【ガンダム】クラックス・ドゥガチというコンプレックスに侵され歪んだ男

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1: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 13:56:31
晩節を汚したけど成した偉業は宇宙世紀でもトップクラスでしょ
なんでコンプレックスがそんなに強いのか
99: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 21:51:39
>>1
偉業の犠牲が多すぎた、重ねた偉業のぶんだけ歪んでいた
126: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 20:24:37
>>1
当時の情勢と技術で木星開拓に挑むてメイドインアビスのアビスの深淵に挑むに等しい狂気の沙汰、そして開拓を成し遂げた偉人
2: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 13:58:23
こいつ辺りがネチネチ嫌味を言ってそう
4: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 13:59:43
>>2
重要な時期に貴重なジュピトリスを戦闘に参加させて撃沈されてるから木星人は全員コイツに石を投げる権利がある
6: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 14:01:56
>>4
年単位で航行する大型輸送船を無断使用したあげく破壊されるとか内政的外交的に大問題過ぎる
11: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 14:05:35
>>6
ぶっちゃけ大尉(TV版)のシロッコと格が違いすぎる
タンカーの艦長兼護衛責任者が産油国の首相に毒づくとか自分の首が物理的に飛びかねん
78: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 16:43:08
>>11
始まりは輸送船団公社と下請けの現地開拓民だったのがいつのまにか力関係逆転してるかんじなんよな
86: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 17:20:17
>>78
元々ドゥガチは木星公社総裁だったという情報をどっかで見た気がするんだが、何処で見たのか思い出せない……
89: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 17:36:14
>>86
宇宙世紀には木星公社は複数あって木星帝国の母体もドゥガチが運営する公社(後のユピテル財団)の一つ
ドゥガチはヘリウム3の採掘だけじゃなく木星圏における居住区の開拓やインフラ整備を請け負う事で自分の介入なしでは生活や経済が成り立たないほどの権力を握る事に成功した
92: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 17:54:00
>>89
ちょっとした事ですぐ人が死ぬ環境で大人しく従えば最低限の安全や食糧は保障してくれるしな
ドゥガチが存命中は怖くて不正が出来なかった木星支配層も多いらしいし
164: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 18:36:07
>>89
連邦からはドゥガチて国家元首と言うより民間の会社経営者と認識されているだっけ?。連邦の上層部から見る木星戦役て一部の会社員たちが中古MS引っ提げてストライキを起こした暴動と認識されているのかな?
166: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 23:02:23
>>164
ジャンク屋から成り上がって反乱起こしたクロスボーンバンガードの例もあるので、流石にそこまでお気楽では無いと思う
宇宙世紀の変遷を考えれば、この後連邦は弱くなる一方で相手する体力も無いし、そもそもドゥガチに嫁を宛がったのも地球側としては本気で喧嘩したくなかったのでは
12: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 14:06:09
>>4
寄り道して地球のゴタゴタにちょっかいかけた挙句輸送船沈めたとか、その後木星側がどう地球連邦政府に対応したのかが気になりすぎる…
13: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 14:07:40
クロスボーンでシロッコの名前聞いたことないが実は木星軍人の間では戦犯扱いだったりするの?
グリプス戦役当時から約半世紀たってるけど
>>4
18: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 14:13:09
>>13
言及されてないし、知名度ないかせいぜい木星開拓から逃げ出した鼻つまみ者くらいじゃない?
105: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 22:44:31
>>13
一応ゴーストで名前は出てるけど
マリア主義の説明で源流はシロッコだよ言われてるくらいで
やらかしとかに関しては全く触れられてないな
106: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 22:50:58
>>105
ひょっとしてシロッコの行動の大枠そのものは木星の意向が強かったりするんだろうか
108: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 23:09:22
>>106
ジオの独自のバイオセンサーにはサイコプレッシャーって機能があるらしいんだけど、
これがどうも後のエンジェル・ハイロゥの原型っぽいって考察されてるんだよね
サイコミュでパイロットの脳波を受信するだけじゃなくて、パイロットの脳波を増幅して攻性に放出するってのが
シロッコがどっかで木星勢力と深いつながりがあってもおかしくはないわな
110: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 23:15:52
>>108
シロッコが仮に木星のミッションに従ってたなら後で何も言われないのもかなり辻褄合うな
(非公式とはいえ木星師団作ろうとしてたタイラントソードの描写もあるし)
111: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 23:18:38
>>105
やらかしというかシロッコが何がしたかったのかを知ってるのがもはやカミーユとシャア位だからな…
側からみたら連邦の内ゲバに混ざってきたと思ったらティターンズ内でクーデター起こして何故かティターンズ艦隊をコロニーレーザーで消し飛ばさせた上に最期はジュピトリスと共に爆沈とか絶対理解出来ないだろ
124: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 13:28:41
>>111
首突っ込んだっていうかむしろティターンズに巻きこまれた被害者になってるんじゃないかなぁ…
だってジャミトフ暗殺の真実とかそれこそ誰も知らんでしょ
経緯だけ追っていくと

・当時地球圏で勢いのあったティターンズに接触

・ジャミトフによって幹部待遇に出世
・シャアの反撃でティターンズは落ちぶれジャミトフも(表向きは)エゥーゴに殺されて戦死
・やむをえず代行指揮取るもジュピトリスごとエゥーゴにブッ殺される
…なのでシロッコの計画もジャミトフが実際には権力握れていない裏事情も知らない外野からすれば
『巨魁・ジャミトフから便益得ようとしたせいで彼の駒にされ、最後はジャミトフ死亡→敗走するティターンズという借金だけ抱えこまされて戦死』みたいな自業自得の巻きこまれポジにしか見えないと思う
19: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 14:13:52
>>4
スレチだけど
木星人がブチギレ待った無しな出来損ない貼る
21: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 14:17:40
>>19
コイツらのせいで地球圏への憎しみ増えてそうだな…
ただでさえ奥さんの体調とか気にしてる時にこんな騒動起こされてたら誰でもキレるよな
48: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 14:55:09
>>4
シロッコだけ殺れ!
