 22:06:53
覇気は消耗するものだけどシャンクスはどれくらい持つんだろう
カタクリと同じくらいだとそれまで平然と猛攻を耐えれそうなマムカイドウ相手にかなり不利だよね
覇気が無くなったら野良界王類に四肢もがれる程度の耐久力だし
カタクリと同じくらいだとそれまで平然と猛攻を耐えれそうなマムカイドウ相手にかなり不利だよね
覇気が無くなったら野良界王類に四肢もがれる程度の耐久力だし
99: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 22:08:39
シャンクス≒マム≒カイドウ≒白ひげ
なイメージなんだけど
わりとマジで
なイメージなんだけど
わりとマジで
100: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 22:11:21
容赦の無さ踏まえるとサカズキの海賊バージョンにも見える
単体武力なら上がいるけど、容赦の無さと行動の迅速さで同格以上相手にも深傷追わせそうな感じ
単体武力なら上がいるけど、容赦の無さと行動の迅速さで同格以上相手にも深傷追わせそうな感じ
102: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 22:14:09
読者が強さ議論するほどの差が旧四皇には無いんだろうな、ってのがぶっちゃけ本音なのよね
103: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 22:14:58
カイドウとか小競り合いしたときに力量わかりそうだし
赤髪が両腕だったらなぁ〜とか思ってミホークみたいに残念に思ってそう
まあそのシャンクスが片腕賭けた奴が満点とって帰ったからええやろ
赤髪が両腕だったらなぁ〜とか思ってミホークみたいに残念に思ってそう
まあそのシャンクスが片腕賭けた奴が満点とって帰ったからええやろ
104: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 22:19:37
カイドウは最初からフル全力だと何をどうすれば攻略出来るのか分からない
105: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 22:20:15
バギーは本気で戦う前に逃げたり何かが起きて戦闘そのものが終了するから強いんだか弱いんだかわからん
一応自分の背丈程の斧とかジンベエ+ルフィを軽々と持てる位の腕力はあるんだが…
あと一応白ひげ海賊団と前線で戦って生き残れる程度は実力はあったハズだからポテンシャルはあるが本人のやる気が低すぎる
一応自分の背丈程の斧とかジンベエ+ルフィを軽々と持てる位の腕力はあるんだが…
あと一応白ひげ海賊団と前線で戦って生き残れる程度は実力はあったハズだからポテンシャルはあるが本人のやる気が低すぎる
107: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 22:24:28
マムがいくら攻撃してもKOできなかったキッドを一撃って言えば、マム最弱説の補強になるけど
対マム戦でのキッドとローの耐久力が異常だったから比較対象にならないのがな
対マム戦でのキッドとローの耐久力が異常だったから比較対象にならないのがな
108: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 22:26:07
シャンクス…素の耐久力は人間の範疇、その代わりエグイ練度の覇気とロジャー仕込みの剣使い、片腕無い分弱ってる？方、片腕になってからスキルをリビルドした可能性あり
リンリン…巨体に覇気も合わさって常時鉄の風船と言われるくらいの耐久力、フィジカルも古代種ワンパンカイドウと殴り合いつばぜり合いできるほど、その上能力で更にフィジカル強化に支援ユニット作成に飛行能力獲得即席の軍隊も作れて海も渡れる、ついでに雑魚散らし(即死)もできる
カイドウ…素のフィジカルと耐久力からして最強、能力と覇気も合わさり内部破壊じゃないとろくにダメージも通せない、末来視ですらよけきれないスピードとそこからぶん殴られる雷鳴八卦、青龍の能力者で大体何でもできる、とにかくメンタル以外すべてが最強ナーフしろ
リンリン…巨体に覇気も合わさって常時鉄の風船と言われるくらいの耐久力、フィジカルも古代種ワンパンカイドウと殴り合いつばぜり合いできるほど、その上能力で更にフィジカル強化に支援ユニット作成に飛行能力獲得即席の軍隊も作れて海も渡れる、ついでに雑魚散らし(即死)もできる
カイドウ…素のフィジカルと耐久力からして最強、能力と覇気も合わさり内部破壊じゃないとろくにダメージも通せない、末来視ですらよけきれないスピードとそこからぶん殴られる雷鳴八卦、青龍の能力者で大体何でもできる、とにかくメンタル以外すべてが最強ナーフしろ
109: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 22:26:49
散々言われてるけど完全に虚を突かれた今回と殴り合いの最中の描写だと違うの当たり前だけどな
シャンクスの一撃やばかったのは間違いないけど
シャンクスの一撃やばかったのは間違いないけど
111: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 22:31:47
ていうかビッグマムもキッド気絶はさせてんだよ
部下達が邪魔してる隙に復活しただけで
部下達が邪魔してる隙に復活しただけで
113: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 22:33:53
シャンクスはミホークって明確なライバルいてミホークもいろんなキャラ瞬殺してるわけじゃないからなあ
後から落ち着きそう
後から落ち着きそう
114: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 22:38:26
これまでの多くの戦闘が120%を出してまでの全力と全力のぶつかり合い！な戦闘をやってたとすると
シャンクスの今回のは相手が60%ぐらいから慣らしていくぜ！のところを知らんなとばかりに100%で叩き潰しにくる感じ
シャンクスの今回のは相手が60%ぐらいから慣らしていくぜ！のところを知らんなとばかりに100%で叩き潰しにくる感じ
115: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 22:42:55
少なくとも今回のシャンクスは本気だったな
キッド放置したら本当に損害デカいから
キッド放置したら本当に損害デカいから
117: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 23:29:15
描写の話だとカイドウルフィマムもわけわからん規模の技連発してるからまだシャンクスと優劣決められないよなと思ってる
118: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 23:29:33
そういや覇王色の設定的にREDでシャンクスがやった中将の一部までもってくのって他の四皇もできるはずなんだよな。多少足切りライン上下すろだろうとはいえ
カイドウは性格的にやらなかった、マムは覇王色よりソウルポーカスで雑魚狩り兼ソウル集めしてるから、白ひげは本編だと老いと病気で弱ってたからそれぞれ披露する機会なかったのかなって
カイドウは性格的にやらなかった、マムは覇王色よりソウルポーカスで雑魚狩り兼ソウル集めしてるから、白ひげは本編だと老いと病気で弱ってたからそれぞれ披露する機会なかったのかなって
119: 名無しのあにまんch 2023/03/29(水) 00:04:05
社会的な影響力としては旧世代で一番低かったと思うよ
（五老星からVIP待遇…？知らんな…）
（五老星からVIP待遇…？知らんな…）
120: 名無しのあにまんch 2023/03/29(水) 00:05:57
1番近いポジションだろうカイドウとは斬り合いになれば互角、お互いが本気になれば分からんって感じだろうな
白ひげやマムは世代が離れすぎててなんか比べられない
白ひげやマムは世代が離れすぎててなんか比べられない
121: 名無しのあにまんch 2023/03/29(水) 04:38:09
カイドウは頭一つ抜けてそうだけどシャンクスとマムにそんな差はなさそうだけどな
攻撃力とスピードはシャンクスに分があるだろうけど手数と耐久はマムが圧倒的だし
攻撃力とスピードはシャンクスに分があるだろうけど手数と耐久はマムが圧倒的だし
