だからよ!主人公に欠点があれば読者に共感されやすいけどよ!

  • 151
1: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 16:45:39
だからってどう見ても不快になるような人間関係の欠点を持たせるなよ!!
8: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 16:53:54
>>1
作者が無自覚に書いた結果サイコパスになってるんだよアホンダラァ
2: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 16:47:45
例えば?
サイコ野郎とか社会不適合者とか?
4: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 16:47:54
上司「独りよがりな行動を取るな!」
主人公「うるせぇ」
3: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 16:47:49
格闘漫画の「主人公が小柄」率は異常
5: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 16:50:10
>>3
バキは小柄扱いやね、タフやケンガンオメガは読んでないからわからんけどどうなの?
9: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 16:54:07
>>5
タフ君も小柄
ケンガンは2シリーズとも普通サイズ
14: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 16:55:31
>>9
お馬さん180あるからまあまあデカいぞ
もっとデカいのも多いから普通とも言えるが
24: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 17:20:27
>>14
そもそもオメガのほうって主人公誰なんだ?お馬さんじゃないような
18: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 17:00:31
>>9
キー坊は鉄拳伝時代はともかく成長後は170後半ぐらいはあるんじゃないスか
10: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 16:54:13
>>3
ルフィさんも小柄だしな
31: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 17:27:29
>>3
よくあるけどスレで言われるような不快なタイプではないかな
格闘ではなくなるが剣心もそんなだよね
6: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 16:52:56
そういう場合は共感させるための弱点というより、精神的成長を描いたりするための前提って感じじゃない?
13: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 16:55:24
この世界の誰よりも強くて勉強もできて前髪を上げたら美形だけど、すごく鈍感で自分に対する異性の好意に気づけない弱点を持ってるんだ!
20: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 17:02:41
>>13
せめて誰にでもあるような当たり前の欠点のできなかったんですかね…
22: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 17:16:36
>>13
これを自分で言うキャラならちょっと好き
15: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 16:57:25
アカン…主人公をクソ野郎にしすぎてイマイチ人気が出ないわ…
せや!虫嫌いにした上で他の登場人物からは徹底的にカスクソ虫みたいな扱いにしたろ!
17: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 17:00:12
>>15
そういうキャラいたの?
33: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 17:30:23
>>17
左門くんはサモナーの主人公かな
徹底的に性格ゴミのカス虫として扱われてた
一応長編やシリアス回ではそれなりに良いところも見せてたけどね
23: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 17:18:39
>>15
感情移入できるから好き
6: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 15:48:06
左門君は好きだよ
16: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 16:59:58
過度な鈍感
加減を知らないと言う名目でサイコムーヴ
単純にブサイク

こういうのだな麦わら屋
分かるぞ
19: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 17:01:18
>>16
そうだよ! 単純なブサイクも、出来る限り見れるようにしてほしいぞ!!
21: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 17:06:53
実はこのキャラはサイコパスで、普通の人とちがって特別な視点で物を見ているんです。
だから、人と感情を共有できないという弱点を持ってるんですよ……

なお本編では命乞いするチンピラを殺したり人質にとられた人ごと強盗を殺したりかんしゃくを起こして敵対してkチア子供を殺したりします
25: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 17:21:56
毒舌 ← これもやめろや
ただの空気読めないキチガイなだけじゃん
28: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 17:25:49
>>25
毒舌なだけじゃそこまで酷くなくない?
結構いい毒舌キャラはいるしその言葉では一括りにはできないと思う
26: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 17:24:13
基本的に頭も強さも容姿もいいような完璧キャラを主人公に置く場合は不快にならない程度狂人にしてあとたまにセンチメンタルにする。