ジュピトリスは輸送船でしょ!
49: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 14:58:23
>>48
戦争に参加してる時点で(それがシロッコに強制されてようがいまいが)何言ってんだお前にしかならない…
50: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 14:59:32
>>48
近くにいたジュピトリスが悪い
154: 名無しのあにまんch 2022/09/29(木) 21:18:38
>>4
ジュピトリスには将来木星を背負ってたつ若き人材が多く搭乗してただろうな
8: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 14:04:06
>>2
女云々とかフィクサー気取りとか
ドゥガチに指導者としての器で負けてる事を認めたくない言い訳に思える今日この頃
14: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 14:07:57
>>8
歴史の立会人(笑)と本当に歴史を左右した傑物とのエネルギーの差を感じる
20: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 14:14:43
>>14
おたくが苦労したのはわかるんですけど、地球圏も地球圏で1年戦争から向こう十数年前以上ホント大変だったんです…
80: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 16:53:01
>>20
レベルが違いすぎる
食い物が段々減る状況はストレスかかるし、逃げ場が無いから狂いやすい
9: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 14:04:13
>>2
超貴重なジュピトリス沈めて木星の人たちに末代まで恨まれてそう
27: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 14:25:58
>>2
ドゥガチは宇宙世紀の教科書に載るけどシロッコは軍オタ歴オタが知ってるかどうかくらいには差がある
122: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 12:38:48
>>2
お前はせめてちゃんと仕事してから他人の痴話喧嘩に首突っ込め
3: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 13:59:37
そりゃ人類史に残る偉業を成し遂げればプライドだって高くなるやろ。
5: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 13:59:56
地球に来訪した時に連邦は国賓扱いしてたし普通に偉人よ
17: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 14:13:05
>>5
馬鹿にしてた同世代の連中はほぼ亡くなったか引退してる
古い時代の自分の価値観を変えられなかったお爺ちゃん
76: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 16:29:04
>>17
ダイクン&デギン~ギレンの間ぐらいの世代だからな
宇宙棄民やスペースノイド弾圧が一番過酷な世代
辺境で立場が一番上たから誰も凝り固まった価値観を修正できない
7: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 14:02:40
責任感あったからやり遂げちゃったけどやっぱ死ぬほどつらくて大変だったからじゃないかな

その上で理想が高すぎてまだ足りないと思っちゃった
10: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 14:04:14
死ぬほど頑張ったのにそれでも地球と比べるとまだまだだったからじゃないですかね
15: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 14:10:46
自己評価低すぎだよね
ある種の被害妄想になってる
16: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 14:11:53
晩年の秀吉みたいなもんで、事業の立ち上げとステップアップでは革命的でも保守には致命的に向いてなかった
「ここまで頑張ったんだから後は好きに放題していい」と考えちゃうヤツはやっぱ危険なのよ
22: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 14:19:00
コンプレックス拗らせまくってたが奥さん死ななきゃあそこまでは暴走しなかった
多分あれが最後のトドメになった
23: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 14:20:51
こいつが嫁だったら相変わらず地球人を見下すことができるのでドゥガチも壊れなかったかもしれない
25: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 14:22:55
>>23
巡り巡ってナディアが結構な元凶になってるの草
28: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 14:26:34
>>23
カロッゾ「私は婿養子で苦労したからドゥガチ氏には素晴らしい女性と結婚して幸せになって欲しい」
30: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 14:27:47
>>28
あんたは悪くないんだ何て言うかその……
32: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 14:29:21
>>28
あの世で頭抱えてそう
59: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 15:16:37
>>28
親父の親切心が回り回って娘の婚期が10年以上遅れたぞ
88: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 17:23:27
>>28
カガチわりとろくな事しないよね、ズガンつれてザンスカとか始めちゃうし。
90: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 17:46:10
>>88
前線に出ないから目立ってあれこれ言われないけどカガチがザンスカール戦争の元凶なんだよねぇ
状況に流されるだけだったカテジナ、クロノクルなんかよりよっぽど悪辣

ドゥガチは本当に魅力的な人物よな
実際の歴史にいそうなぐらいその偉業と末路が解像度高い
98: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 21:37:06
>>88
エンジェル・ハイロゥによる虐殺とか計画してる辺りヤバい奴ではあるんだけどこの件に関しては完全に誤算だと思うよ
尊敬する人に最高の縁談をプレゼントしたらより酷い結果になるとかニュータイプでも分からんよ…
73: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 16:12:50
>>23
エネルギッシュな漢で木星という逃げ場の無い環境だから最適解かもしれん
ナディアは夢を追う男が好きなのに所帯染みたら他の男に目移りするけどドゥガチはそんな事は許さないだろうし
24: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 14:22:14
こんな僻地に小娘を嫁がせるとか地球圏の奴らはやはり腐っておる

なんで文句を言わない?