今構想練ってる奴はどんな武器でも使いこなせるけど刀が致命的に使えないのと集団戦が全くに向いてないのと馬に乗れないって弱点を加えた。もっと重い弱点が欲しいと色々考えてる。
27: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 17:24:20
弱点って成長の前振りになるようなもんがベターだと思うわ
29: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 17:26:27
たまに不細工なり目付きが悪いとかそういう弱点あるけど正直主人公は普通にイケメンの方がいいよな
作中世界から見てもイケメンかどうかはともかく少なくとも読者・視聴者からはイケメンに見えるくらいがいい
30: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 17:27:10
無職転生とか最果てのパラディンは対人欠点あるがそれも作品の面白さの内だぞ
ようは作者の技量
35: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 17:34:22
>>30
欠点というほど欠点かな無職も
割と欠点というより、どうしようもない事やすれ違いからのあれこれのような
34: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 17:32:28
>>30
ウィルっていうほど対人関係弱点か?
最初に外出た時だけだろ
36: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 17:37:15
>>34
ウィルは一回強さ云々でやらかしてるでしょ、すぐカバーできたけど
38: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 17:39:18
>>36
それ弱点じゃなく1回ミスっただけじゃん
18: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 15:51:01
この人の前世と少年期
原作者とファン公認でクズって認識
何なら本人も自覚してる
25: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 15:55:54
>>18
結局更生するからなぁ……
1: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 15:46:15
倫理観が抜け落ちてるとかそういうのではなく等身大に性格が悪い感じ
7: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 15:48:24
結局性格悪い主人公って大抵意地汚いだけで、クズではないからな
10: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 15:49:07
イケメンで知識も実力も血筋も持ってる(だろう)という理由で初っ端から一方的に喧嘩腰だったスバルとか?
36: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 16:04:52
>>10
ユリウスは最初恋敵と勘違いしてたから… 今ではスバルとレムみたいな関係だから…
37: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 16:09:33
>>36
最新章でもモノローグでツンデレしてたしな…
12: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 15:49:27
ウシジマくんとか?
22: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 15:55:00
>>12
あれは屑は屑だけどヤミ金扱う上でやる側はあれくらいシビアじゃねえとダメだから屑いタイプだからまあ微妙。
23: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 15:55:13
ロボティクスノーツのカイとか悪いやつじゃないけど性格は悪いと思う
24: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 15:55:26
作中の評価と読者からの感想が一致してればそんな不快にはならんな
ダメ人間だけど相応に痛い目にあったり頭の上がらない相手がいるなら
愛嬌にもなりえるし
26: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 15:56:35
こんな性格だけどホントはいいやつとか仲間を守るために仕方なくやってるとかホントは優しい人なんだよ
みたいなフォローを周りのキャラがしだすのはよくない
27: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 15:57:39
色々教えてもらってわかったけど俺が言ってたのは 自分の性格が悪いと思ってる 主人公だったのかも
31: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 16:00:47
>>27
本人は性格悪いと思ってるけど周りのアンジャッシュみたいな勘違いで良い奴と認識される話?
35: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 16:03:20
>>31
本人は性格の悪い自覚があるけど、何故か周りに好かれてしまうからそれに見合う人間であれるように善人エミュしてる感じ
58: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 16:35:01
>>35
周りが勝手に勘違いするのはともかく
勘違いされたから善人エミュしますってなると周囲に流されてるだけの小物感が出る
小物系主人公が悪いとは言わんけども
60: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 16:39:58
>>35
カメレオンのヤザワ君じゃないか
69: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 16:54:53
>>60
作者的には最後に皆を騙していた事を白状して罪を償うエンドにするか迷ってたらしい
でも嘘を貫き通す方が矢沢らしいって感じで改心はしない終わり方になった
28: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 15:58:54
ちゃんと報いを受けてトホホ~ってさせろ
ヘイト管理大事
29: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 16:00:39
墓場鬼太郎の鬼太郎とかどうよ
30: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 16:00:44
コイツとか?
68: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 16:54:01
>>30
そいつに関しては、作者が意図してクソ野郎にしているから…()
32: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 16:01:10
「乙女ゲー世界はモブに厳しい世界です」のリオンは自他共に性格が悪いって言われてるな
考えがあっての事だけど、ボロクソに皇太子を煽ってるシーン
33: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 16:01:17
本当にあれなやつならそれこそジョジョの露伴先生が言ってたみたく『こんなキャラじゃ読者の人気でない』で終わりだからな。
45: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 16:19:44
>>33
露伴先生は性格が悪いけど大人気キャラだな
自業自得でひどい目に遭いまくってるからヘイトたまらないんだろうか
48: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 16:21:52
>>45
ちゃんとヒドイ目見てる
信念がある
この辺重要やろなぁ
49: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 16:23:53
>>45
なんだかんだで人助けはするしね。
富豪村では巻き込まれた編集者を助けようとしたし。
38: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 16:10:41
亜人の主人公とか?
39: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 16:12:29
>>38
言うほどクズか?
40: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 16:14:25
>>39
クズまではいかないけど性格は悪くないか?
41: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 16:15:55
>>40
なんだかんだで善人よりだと思う
81: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 17:41:06
>>41
合理的に考える傾向があるだけだし、なんなら自分で自分の考えた合理性ぶん投げることの方が多いと思う。
あまり交流がない相手とか、妹からの評価は低かったけども。
42: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 16:17:14
いいやつかイヤなやつかって言われたらイヤなやつだと思う
43: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 16:18:59
ここまで出てないのがビックリなカイジ
あいつ等身大のクズだと思う
46: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 16:20:06
>>43
なんだかんだお人好しの面があるのとカイジを越える屑がいるからなんともいいがたい
44: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 16:19:27
ギャグ漫画はある程度クズの方が描きやすいからな
47: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 16:21:51
大魔法なり剣技なりで特出した才能見せてるのに「えっ?みんなはこれできないの?」的なスタンスしてるのは性格悪いなぁ、って思う。
いや、無自覚なのは知ってるんだけどさ…
50: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 16:24:19
>>47
その手のは性格悪いなぁ、よりも無能だなって思う
大きな力を持つのに自己評価が正しくできてないってろくなもんじゃねぇ
51: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 16:25:42
確かに全然思いつかないなぁ
Thisコミュニケーションのデルウハ殿とか亜人の永井くんあたりは利己的で冷徹だけど全体の利益も考えられるし不要な嘘や悪態をついたりしないし
普通に性格悪いキャラだと単純に作品人気でなさそうだな
53: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 16:28:08
クズだけど良いヤツ…じゃなくて良い顔と悪い顔をきっちり使い分けた結果、作者と読者はコイツはクズだってなるけど、作品のキャラ達はコイツは良いヤツだって認識してるんだったらアリかな?
54: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 16:28:50
>>53
読者人気クッソ低くなって打ち切られそう
55: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 16:30:20
>>53
人気は出ないだろう
上でもあった意見だけど、読者がこいつやなヤツだなって思ってるのに作中のキャラたちが持ち上げてるのはストレス溜まるから
57: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 16:33:32
クズだと自覚して回りに取り繕うならともかくさ。
回りなんて知ったことか!とやって回りに被害が行く一方で、自分等はハッピーとかやりだすとね。
59: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 16:39:40
性格悪いって言っても
・すぐに妬み嫉み逆恨みに感情が振れるタイプのやつ
・他人に意地悪するのが好きなやつ
・デリカシーのないやつ
・他人なんてどうでもいいやつ
とか色々いるからな
64: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 16:47:18
性格悪くても一本芯が通っていたり譲れない信念があったりするとスパイス程度に収まるよな
むしろ優柔不断系に見せかけて自分に甘いだけってのが受けが悪い
66: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 16:50:56
>>64
いわゆる俺様系だよね
実際に周りにいてほしくはないけどいい奴ではあるのでキャラとしては好きみたいな
70: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 16:57:18
>>66
俺様系はいざというとき、自分より下に見ている奴らのために体を張れるかで評価が変わるな
威張ってるだけ、偉そうにしてるだけの俺様系はむかっ腹が立つだけだし
65: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 16:48:42
おそ松さんの6つ子はみんなクズだね
良いところもあるにはあるけど
67: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 16:52:13
開き直りも性格が悪くなるかな。
『だから?』って言った上で『でもお前(相手)よりも~』で論破()して、相手が馬鹿扱いされるとか。
73: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 17:04:01
作中で性格の悪さを指摘されたり、そういう作品として描いてる場合と、読者目線だとガチで醜悪なことやってるのに自覚もなく周囲から持ち上げられまくってる場合とで分かれるな。
75: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 17:11:19
主人公のクズパワーが強すぎて敵キャラのクズがドン引きするの好き
主人公のクズっぷりを見て半端なクズが改心したり作中の他キャラ視点でクズだと認識されてればいい
76: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 17:17:27
クズとは違うかもしれないけど夜神月は性格悪い
79: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 17:29:42
性格が悪い有能
80: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 17:36:50
クズじゃないけど性格悪いなぁと思ってた主人公が、主君兼相棒すら道具として見ていた事を看破され、丸め込んでいた味方に裏切られた挙句
唯一心を許していた女の子に駆け落ちを提案したら断られて闇落ちラスボス化したの草だった
94: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 19:06:10
>>80
その作品すごい気になる
そこまで突き抜けてるといっそ爽快感を感じる
102: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 20:23:51
>>94
漫画じゃないけど「烏に単は似合わない」の八咫烏シリーズの雪哉