老いて醜い男に無理やり嫁がせたのにどうして幸せそうに笑ってる?

そんな優しい目で儂を見るな!
儂は多くの汚い事に手を染めてきた!
お前にはもっと相応しい場所がある筈だ!

儂に嫁がなければもっと長生きしたのでは…
儂が必死に創りあげた木星国家は豊かな環境で育った女には地獄だったのか…
29: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 14:27:30
>>24
妻は文句も言わないし爺の自分でも好きだと言ってくれてなまじそれが本心とわかるからこそ認められないよね
それこそ国交のために割切ってる女だったら女を憎むだけで終われた
36: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 14:31:07
>>24
ドゥガチ「お前の母が死んだのも全て地球連邦の悪政が原因だ!地球圏の奴らはろくでなしじゃ!」
テテニス「それはお父様の偏見です。悪い人もいますが良い人も存在します」
洗脳みたいな教育を施したのに娘が真っ当に育ってキツい
39: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 14:35:56
>>36
木星で生まれ育ったテテニスが母に似た綺麗な存在になったのはデュガチにとって救いだったのかな……?
47: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 14:54:18
>>39
口では色々言ってるけど実際は娘大好きだろうからその点では嬉しかったんだと思ってる
この辺りとか「クローンの自分だから娘を道具として使える!」って自分に言い聞かせてる様にしか見えないんだよなぁ
51: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 15:01:06
>>47
娘も「本当のお父さんは既に死んでコピー脳が暴走してるのかも」「私をMAに乗せたのは本心で逃げて欲しかったから?」と思ってる辺り娘が情を持つ程度に良い父親ではあった
43: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 14:42:23
>>36
息子「力で支配すりゃいい!世界は弱肉強食なんだ!」
孫娘「木星は過酷な環境だから皆が協力しないと生きていけない。一人ぼっちの王様なんて虚しいだけだよ」
地球圏で育っても息子は歪んで育った・・・
38: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 14:35:55
>>24
ドゥガチ「80歳のジジイに子を成せる訳がなかろう、浮気したのでは」
医者「おめでとうございます、御二人の娘に間違いありません」
嫁の聖女っぷりと少しでも疑いの目を向けた自分の下劣さのコンボで自己嫌悪に陥るパターン
102: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 22:33:02
>>38
ベルナデットが単身密航したり妙に行動力があるのは父親譲りっぽくていいよね…
103: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 22:38:39
>>38
さっきまで恨みをぶつけるように怒鳴り散らしてたのが嫁の話の時だけ穏やかな口調になってるのが本当にいたたまれない。
68: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 15:40:17
>>24
愛も憎しみもプライドも劣等感も持ち合わせて人間臭いから嫌いになれん
79: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 16:49:04
>>24
娘と孫娘を観るに、思い立ったら一直線に脇目も振らず他の全てを置いて突っ走る様なバイタリティの塊がドストライクだからじゃないですかね?