個人的に生まれが複雑で性根が捻じ曲がってるのはわかるけど、あんまり好きになれないし主従関係も薄っぺらいなあ…でも世界の崩壊を止めるにはこのくらいしないと駄目か…?と思ってたところに
全てが崩れ落ちてラスボスに収まったので笑いが止まらなかったし滅茶苦茶好きなキャラクターになった
82: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 17:46:47
ジョニィとかの自分第一なクズは人気出るんじゃないかな
他人を下に見ていたとしても、率先して他人を貶すタイプはヘイト高い気がする
83: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 17:47:32
ブラックジョーク系見てると結構いるよね
普通に友人裏切ったり盗みやってたり、
たまに格好良い所見せるからなんだかんだその主人公
人気だった
84: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 17:56:16
脇役なら扱い方間違えなければ輝く属性で主人公に据えるのは難易度が高い気がする
85: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 18:01:25
ルルーシュとか?
86: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 18:09:25
無思慮で周辺住民の生存に関わるレベルの切実な迷惑行為をして自覚後には何のフォローもせずそそくさとトンズラこいた主人公
感想で主人公を非難された作者が「主人公は善人ではなく普通の凡人なんです」
こういう作者的には普通の範疇だけどクズってのが一番きつい

だから、よくある「主人公はクズです」と前書きにあるやつはひとまず安心して読める
87: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 18:11:26
>>86
それは積極的に迷惑行為したの?
関係ないことだからと首を突っ込まずに見捨てたとかではなく?
88: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 18:18:07
>>86
キノ?
最近だと、魔女の旅々のイレイナも性格悪いな
けれど、母との約束守るなら見捨てるのが正解だし町全体が植物の毒にやられてしまうエンドもそれはそれで好き
91: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 18:23:53
>>87
加害の意図はなかったけど、がっつりその行為自体が加害になる類の行為
積極的に迷惑を狙った行為ではないが、関係は大いにあるってところかな

ちょっとぼやかすけど
災害時に無人になった商店から異能で手当たり次第に物資をため込んで異能ってスゲーする
避難所の住民たちが周辺店舗から食料を集めようとしても不足する
あ、やっべ、サイナラー
89: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 18:18:17
喧嘩商売の佐藤十兵衛は?
個人的に性格悪い主人公の理想
稼業になってからは外道である
90: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 18:19:04
作者の意図してないクズキャラは全部倫理観が抜け落ちてるタイプになるんじゃないか。悪いことをしてもそれを「悪いこと」と認識しないから。
性格悪いタイプのクズは意図して書いてると思うよ
97: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 19:09:10
ほい

七橋@nanahashi784

料理漫画スレでこのページ貼られてたんだけど、ジャン読んだこと無い人が「これ、主人公はこのあとどうやって逆転するの?」って言ってるの流石に笑った

2018/08/06 23:50:28

100: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 19:13:49
>>97
右の悪人面が主人公定期
101: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 19:32:08
>>97
いうてジャンは口と態度が悪いだけで
料理に真剣だし根は真面目だしな
71: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 16:57:25
鉄鍋のジャンは小此木に優しいとかあるけど、勝つためには手段選ばないし、いちいち癇に触ること言って無駄にヘイト買ったり結構外道だけど、一貫してるから自分は好き

元スレ : だからよ! 主人公に弱点を持たせれば読者に共感されやすいけどよ

元スレ : 性格の悪い主人公ってどうなんだろう?

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:02:26 ID:Q1NzI5Nzg
アーカード「人間に憧れながら人間である事に耐えれなかった弱い者です。通ります」
0
88. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 16:22:03 ID:YzMTk5NA=
>>1
神父がパワーアップした時の怒った表情と神父に勝った時の「やはり人間は素晴らしい」の愛くるしい顔するよはルールで禁止スよね
0
2. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:04:20 ID:U2MDQ3MzI
ハスミンってサイコパスだけど変な人間味があって面白くて好き
0
3. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:04:43 ID:AzOTMyNTA
読者の認識と劇中での扱いがズレてるのはダメだよね
一昔前のハーレムものの主人公によくいたタイプ(なぜそんなにモテるのかが分からない男)
0
12. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:13:37 ID:U4MDI4NzI
>>3
作中でクズだと認識されてればそういうキャラだよねってなるけど
その辺の周知がされてないとただの不快な奴になりがちだと思う
タイパラの佐々木やらサム8のご飯作っといてと頼んだいて食べて帰ってきたやつとかが叩かれた所以かと
0
19. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:21:27 ID:kyNDQ4NTY
>>3
ランスみたいに最初から最低ドクズとして描かれてるならまあ、そんなに不快感はないけど、伊藤誠みたいに誠意ある真面目な少年っぽい描写で実際やってる事ドクズならみんなから、〇ね!、の大合唱受けるみたいなもんやね…
0
36. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:34:49 ID:c0NjM3MjA
>>19
ランスは意外に倫理観・正義観はちゃんとしてて自分をクズと認識してるからな。
だから自分に異常な愛をぶつけてくるリアをサイコパスだと思って距離置いてる。
0
49. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:46:22 ID:kwNDI5NTA
>>36
自分を好きだからとか以前に、リアは趣味で国民さらって殺してたガチのやべーやつだから……
ランスに叱られて反省したとはいえそらね
0
80. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 15:49:25 ID:c3Mzk3MzI
>>36
ランス君は人の我欲が肥大化したような存在で、許せない存在でも理解はできるからね
0
43. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:42:02 ID:kwNDI5NTA
>>19
誠は作中でも別に誠意ある真面目な少年っぽい描写はされてないが……
クズルート行くときはちゃんとダメなやつクズなやつ扱いされてるだろ
アニメでも終盤は周囲からほぼ総スカン受けてたし
0
20. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:23:15 ID:UxNjIwODY
>>3
それだよね。クズならクズでいいけど周りがそれ相応の扱いしてたら不快感ない。
クズムーヴしかしないくせに周りが主人公さんスゲーみたいな扱いばっかしてたら不快
0
73. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 15:31:13 ID:g5MDUxNzQ
>>3
ルーデウスは下品で気持ち悪いとめちゃくちゃ叩かれてたな
原作好きもあいつが気持ち悪いのは仕方ないと受け入れてるの草
0
99. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 16:56:25 ID:ExMDYyODg
>>3
読者の認識っていうけど割とそんなの層や人それぞれによるとしか
0
103. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 17:09:24 ID:QzMDE0MDY
>>99
こういうこというひといるけど、大体は多数派って意味やで
商業なら打ち切りくらわない程度の支持は必要で、作者と読者の相性じゃすまないことはある
0
110. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 17:36:47 ID:E4NTU3Mzg
>>99
人それぞれとは言うけど世間一般で共通する倫理観とかはあるしそれからズレていれば不快感出る人はおるよ
0
112. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 17:42:12 ID:g2MTk1NzA
>>99
「色々な人達が全員共感する」って不可能だけど「特定の少人数が全員共感する」ってのは可能なのよ

>そんなの層や人それぞれ

まさに特定の「層」を狙い撃ちにするのがマーケティング
少年漫画なら10代の漫画好きな男子が共感出来れば良い
そっから更に20代男性や女性客にも広げられればベター
逆に言えば主流になる客層にすら共感されないようなキャラじゃダメって事だ
0
146. 名無しのあにまんch 2023年07月03日 06:47:09 ID:M5OTAzMQ=
>>112
まあそこで暴れる奴がそんなもん好きなで共感性羞恥発症したのだが
0
128. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 19:36:10 ID:U5NjcyMzA
>>3
あにまんで人気らしい針太郎とかかな
0
4. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:05:31 ID:E4NjE5OTg
それが成長して改善されるならアリ
0
29. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:28:16 ID:Y4MTI4MTI
>>4
ハチ丸は改善する前に打ち切られたし、タイパクは悪化していったからな……
0
48. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:45:32 ID:AyMTQzMTQ
>>29
八丸は改善どころか正当化までされてた
0
5. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:05:32 ID:U3OTg5Mjg
自分が不利になる状況でも一貫してるかどうか、は大事だよな
0
6. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:05:38 ID:A0NDc5MTA
死ぬのが怖いです
でもいざという時には誰よりも前に出ます
そんな主人公は本当にカッコいいよ
0
76. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 15:38:57 ID:U5NjUzNTA
>>6
主人公ではないがラノベ「バッカーノ」のジャグジーがそんなタイプ
0
142. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 22:53:17 ID:Q0MjI5NTg
>>6
このすばのカズマも普段の自堕落さや手段の選ばなさから作中キャラにもファンにもクズマだのカスマだの言われているがそういう善性は捨ててないからな
0
7. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:06:11 ID:c1ODIwOA=
格闘漫画の小柄主人公はそれだけで普通なら相手の方が強い筈っていう計算ありきなんで(修羅シリーズは体格差を覆せる陸奥圓明流の異常さとして意識して陸奥一族を小柄に描いてたので同じく小柄な西郷四郎編は苦心したらしい)
それが行き過ぎた結果、大柄は噛ませ→体格良ければ当然強い!という遍歴辿ることになったけど
0
10. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:09:46 ID:c1ODIwOA=
>>7
訂正。体格の遍歴は修羅シリーズじゃなくてバトル漫画の風潮の話