100: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 21:52:45
>>24
最初の段落でもう地球へのヘイトが溜まりきってる気がするぞ…
26: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 14:22:58
やってることは太平洋のど真ん中に人工島の土地から食料も飲み水も全部自給自足できるシステム作って半世紀で国家として成り立った上に、自国の輸出品を確立して外交するレベルまで持ち込んだんだから控えめに言って化け物
31: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 14:28:00
嫁さんが善人でなければ、そもそも縁談の話がなければ
地球圏クソ!とは思ってても表に出さず英雄として逝ってたかもしれない
本編は色々悪い方向に噛み合いすぎた
33: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 14:29:43
「木星で成り上がった途端に良家の嫁をあてがわれる」という行為を
「お前が死んだら木星帝国は嫁の実家(地球)のものにすっからw」というメッセージだと解釈すると
この人が持つ憎悪への理解がより深まると思う
34: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 14:30:43
晩年は恐怖政治で統治していたのもあるだろうけど普通に尊敬出来る人物だったから兵士達も最後まで着いてきたんだろうなとは思う
40: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 14:37:14
>>34
本編後総統倒したトビア及び海賊軍が長いこと超弩級の戦争犯罪者扱いされてるのが答えよな
恐怖政治やってたの差し引いても慕われてるレベル
42: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 14:40:47
>>34
木星開拓当初から一緒にいた仲間(開拓途中に事故で死亡)が生きてるか復活したらドゥガチのことぶん殴ってると思う
75: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 16:21:05
>>42
ドゥガチとって可なり救いにはなるな
84: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 17:05:57
>>42
むしろ死んでいった仲間の為に引き下がれない部分もあったのかもしれん
恐怖政治を強いる独裁者ってだけなら没後数十年経っても慕う民衆がいるはずないし
45: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 14:48:28
>>34
娘が経済政策や社会保障に手を付けられるのも父が遺したカリスマと遺産による物だからな
まぁ連邦に媚び売ってると思われて父を信奉してるタカ派が不満もっちゃうんだけど
35: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 14:30:45
これは宇宙世紀指折りの偉業を成し遂げただけの歪んだただの人間ですわ
37: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 14:35:16
優しかった嫁が木星で死んだ事で
自分は木星を人の住める安全な星へと開拓してきた、という最大のアイデンティティが失われるのいいよね
よくない
41: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 14:38:46
優しかったあの娘を
自分のような醜い老人、木星のような汚い環境に押し込みやがってと地球を恨むほどに
それがそのまま強烈な自己否定になっちゃうんだもんなぁ
44: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 14:47:39
本人的にはコンプレックスとか自己評価が低いとかじゃなくて地球側の態度が軽すぎたことにキレたつもりでいそうではある
自分が人生すべてを賭けて成し遂げた大偉業に対して「いやぁ僕らの戦争ごっこのために木星開拓してくれてありがとう!お礼にそっちじゃ絶対に手に入らないような美人で気立てのいいお嫁さんをプレゼントするよ!大丈夫大丈夫その程度の女の子なら地球にいくらでもいるからさ!」みたいな片手間対応をされたら核ミサイルを1ダースくらい叩き込んでやりたくなるのもしゃーない
実際は地球側も無茶苦茶ゴタついてて余裕がないだけだし送られてきた嫁さんは地球基準でもかなり上澄みの良い女なんだけど
46: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 14:51:26
>>44
地球連邦「すいません、ジオン残党が無限に湧いて別のテロリストも暗躍してるので支援無理です」
宇宙世紀が詳しく描かれるほど連邦の苦労と支援が先延ばしにされる木星の不運が補強される
55: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 15:04:37
>>46
木星「地球圏の奴らは豊かな環境でぬくぬくと暮らしやがって!」
地球「木星の奴らは戦争が無いのに資源産出で儲けやがって!」
戦争ばかりの中央と貧しい地方
どっちが幸せか分からねえなコレ
116: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 20:18:47
>>55
お互いに「人の不幸を餌に肥え太る豚め」と毒づく関係。ホントなんだかな…
63: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 15:28:22
>>46
20年ぐらい平和になりそうだったの途中で連邦高官を狙うマフティー・ナビーユ・エリンはさぁ
65: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 15:32:21
>>63
平和(平和じゃない)
66: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 15:34:42
>>63
シャアの反乱以降もネオジオン残党とかマフティテロ後も火星独立ジオン軍とか色々あるから関係ないんだよなぁ
52: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 15:01:35
木星圏で必死に開拓してる最中に
「連邦軍所属の木星船団の男がジュピトリスを私物化して連邦軍の内ゲバに参加した挙句に撃沈されました‼︎」
とか言われたら怒りより先に困惑が来そうなんだよな
え、全体的に意味分からないんだけど?今夢見てる?みたいな
57: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 15:11:42
>>52
ジュピトリスが破壊されので支援が遅れます
→ハマーンのネオジオンと戦ってるのでさらに遅れます
→シャアのネオジオンと戦ってるので支援遅れます
と10年ぐらい先延ばしされそうなのがひどい
53: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 15:02:16
ジュピトリス撃沈の報を聞いた木星人の皆さんの気持ちを答えよ(100文字以内で)
54: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 15:03:20
>>53
56: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 15:11:25
まあでもシロッコはあの局面で戦死するのが一番マシだったと思うよ
木星圏に逃げ帰ってもジュピトリス撃沈の責任と危険思想のことから確実にカラス先生が始末しに来るだろうし
58: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 15:13:36
木星の話題でシロッコ人の上に立つ器じゃなかった説が補強されるの笑える
60: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 15:17:29
テテニスの独占欲や密航上等のバイタリティは間違いなくドゥガチの遺伝だと思うの
61: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 15:23:35
娘と息子が密航したら「やっぱ俺たちの子だ」と大爆笑して心配を一切しない一族
何かがおかしい
62: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 15:27:51
>>61
テテニス姫が行方不明です! って報告に爆笑するドゥガチ総統がいたかもしれない
64: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 15:31:17
>>61
おじさんも嫌な意味でカリスマ持ちで能力高いから困る
107: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 23:05:39
>>64
幼い息子の気性を見抜いて「こりゃダメだ、地球から来る女と再婚するから養子に出そう」と判断する辺り人を見る目は確か
115: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 12:02:36
>>107
そうじゃなきゃ才能狂のカラス先生を側近として重用しないし
69: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 15:42:53
ドゥガチ総統の人間臭さがわかればわかるほど、カラス先生のマジキチ具合が際立ってくる
いや、だって、クロスボーンシリーズの中でもぶっちぎり一番木星人だよカラス先生
71: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 16:09:31
>>69
もともとは一緒に海に住んでいた魚とトカゲが殺しあうのが当然なのと同じように
地球人と木星人はもう違う生物だから殺しあうのも当然でしょう?はちょっと思想がキマりすぎている・・・
74: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 16:17:11
>>71
ナデシコの木星の方々も似たような感じだったし……
軽妙さを装ったマインドコントロールって意味ではあっちのがグロいけど
70: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 15:47:13
当初のジオンはまぁあっちもあっちで…的な感じはあるんだけど、デラーズ以降は自分のやりたいことやりたいために地球が悪い!をしたいだけのゴミが多すぎる
72: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 16:10:23
GジェネFでの永井さんの演技が本当良かったなぁ
77: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 16:30:18
ジュピトリス級って何隻有るんだろう?
ガルダ級は色々変更が合ったけど6機とかそんなんだったか
需要が桁違いだから流石にもっとあるか?とも思ったけど図体が図体だしな……
81: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 16:56:40
>>77
そういえばF90の時もオールズモビルに堕とされてたな…
83: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 17:02:29
>>81
輸送船で積載量を増やす為に装甲や武装はほぼ無いから仕方ない
165: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 19:01:39
>>81
当時スタートレックでも流行ってたのかな(コバヤシ丸って)
94: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 18:26:08
>>77
ドゥガチが乗ってた艦の名前がジュピトリス9だからそのままうけとるなら9隻以上あったんじゃないかな
95: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 18:33:47
>>77
ガルダ1機落ちただけで大損失なの考えるとほんとにな
82: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 16:58:13
年齢や人格を考慮しなければ遠方の貧国を一代で巨大エネルギー産出国に発展させたやり手実業家だもんね
ダナエ嬢が才媛であるほどドゥガチに対して尊敬の念が増す
むしろ描写的に本人が喜んで嫁入りしてそう
87: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 17:23:08
>>82
ドゥガチがもうあと若ければ理想の旦那ムーヴが出来たかもしれないけど80近い老人にはキツい
そして嫁が亡くなった後に「もう少し優しくしてやれば良かった」と後悔してそう
85: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 17:17:19
空気も水も食い物も切り詰めなきゃいけない極限状態での開拓なんてストレスのある状況じゃ、恐怖政治くらいの強権と恐怖だけではない頼れる人物であるという自信とエネルギーに満ち溢れたカリスマが指揮らないとやってけないって側面はあるだろう。
色々問題があるのも承知の上でドゥガチはやり通した実績ある人物として木星圏の人々にしてみれば尊敬と畏敬と感謝と恐怖があったんじゃないかな。
93: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 18:06:53
ドゥガチが戦死した途端に後継者はコロニーレーザーで地球を狙う、タカ派は暴走する、連邦に不満を持つ者は他勢力を手を結ぶ、官僚は汚職や収賄を始める
だから「苦しかったけどドゥガチ総統が生きてた頃はマシだった」と懐かしむ木星の民も一定数いる
101: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 22:25:11
>>93
恐怖政治する独裁者って大体自分だけは贅沢するんだけどドゥガチに至っては軍事全振りなだけで贅沢とか一切しないからな
その上開拓した功績もあるから人気もあるだろうし
97: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 20:07:27
貧しくつらい時代を生き抜いたから私服を肥やす輩が許せず粛清
娘が穏健派なせいで部下にナメられるのが皮肉
104: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 22:40:59
>>97
過激だけど私生活その物は清廉なんだよな
スペースノイドを虐げて甘い汁をすする連邦と同じ行いをする気になれない精神力
112: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 00:10:14
若カガチとシロッコが酒酌み交わしながら「カリスマ女っていいよね」「いい……」って語り合ったりしてたのかな……?
141: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 20:19:19
>>112
カガチとシロッコて知己だったらどんな関係だったんだろう?。シロッコが上司でカガチが直属の部下だったりして、年下の変人上司に振り回される常識人の若カガチ
113: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 02:03:03
そんな会話しなさそう
「外見が良いだけの馬鹿な女を祀り上げて裏から俺が操ればいいんだw」とか思ってるだろうし
119: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 01:07:28
産まれは0083か一年戦争終結時ぐらいだろうけど、アクシズショックの時ぐらいにエージェントとしてデビューしたんとちゃう?