修羅シリーズより前の北斗の拳や男塾だと体格良いんでファッションや食だけでなく創作にも流行りのループは存在してると思う
0
42. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:41:28 ID:U3OTg5Mjg
>>10
北斗の拳のケンシロウは相対的に小柄じゃね?
まあデカいキャラは一人二人なら良いけど大勢になると画面の占有率がキツいって事情はありそう
0
57. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:52:38 ID:c4NDEzMzA
>>42
ケンシロウは普通に大男よ
敵をもっとでかくしてバランスを取ってるだけだ
0
136. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 21:56:21 ID:Q3ODI3MTA
>>57
明確にケンシロウよりデカいてき
0
137. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 22:01:04 ID:Q3ODI3MTA
>>57
明確にケンシロウよりデカい敵って、ラオウ、カイオウ、ファルコ、ハート、牙大王、デビルリバースかな?
名無しモブには時々巨漢も混じっているけど、ネームドの敵は大体同体格だよね。
0
150. 名無しのあにまんch 2023年07月03日 22:28:15 ID:U4MTkxMTM
>>57
トリコなんかもそうだな
漫画でも珍しいレベルの巨漢だけどもっとデカい獣達がターゲット
0
13. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:15:34 ID:U4MDI4NzI
>>7
最近見ないけど細身のイケメンとかがマッチョにあっさり力で勝つみたいな描写の格闘漫画版みたいなもんじゃないか?
0
26. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:25:34 ID:MwNzg3ODg
>>7
大昔からダビデvsゴリアテとか牛若丸vs弁慶みたく小兵が巨漢を倒す話があるからなあ
0
8. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:06:39 ID:Y5MDE1MTY
これを麦わら屋が言うのか…
0
30. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:31:03 ID:YzOTE3MTY
>>8
わがままで考え無しでそれによって仲間をピンチに晒したりする主人公きたな…
ぶっちゃけ主人公補正がなければエースと同じ顛末を辿りかねないもんなルフィ
0
64. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 15:09:56 ID:k1MDk4Mzg
>>30
世界トップクラスの格上に勝算なしで当たり前のように喧嘩吹っ掛けるからな…
0
86. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 16:03:34 ID:kzMjU0MjI
>>64
ナミが熱出した時ルフィがドラム王国で力でどうにかしようとしてビビに怒られて反省するところ好き
初期はこういう部分がもっとあっても良かったかもね
0
114. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 17:47:22 ID:U1Mzg5NjI
>>30
わがままで考え無しじゃなかったらロビンを助けられなかったから、長所の裏返しでもある。
なおこの時は考えなしで無いナミですら巨大津波が来るのに出航を主張したり世界政府に宣戦布告するのを止めなかったするという、一味総出で無茶やった模様。
0
125. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 19:08:48 ID:U4OTgyMTQ
>>30
エースとの違いは人に頼れることと逃げれることだからそうでもない
0
131. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 20:20:20 ID:MyMzIzNDA
>>30
ただワンピでは主人公に補正かけるのさえ簡単なことじゃない
あの世界観であれだけ濃いキャラが次々出まくってる中で何十年も「まあルフィは主人公だし」と納得させられてるのってとんでもないことだと思うわ
0
75. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 15:37:57 ID:EwODMzMDQ
>>8
まぁルフィはなんだかんだちゃんと魅力が勝ってるだろ
2年後のギャグのために一味見間違い展開は本気で不快だったけどあそこくらいだし
0
122. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 18:59:42 ID:I4MzU3MTI
>>75
元からそげキングとウソップの見分けがつかないくらい人の区別できてない定期
0
143. 名無しのあにまんch 2023年07月03日 01:03:44 ID:EwMjYwNzE
>>75
個人的には2年前のウィスキーピークでゾロ殺そうとした時の方が不快だわ
酒に飲まれないように一味のために気を張ってたのに死ねとか
0
9. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:08:55 ID:I2MTMwNDA
この手の話で必ず絡んでくる物書き気取りはなんなの?
別にお前の書いてる文字列の構成なんて報告してこなくていいんどけど
0
14. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:18:25 ID:czODAwNzA
>>9
お前さんのお気持ちだって誰からも求められてないのに勝手に書き込んだでしょ?それと同じよ
0
151. 名無しのあにまんch 2023年07月03日 23:21:37 ID:U1Mzc1NjA
>>14
いや仮に好きなラーメン屋の話してる時に「俺のオリジナルラーメンは〜」とか言われたら「はぁ?」ってなるだろ
0
34. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:33:05 ID:kzODczMTg
>>9
それを言ったら素人の感想もいらんし、何なら作家本人の考えですら作中で表現出来てなくて外で語ってるだけなら不要だろ
別に結論出して一致団結するための話題でもないし各々の立場で好きに語ればいい
0
38. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:38:08 ID:gyOTU5MTY
>>9
「お前の書いてる小説の話なんて興味ねーよ」と思うのは自由だけど、でもだからといって他人がそれについて書きこむ自由を奪えるわけでもないから言っても無駄な話なんだよね
0
134. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 21:13:22 ID:c1MDA1NzY
>>9
お前のお気持ち表明は誰が求めてんの?
0
11. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:10:05 ID:UxMTkzMDg
異世界ひろゆきまぁまぁ好き
0
37. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:35:52 ID:Q5ODcyNzQ
>>11
なんか論破とか関係なくて
そいつのメンタル次第になってるの微妙
0
121. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 18:38:04 ID:cxODUxNTY
>>37
そりゃひろゆきの論法って基本的に相手の穴をつきまくるだけで、正しい情報で黙らせるわけじゃないし
相手がその穴を認めないなら終わらないのよ
なので相手のペースに乗らずに淡々と裏付けのある情報と根拠だけ並べる穴がないタイプには結構負ける
0
15. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:19:18 ID:gwOTU2NzQ
モブせかの主人公に関してはイケメンやらモブやらを煽ったり貶したりするのよりも、ヒロインの気持ちに気づきながら本来の乙女ゲームのシナリオ通りにイケメンたちとくっつけようとするのが性に合わなかった
「いろんなキャラに現実を見ろとか説教しておいて、結局お前が一番この世界をゲーム扱いしとるやんけ」ってなった
0
92. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 16:35:31 ID:k5MDMxNTg
>>15
だってヒロインとくっついちゃうと本来のシナリオと変わってどうやっても倒せない敵が出てきちゃうからしゃーないやん
まさか最終兵器がふざけたジョークグッズみたいなシステムだとは知らんかった訳だし
0
16. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:19:54 ID:U4MDI4NzI
少し前にもそれっぽいツイートがバズってたな
主人公や味方がガッツリ重犯罪者でもまあまあ受け入れられるけど
ポイ捨てしてたり傘盗んでたりすると途端に嫌なキャラになる変な感じ
0
28. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:27:36 ID:MwNzg3ODg
>>16
でも食い逃げの常習犯だったらしい承太郎は人気あるぞ
0
52. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:48:10 ID:MxMjgwOTI
>>28
作中で描写されてないし、設定だけみたいなところがある
0
93. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 16:36:37 ID:k5MDMxNTg
>>52
最初の口上だけで、実際にはわりときっちりしてる行動ばっかとってたしね
0
60. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 15:00:53 ID:E5MzUzMTQ
>>28
「料金以下のまずい飯を出す店には金を払わない」と言ってたから
もしかすると、料金以上にうまい飯を出す店には金をたくさん払ってたのかもしれん
だとすれば、キャラの信念としてはある意味、一貫はしている
店がこうむる迷惑はともかくとしてね、どっちみち作中描写が無いから推測しかできんけど
0
124. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 19:06:10 ID:M2NzQyOTA
>>60
マズい店ってのも昔の個人経営で高校生をバカにして適当な料理を出すような悪質なやつの事だったんじゃないかな…多分
今の時代だと色々厳しくて接客態度悪いだけでも問題になるし
昭和の漫画みたいにラーメンにゴキブリ入ってたなんてありえないから共感されないよね…
食い逃げばっか言われて「教師に気合い入れてやった」方は何も言われないのは「威張るだけで無能な教師」の方は割と理解出来るからじゃないかって気もする(まぁこっちは犯罪じゃ無いからスルーされてるだけかもしれないけど)
0
139. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 22:10:23 ID:Q3ODI3MTA
>>124
そもそも食事の料金は材料や調理のための手間賃その他で構成されており、個人の主観で左右される味は値段とは関係ない。
実際の店がどんなだったかは不明だが、高いくせに不味い料理はあっても料金以下の不味い料理なんてものは個人の難癖の域を出ない。
その結果として食い逃げしている以上、やっていることは擁護の余地の無い犯罪なので、詳細不明の料理店の料理を貶めるのは筋違い。

承太郎は格好いい、それはそれとしてたちの悪い食い逃げ犯。
0
46. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:43:40 ID:kwNDI5NTA
>>16
大量に人殺したやつはセーフで
覗き・盗撮常習犯はアウトみたいな話か

考えてみたら理不尽な話だな
人殺しのほうが盗撮よりよっぽど罪重いのに
身近じゃないとかいう理由で許される
0
117. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 18:03:48 ID:U1Mzg5NjI
>>46
「羊たちの沈黙」の評論で、視聴者にとって狂人は人気が出るが変態は許されないという意見を見て納得した。
参考「恐怖の構造」(著者:平山夢明)
0
51. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:47:51 ID:YzOTE3MTY
>>16
そこはキャラの格付けの話だよな
ポイ捨てとかされると一気に小者くさくなるんだもの…
0
132. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 20:26:30 ID:MyMzIzNDA
>>51
それも結局はキャラや描き方次第かな
ドラマだけど踊る大捜査線の第一話冒頭で
青島が空き地署の真ん前でタバコぽい捨てする(当時は割と誰でもやる)けどすぐ拾うシーンなんかは
青島が「一般人から警察になった」「ポイ捨てしちゃうダメさも拾う正しさもある」というキャラであることを上手く演出してるし
0
71. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 15:22:06 ID:gxNTU5NzA
>>16
身近な犯罪の方がイヤなリアルさ出ちゃうからな、百人殺した殺人鬼だぜーって言われると想像の範疇超えて「そういうキャラ」っていう客観性が上回る
0
138. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 22:08:18 ID:MyMTcyNTI
>>71
フリーザよりもライフル男 羽山よりも梶くんママがヘイトを買ってるようにね
0
85. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 16:03:05 ID:IyMjMwMjg
>>16
仮面ライダー響鬼で、人を喰う化け物たちよりも
主人公に憧れる少年にカツアゲしてる人間の方が不快感あったから解る
0
126. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 19:10:23 ID:U4OTgyMTQ
>>85
一番不快だったのは不自然に持ち上げられるその少年だけどな
0
17. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:20:11 ID:I2MjA1NDI
どうしても好みの問題ががあるから一概には言えないよね。個人的には炭治郎みたいな誠実で真面目な幸せになって欲しい主人公が一番応援したくなる。
0
18. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:21:06 ID:Q2Mjg4NDg
口と性格が悪い系はそもそも欠点として描いているつもりなさそうなのがチラホラある
0
61. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 15:04:10 ID:Q2NzYzMjY
>>18
わかる。周りも欠点としてみなしてるけどトラブルとかなくて
美点とか格好いい部分で完全に帳消しどころか上回ってる
みたいな描写されると作者ファンボーイかよって思う