シロッコのせいでジュピトリスが落とされた時期ぐらいに情報探ったりせねばならん的な
そして、プリクエルの時に木星公団の一人として出てくる感じの
120: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 02:09:09
80くらいで貰った嫁(ぐう聖)に先立たれるとか、なんだその地獄……。普通先に逝くのは自分だと思うじゃん……。
127: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 21:32:40
>>120
それだったら残される嫁と娘の為に色々手回して自分が死んだ後も不自由しないようにしただろうからね…
121: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 12:34:28
与えられた後に奪われる、上げた後に落とされるという生き地獄
老い先短いのにそんな事になったら我慢も効かない
130: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 08:35:12
天寿を全うしたトビ…カーティスさんに
嫁さんとか身内よりも、誰よりも先に
満面の笑みで現れるのが容易に想像できるw
136: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 14:05:48
>>130
暇だから現世を覗いてみたら
奪っていった娘に尻に敷かれ
木星と地球の為にてんやわんやなカーティスを見て
「あやつも苦労しておるわ」と爆笑してそう
137: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 14:56:32
>>136
一発逆転なテロ思想とは真逆で長年にわたり木星を継続させた結果
ある意味ドゥガチの一番の理解者にあたることになるかもしれん
理解はするが受け入れないんだけど続けることの難しさを実感をもって共感できる存在
131: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 08:56:42
止めて欲しかっただけの哀れな老人なんだけど、
哀れさのテイストが独特すぎて非常に味わい深い男。
他のガンダムのラスボスよりもぱっと見では分かりにくい動機だけど、
一度理解できる端緒を掴むとするすると腑に落ちる。
132: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 09:22:54
あの世では嫁さんに本音をぶちまけてそれなりに上手くやってると良いな
135: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 12:31:43
>>132
ぶちまけたところで気がはれないどころか惨めになるだけだろうが奥さんが隣に居れば安定はするだろう
逆にいうと奥さん死んだ時点でどう足掻いても絶望、地球攻撃諦めた場合でも幸せにはなれない
139: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 16:57:33
>>135
滅茶苦茶そっけなく毒づいてダンマリ決め込みながら悪く言わないし拒みもしないドゥガチと
にこやかに一言二言だけ答えてあとは言葉を交わさず側に寄り添っていそうな奥さんとか想像する
133: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 11:32:26
富野世界的には、
死んで素直になれるタイプ
嫁と並んで娘夫婦を見守る

死んでも変わらないタイプ
娘婿の脇で煽りまくる

どっちになるやらわからんなぁ
138: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 16:48:00
カラスが見込んだ才能をドゥガチが築き上げた木星圏の為に存分に使う
もうカラスとドゥガチの命を奪った責任を取り続ける為に生涯を費やすしかねぇ・・・
142: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 20:48:40
>>138
2人して某海賊漫画の海軍御意見番みたく「「大変だろう?あの国を維持していくのは」」とか言いそう
144: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 22:27:26
>>138
トビア、お前はカラス先生が求めた「世界を統治するべき強き者」だよ・・・
140: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 19:04:42
たぶん妻があと数年生きていれば旦那の荒んだ心を癒せた可能性が高い
149: 名無しのあにまんch 2022/09/29(木) 00:12:48
>>140
なお木星の飢餓は変わらない模様
151: 名無しのあにまんch 2022/09/29(木) 08:02:14
>>149
よく人間臭いといわれるけど人間臭さから道を踏み外したというにはあまりにも環境が悪い、木星人を名乗るだけある。
似たような劣等感で迷走したキャラに鬼滅の刃の黒死ぼうやBanG Dream!の氷川姉がいるけどやっぱり環境がいい程安定してるし
161: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 00:25:01
>>151
呪術かいせんで人を殺したら殺人が生活に入り込むって言ってたけど仲間を日常的に見殺してたんだろうな
143: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 20:51:45
シロッコがジュピトリス沈めたのが酷すぎるけど、木星とか退屈過ぎてMS作っちゃってるし戦争に現抜かすのもさもありなん
145: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 22:31:10
ある意味トビアの人生めちゃくちゃにした張本人よね
どうあってもトビアも木星から離れられないようにした
146: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 22:43:16
カーティスは「木星指導者の側近で裏工作の担当エージェント」で本当にカラスの後任ポジションを担ってる
主人公とヒロインが倒した敵ボスと幹部の立場を引き継いでるという
147: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 23:18:26
>>146
引き継ぐ後継者兼婿も見つかってよかったなトビ…カーティス
148: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 23:24:36
娘さん外見はお母さん似だけど中身は大分お父さん似だよね
153: 名無しのあにまんch 2022/09/29(木) 20:52:12
>>148
父ほどの厳しさはないけどなんだかんだ同程度に激しいさと強さを持ってると思うわ
156: 名無しのあにまんch 2022/09/29(木) 21:38:16
>>148
カーティスもあの一族の気性は…みたいに言ってるからね
150: 名無しのあにまんch 2022/09/29(木) 00:46:18
カラスはカラスでかなり狂気を感じるキャラだけど、弱肉強食で一貫してたりするから嫌いになれないな
152: 名無しのあにまんch 2022/09/29(木) 16:38:56
尊敬や優しさを強者の憐れみと思い込んだのがダメだよね
155: 名無しのあにまんch 2022/09/29(木) 21:34:04
>>152
憐れみというより貧乏なやつが独学でどんだけ頑張っても、結局明日のご飯に困らない家庭教師雇える裕福な家の子供には勝てないと思ってしまったって感じ
積み上げたものを誇るには同胞の犠牲が多すぎ、これから頑張るには爺で、未来への希望なんて明日の空気にも困る妥協できない世界では想像できなかった
157: 名無しのあにまんch 2022/09/30(金) 04:37:22
もう少し若い頃に政略結婚が出来たら苦楽を共にして嫁への感情も和らいだかもしれん
158: 名無しのあにまんch 2022/09/30(金) 04:40:55
>>157
どうせその子も死んでしまい、我らが必死になって作った環境でもなまじの奴は生きていけない程度でしかないんだって曇るんですよね、お労しや。
159: 名無しのあにまんch 2022/09/30(金) 10:40:17
>>158
開拓時代は今よりもっと過酷そうだもんな木星の環境…
162: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 07:11:15
>>157
キゾとテテニスもそこまで歳離れてないから、やっぱりそういう余裕がなかったんかな…
160: 名無しのあにまんch 2022/09/30(金) 16:00:53
過酷な環境だと他者を慮る事が難しくなるしな
ドゥガチの場合はそんな己の余裕の無さを恥じるだけの良心や道徳が残ってる
だからこそ妻のさりげない優しさに劣等感を抱いてしまった
163: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 16:36:42
娘や孫がそこそこ幸せで健やかに育ったのが数少ない救いだった……

愛娘が海賊に略奪されたのは事実だけど

元スレ : クラックス・ドゥガチって宇宙世紀じゃ普通に偉人だよね?

アニメ > 機動戦士ガンダム記事の種類 > 考察クラックス・ドゥガチ機動戦士ガンダム機動戦士クロスボーン・ガンダム

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 21:05:39 ID:QwOTcxMDA
しれっとファンネル使ってるから何気にニュータイプなお方
0
62. 名無しのあにまんch 2023年07月24日 07:11:32 ID:M1MjUwNDA
>>1
簡易サイコミュじゃないかな?まあ後にサイコフレーム自作できる設定になったけど。
0
78. 名無しのあにまんch 2023年07月24日 19:36:39 ID:AzMjc5Ng=
>>1
強化の方やろ。
本人は余命ないから躊躇ないし、バイオ脳に躊躇する理由ないし。
0
81. 名無しのあにまんch 2023年07月25日 18:30:10 ID:IyNjk3MjU
>>78
そういや本体はフェザー使ってたっけ?
カラスが研究してたしそう言う可能性もあるのか
0
2. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 21:08:20 ID:Q0ODEyNzc
シロッコ、ドゥガチ、カガチ
木星って厄ネタ多くない?なんなん?人を狂わせる毒ガスでも出してるのか
まぁこれを言ったら地球って厄ネタ多くない?に落ち着いてしまうけれども
0
8. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 21:14:25 ID:I2ODkxMDE
>>2
やっぱ宇宙開発はひぼしくらいで我慢すべきやな
きほしは核融合誘発弾叩き込んでさよならするしかない
0
17. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 21:33:15 ID:Q5MzA1MzM
>>8
カーメンカーメン「やっぱ大アトゥーム計画よ『さよなら~』じゃなく『ABAYO』だけど。イェイ!」
0
11. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 21:25:09 ID:A3NTEzOTE
>>2
UC以外でもELSの潜伏先だったりで何かと使われがちな環境である>木星
0
34. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 22:20:31 ID:YxMDMwMzg
>>2
太陽系からエクソダスした木星じいさんが一番穏当という皮肉
まあ木星じいさんの生まれは地球圏のシャングリラコロニーだがw
0
36. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 22:29:56 ID:g1MDIxNzQ
>>2
本題から逸れるけどこいつら全員ファミリーネームだよね
ガンダムって公式やファンからの呼び名大体ファーストネームで統一されてるのに木星関係者ばっかり違うのは何か理由あるのかな
0
44. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 23:00:33 ID:UwNzk0MTU
>>36
ガトーは木星関係者だった?