やっぱ因果応報が大事よ
0
102. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 17:07:26 ID:QzMDE0MDY
>>18
有吉が芸人に変なあだ名付けてた頃、似たような事する芸人や素人が増えたけど、その二番煎じ共は逆に嫌われるよう事が多かったわけで
”口が悪い”にも見てる人間が共感するようなセンスが必要なわけで、それがないなら単なる悪口や嫌われ者になっちゃうと思う
0
115. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 17:53:15 ID:U1Mzg5NjI
>>18
友人が毒舌の名手なんだが、ユーモアセンスとか喋り方の美味さとかどこまで悪く言うかの取捨選択が美味いから毒舌に収まってるんだなあ、と納得させられた。
自分が同じことやっても真似できる自信が欠片もない。また友人の毒舌を文書化しても、文書センスがないと単なる悪口になりそうとも思わされた。
0
141. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 22:49:15 ID:Q0MjI5NTg
>>115
(毒舌と罵詈雑言は)違うのだ!
…いや本当これ混同してる作者が少なくないのはさあ
他の作者が自覚してないクズ行為とかもだけど、まず自分のモラルがずれてないか、線引きできているかくらい確認しようぜと
0
21. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:23:42 ID:E5MzAzMzg
というか欠点=性格なん?
0
147. 名無しのあにまんch 2023年07月03日 06:54:28 ID:M5OTAzMQ=
>>21
それ以外だったら只の差別だろ…
0
22. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:23:44 ID:k4OTI1MzQ
欠点とはまたちょっと違うけど底無しの良い奴みたいな主人公はあんま好きじゃない
それよりかは異常に正義とか善に固執してたり、良い奴だけどいざ自分の身に耐え難い不幸が降ってきたら復讐に振り切っちゃうハンタのゴンみたいなのの方が好き
0
23. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:24:34 ID:YwNzExMDA
恋愛関連とか性関連に疎すぎる現代社会に生きる青少年とか口や態度が悪すぎるのとかはいくらキャラ付けでも義務教育の敗北すぎる
0
24. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:25:04 ID:k4MDQ2OTA
左門は精神年齢が小学生ってだけで、いうほどカスでもクズでもないから可愛げがある
0
25. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:25:16 ID:Q2OTE1NTg
ルフィもやらかし並べたら大概だから結局叩く側の声がデカいかどうかでは?
0
108. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 17:30:00 ID:gyMzI4MjI
>>25
ルフィは叱ってくれるクルーがいたり、やらかしに対するペナルティはちゃんと受けてるからそこまで嫌われてないのかもね
0
111. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 17:39:24 ID:E4NTU3Mzg
>>25
ルフィのやらかしはこの話題と関係なくね?
0
27. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:25:51 ID:I5MzQ3MTg
タイパクとかいうひたすら匙加減を調節できなかったレジェンド
最後の売上をヒロインの家に放り込むとかどんだけ常識ないんだよと。せめて「児童福祉施設に画材と名作漫画を送り続けてる、ここから新世代の漫画家が出てきてくれるのを楽しみに待ってる」とかならテーマに沿って落とし込めただろうに
0
45. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:43:23 ID:c2NDIwMjA
>>27
編集か原作者がエゴサしてたのか、ネットで話題になったツッコミ所へのフォローが毎回入ってたけど
その悉くが「そうじゃないんだよなぁ…」だったのは正直ちょっと面白かった
0
70. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 15:20:20 ID:IwMDQyMTQ
>>45
彼女お借りしますの作者もあの主人公が叩かれる理由が分からず
自分では共感できるキャラとして描いたらしいから
結局漫画家が人並みの感覚や良識を持ち合わせているとは限らないってこと
0
116. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 17:58:05 ID:g5MzExNjY
>>70
ある意味リアルだとは思うんだよあいつ
リアルだったら共感できるかっていうと別なだけで
0
79. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 15:45:38 ID:I4Nzg3NDY
>>27
でも人のアイデア奪って得た利益をその人に返さなきゃ「都合の良い女」で終わって最後まで報われないと考えると妥当かもしれない
そこから彼女が寄付しますなら分からんでもない
そう考えたら何かを人から奪ったキャラでそれも主人公がやったから、どの様にフォローするのかを考えた難しいね
0
149. 名無しのあにまんch 2023年07月03日 12:22:02 ID:QyMTQwMTA
>>79
タイパラの場合は「主人公が盗作したことを正直に打ち明ければいい」という明確な解決法があるのにそれをしなかったのが問題
盗作を秘密にしてるから「金をこっそり玄関前に置く」とかいう相手が気味悪がって受け取りにくくなる方法を取らなきゃならなかった
更に盗作を秘密にしなきゃいけない理由が徹頭徹尾主人公の主観で
読者には全く納得できないから最後まで自己保身に走ったようにしか見えない
0
31. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:31:44 ID:I5MDgyMjQ
ラブコメで読者に好かれる主人公を貫いて選ばなかったヒロインがね…妖怪だからええやんけ…
0
32. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:32:08 ID:Y0NTI5MjA
ぼくケツは人間目線だとただ不愉快だったな
吸血鬼の読者には受けるのかもしれん
0
33. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:32:49 ID:IwMjIwMTY
そもそも性格悪いキャラをわざわざ主人公にする意味なんてあるのか?
そんな主人公に共感する読者なんて同じく性格か趣味趣向が終わってる連中ばかりになるだけじゃない?
0
41. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:39:01 ID:Q5ODcyNzQ
>>33
ダークヒーロー的なのもあるし
別に共感できないと受けないわけじゃない
0
77. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 15:40:57 ID:U5NjUzNTA
>>33
月とか鉄鍋のジャンとかルルーシュとか、性格が悪いなりに信念や目的があれば興味を引ける
0
94. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 16:38:23 ID:k5MDMxNTg
>>33
割とまじめに、誰もやってこなかったことをやれば前人未到の評価を得られると考える奴はそれなりにいるし…
0
35. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:33:22 ID:gyOTU5MTY
ジャンは振る舞い相応に嫌われてるし失敗したり負けてへこんでる姿が可愛げあるから許せる
山で作った鳥料理を褒められて嬉しそうに「もう一つあるぞこれも食え!」と小此木におばあちゃんばりにいっぱい食べさせるシーン好き
0
44. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:42:29 ID:AwNDQ0NzI
>>35
ジャンが許されるのは本人の性格よりも周囲のキャラ達が理由じゃねーかな
ジャン1人がクソ野郎なら嫌われるだろうけどジャン以外もクソばかり
相対的にジャンはマトモ寄りのキャラになってる
0
95. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 16:39:57 ID:k5MDMxNTg
>>44
大抵もっとも被害にあってるだろう大谷日堂からして燦然と輝くクソ野郎だしな
0
78. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 15:43:28 ID:U5NjUzNTA
>>35
ジャンは過剰な勝利至上主義なんだよな
熱々ラー油が司会者とカメラマンにかかりそうになった時は、身を挺してかばってるし、たまに素の良識的な面が出るのが好き
0
87. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 16:07:46 ID:A5Nzk2ODg
>>78
勝負が絡まなければ素人相手にこんこんと説明してあげるし勝負には真剣だから絶対に手は抜かないし味わい深いキャラ
0
39. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:38:15 ID:c0NjM3MjA
カイジは金が絡むとクズだが命が絡むと聖人になるよね。
あの母親の教育ならそうだろうなってなるけど、序盤のあのクズさはどこから……
0
40. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:38:25 ID:M4NjY0ODg
元々クズとして意図的に作者が設定してるのなら良いのよ。そういうキャラなんだから。クズムーブかますのにクズキャラとして作中で扱われてないとかそういうのは無理
0
47. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:45:17 ID:kwNTgzNjg
自分としては良い事をしているつもりでも、傍から見たらクズ行為に映るパターンあるよね。
しかも、クズ行為に感じるのは読者だけで、作中では良い事として称賛されていたりするとモヤる。
0
56. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:51:21 ID:gyOTU5MTY
>>47
「本人は良いことをしてるつもりでも周りから見れば迷惑な面倒臭い善人」っていうキャラならそれも許せるんだけど、大抵は普通の善人に書こうとして失敗してるだけだから薄ら寒くなるよね
0
101. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 17:03:23 ID:QzMDE0MDY
>>56
そういう気持ち悪い善人いるよな
作者が対人関係下手なんじゃないかって感じるやつとかさ
0
144. 名無しのあにまんch 2023年07月03日 01:41:09 ID:A2MTgwMjM
>>101
人生で培った対人スキルは作風にも反映されるよ
対人スキルが高ければ必ずしも優れているとは言わない(正比例しない)けどここで問題なのが下手なくせに対話駆け引き作中の客観評価の描写に走るとボロが出ることも
0
50. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:46:25 ID:YzOTE3MTY
食劇のソーマのえりなやアリスの暴君ムーブがなぁなぁで済まされたのはいただけなかった
そこはオッケーなのに薊政権に反発するのはちょっと共感できませんねぇ
0
148. 名無しのあにまんch 2023年07月03日 07:04:44 ID:M5OTAzMQ=
>>50
ソーマ嫌いだがあくまで生徒個人問題で実力からの話と初めから権力でやっちまうksと比べるのは流石に
0
53. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:48:11 ID:A3ODQ4MzI
常識学びに行くって言って欠片も学ぶ気なさそうだったり何なら注意されても別にいーでしょみたいなの見た時はそこで切ったなあ
転生モノだと普通だったりするんだろうか
0
54. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:50:22 ID:c4NjU1MDY
ジャンは虐待と洗脳を受けて育ったようなもんだからまぁ…
0
55. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:50:30 ID:k3MDU4OTY
左門くんとデルウハ殿はどれだけ酷い目に合わせてもよい風潮
ヘイト管理って大事ね
0
58. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:57:32 ID:YzOTE3MTY
「そういうキャラだから」で読者に受け入れられないことをする…
ルフィ、エースの悪口言ってる?
0
59. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:59:41 ID:g1MDc4MzI
桜木花道みたいな主人公も今は嫌われる傾向にあんのかな
ガ●ジとか言われて叩かれそう
0
66. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 15:13:22 ID:IwMDQyMTQ
>>59
実際丸くはなったが基本ガ●ジではあるだろう
0
69. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 15:16:39 ID:g1MDc4MzI
>>66
けど叩かれてはいないだろ
0
72. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 15:23:23 ID:IwMDQyMTQ
>>69
ガ●ジって言われること自体はいいのか…
0
82. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 15:53:22 ID:g1MDc4MzI
>>72
お前みたいにガ●ジガ●ジって叩いてる奴はいないだろって意味で言ったんだよ
0
62. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 15:05:41 ID:M1MjkzNA=
虚言癖とか列の割込みとか悪口伝書鳩とか身近な欠点のほうが嫌悪感が湧くので主人公の欠点は殺人癖とかファンタジックな感じにしてほしい
0
63. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 15:08:50 ID:I0NTIwMzY
孫悟空
ルフィ
桜木花道
浦飯幽助
こういうタイプの主人公は昔なら定番だったけど今こういうの出したら主人公が不快って一話で切られそう
0
65. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 15:12:57 ID:I3NjQ1NzI
ヤンキー系のオラオラ感も残しつつ誠実さと社会性も備えていた黒崎一護って主人公として絶妙なバランスだったよな
桜木花道系と竈門炭治郎系のちょうど中間というか
0
67. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 15:14:29 ID:Y4OTk0NDY
個人的には、作中でも不快な欠点扱いされてればだいたいは気にならんな
ただあまりにウジウジしてたり同じこと何度も悩んでたりすると、ストーリーの進みが遅くなるというメタな弊害が出てくるのが嫌
0
97. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 16:55:02 ID:k3NDcwMzY
>>67
幽麗塔の主人公がまさにそれだったが
成長系の主人公だったな
0
68. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 15:15:53 ID:I5MzI0OA=
性格がカスとかはギャグマンガならアクセントになる。
ある程度シリアスなものなら
めちゃくちゃ自分の理想押し通そうとして来るけどなんかたまに
どうでもいいことで折れる、とかですかね。意志が強そうに見えて脆弱なのは嫌いかな、作中で説明される欠点かは怪しいが
0
84. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 16:01:11 ID:g2OTYzNTY
>>68
どうでもいいところってのがキミにとってであってそのキャラには重要ってことは多いだろ
誰も彼も自分の思想を押し付けても意味がない
0
74. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 15:34:28 ID:A4NzA2NDA
こち亀の両さんは、金に汚くて、短気で狂暴で、仕事も良くサボると欠点だらけだったな、まあ優等生キャラだったらあんなに連載出来なかったと思うが
0
98. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 16:56:00 ID:k3NDcwMzY
>>74
さすがに初期の両津は横暴さが過ぎて30巻まで飛ばしたわ
0
135. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 21:22:23 ID:c0Njk2NjU
>>74
ちゃんと欲かいて大失敗して自業自得な目に遭う
男気や優しい一面など読者から見ても慕われる理由も時折描写する
ワンパターンにならないようオチをズラしたりする
ヘイト管理のお手本だと思うわ
0
81. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 15:51:48 ID:ExNjQ3NTQ
そもそも主人公の欠点に共感するなんてことあるか?
共感するのは境遇じゃないのか

欠点を自覚して悩む姿に共感とかなら分かるけど
自覚なく性格悪い奴とか挙げてるのは前提から外れてないか
0
104. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 17:12:47 ID:QzMDE0MDY
>>81
境遇の方がファンタジーばっかりで共感できなくね?
嫌われ者とかそういうの?
0
123. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 19:05:21 ID:g0MjI1NTA
>>104
嫌われものでも天涯孤独でも借金まみれでも何でもいいけど
もとより全く同じ境遇なんてあり得ないんだから、一部共感できる要素になれば別に良いだろう
というか、境遇がファンタジーを普通としてるのは触れてる作品が片寄ってないか
0
119. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 18:12:07 ID:U1Mzg5NjI
>>81
銀英伝のヤンやラインハルトは欠点も含めて人気があったよ。そもそも欠点と長所が裏返しなとこもあったし。
0
83. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 15:57:42 ID:EwMjAyMjY
最果てのパラディンの主人公の欠点は人間関係じゃなくて酒癖。
未成年のころに酔って養父(スケルトン)と一緒に養母(ミイラ)の水浴びしてるところへ突撃したり、成人後もドワーフを酔いつぶしたとか語られてたり、仲良くなった不良貴族の坊ちゃんと酔って殴り合いのコミュニケーションやらかして章ヒロインの家に連行されたりしてる
0
89. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 16:26:17 ID:YzMTk5NA=
徳夫戦は佐藤十兵衛の卑怯さを知っていても大体の読者がドン引きしてるの本当におもろい
0
90. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 16:27:13 ID:AxMDcyOTg
>どう見ても不快になるような人間関係の欠点
なんか知らんけど「コミュ力が低いことはどれほどバカにしてもいい」
みたいな風潮がネット上にも現実社会にもあるからその話か?
何か恨みでもあんのかってレベルに富岡義勇をディスったりするやつ
0
105. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 17:16:50 ID:QzMDE0MDY
>>90
コミュ力の低さで人を不快にさせたり致命的な結果を招いたらそら嫌われるだろ
逆にギャグで処理させるならそれほどでもない
0
91. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 16:29:22 ID:Y3NTE1Mzg
TOVのユーリのエステル以外の貴族にはどれだけ善良だろうと色眼鏡しか持ってないところとか人間関係絡みの欠点といえるか?
ただあれ制作的には「貴族に媚びないユーリさんかっけぇ!」って意図で描いてるっぽいのが……
0
96. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 16:52:48 ID:E5OTI3OA=
シリアス系だったらかなりバランスが難しいけど
ギャグだったらオチの制裁さえしっかりすれば主人公はむしろクズの方がおいしい
0
100. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 17:00:46 ID:QzMDE0MDY
周りの反応はいわばツッコミだから、それがあると一種のギャグになる
作者が無自覚だとこの辺がないし、非難されると変な擁護入れるから読者はイライラしっぱなしになるんや
0
106. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 17:28:00 ID:U0NDIwNDY
かのかりの主人公はマジで合わなかったな…
新しめの話を読んでも全然成長してないっぽかったからそういう作品なんだなと思って離れた
0
107. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 17:29:59 ID:YzMjQzNTI
作中の評価と読者の評価が一致してないとかなり嫌悪感出る
一致してるとこういうキャラとして描写してるんだなで安心できるけど、一致してないと作者のことが理解できなくて頭がハテナマークだらけになる
0
109. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 17:30:26 ID:k0MDM0NzY
タイパラは欠点というか汚点になってるのがな…
未来のマンガと気付いた時点で手を抜く引いたり、中卒ちゃんに真相を打ち明けて2人でそれ以上のマンガを作るとかの禊が早めに欲しかった
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113. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 17:42:46 ID:Q0NTY3OTg
無職転生の主人公はかなり人を選ぶでしょ
0
118. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 18:04:16 ID:g5MzExNjY
「無神経なところがあるけど憎めないキャラ」
ってよくあるけど昔から変にテンプレが確立しちゃってるせいか
そのテンプレに寄りかかってナチュラルに無神経さが出ちゃったり
テンプレに飽きてる読者の見る目が逆に厳しくなってたりして
最近はけっこう難しくなってると思う
0
120. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 18:22:33 ID:ExMzA1OTQ
性格が悪くてクズで外道だけど作中では長所として評価されていて、視聴者からも人気のカブトボーグのリュウセイさん
0
127. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 19:22:55 ID:YwOTQxNTI
対人能力であからさまな欠陥があるくせに作中だと善人だなんだと持ち上げられるのはあかんけど、真っ当にあいつクズだなって評価される分には問題ないんじゃね?
0
129. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 19:46:44 ID:IwMzA1NA=
欠点と言っても倫理的にヤバかったりするのはダメ
作者に倫理観がヤバい自覚がないと、真面目系クズな主人公になりがち
0
130. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 20:13:46 ID:IzNDA2MjA
スバルは3章前半も大概だが1、2章のイタい言動があまり咎められなかったのも読者の離脱を生んだ気がする
痛くてウザいけどそこまで悲惨な目に遭えとは言ってないというファンとア、ンチの評価が一致する男
0
133. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 20:39:20 ID:I4NzEyNDI
虎眼流門弟が基本頭おかしいから相対的に源之助のコミュ障もそんなにおかしくみえない不思議
0
140. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 22:19:35 ID:MyMTcyNTI
本スレ13
今のラノベの「才女」ヒロインってそういうのばかりで食傷気味
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145. 名無しのあにまんch 2023年07月03日 04:14:43 ID:c0ODUwMTA
こういう主張っていうかお気持ち?みたいなのにルフィ使うのやめて欲しい
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