0
45. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 23:06:52 ID:MyMzYxMTg
>>2
キゾもいるぞ
0
52. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 23:50:39 ID:k1NDczMDY
>>2
ジオンもそうだけど、地球から遠くなるといけないんだろうな
木星人とかジオン星人とかになっちゃって、同じ人間だという意識が抜けてくるんだろう
0
58. 名無しのあにまんch 2023年07月24日 01:30:36 ID:IwOTk1MzI
>>52
コロニー戦国時代も自分以外のコロニーとか別にいいじゃない的思考が強くなっていくんだろうな
0
59. 名無しのあにまんch 2023年07月24日 01:39:49 ID:kyNzQyOTY
>>58
だって地球←→コロニーよりコロニー←→コロニーのが距離遠いし
あとジオンが初手で自分に従わないコロニーぶっ潰してるから、地球連邦との戦い終わったら次はこいつら潰そうって多分最初からみんな思ってる
0
60. 名無しのあにまんch 2023年07月24日 03:42:13 ID:AwMTYxMTY
>>2
まぁ…イデオンも発掘されるような場所だからなぁ…
0
64. 名無しのあにまんch 2023年07月24日 08:18:31 ID:IyNjY3ODQ
>>60
おおおオフィシャルではございませぬぞ
0
77. 名無しのあにまんch 2023年07月24日 19:36:03 ID:AzMjc5Ng=
>>2
ザ・パワーの近くにいたせいかな!
0
3. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 21:08:37 ID:YxMDQ0OTE
恐らく木星時代のシロッコと面識のある男
信じて送り出したジュピトリスがあんな事になった気持ちはどないや?
0
4. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 21:09:51 ID:gxMDM5NzE
ドゥガチの画像ってこのハゲてるのと記事のサムネみたいに金髪なのがあるけどどっちも正しいのかな。
0
13. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 21:27:12 ID:M2OTI4MjY
>>4
禿げてるのが本人で金髪のは全部クローン
0
22. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 21:43:25 ID:U3MTY4ODc
>>13
クローンというかバイオコンピュータ的なのにコピーした機械だったはず
だから「機械は憎しみを現さない!」ってトビアが本物が大気圏突入している事に気づく流れに繋がる
0
38. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 22:34:40 ID:E1NTYxMzM
>>13
なぜか第2次スパロボαだと逆になってたよな
だいぶ前に出てたGジェネFではちゃんとしてたのに
0
83. 名無しのあにまんch 2023年07月28日 14:47:37 ID:ExNTkwNTY
>>13
クローンではない
金髪のは生体ですらないハリボテ人形(確か圧搾空気で動かしてるとか言ってたような)
バイオ脳は生体だがドゥガチの人格をコピペしただけで脳細胞自体はドゥガチのクローンとは言われていない
バイオ脳は後にアムロ(説明をよく読むと全くアムロじゃないんだけど)や影のカリストや人格は見えなかったけど首切り王のバイオ脳とか出てくるから
別に本人のクローンである必要ないので
0
30. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 22:07:13 ID:c1OTE2OTg
>>4
読めば分かるけど、禿げているのがオリジナル。髪がある方がバイオ脳に繋いだコピー。
0
5. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 21:10:55 ID:gyOTczNDA
木星を盛り立てたのはマジですごいと思う
0
6. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 21:11:08 ID:U1NjU1NDY
ドゥガチ然り、鉄仮面然り、クルーゼ然り、イゼルカント様然り、やってることは兎も角、今までの境遇や経緯で狂ってしまった感じのキャラって独特の魅力があって好きだわ
0
70. 名無しのあにまんch 2023年07月24日 10:13:22 ID:k0Mzk3ODg
>>6
コンプレックスが凶行の原因だと「そんなことで?」と軽んじられがちだけど、コンプレックスが生み出す負のエネルギーって強大だから個人的にはむしろすごく納得できる部類の理由付けだわ
0
74. 名無しのあにまんch 2023年07月24日 17:54:53 ID:AzMjMyOTI
>>70
叙述の問題なのよね、そこらへん
自分が抱いてるコンプレックスをほいほい表に出せちゃうのは「そんなことで?」になりやすい
0
7. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 21:14:22 ID:EyMzUzMzc
ドゥガチのおっさんはあの世でシロッコ見つけたら殴るのかしら……
0
15. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 21:32:15 ID:Q5MjM1NTE
>>7
木星の人たちが必死こいて集めたヘリウム3無駄に爆発させまくったゾルタンも追加で
0
46. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 23:07:54 ID:MyMzYxMTg
>>15
ゾルダンには割とシンパシー感じてそう
0
76. 名無しのあにまんch 2023年07月24日 19:35:40 ID:AzMjc5Ng=
>>15
敵が敵らしきものを撃つのは守れなかった奴が悪いのでゾルタンにはムカつくがドゥガチはたぶん責めはしない。
守るべき立場なのに鉄火場に持ち込んで結果沈めたシロッコは責められるし殴られるかもしれん。
0
9. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 21:16:23 ID:QwOTcxMDA
木星高官に奥さんの事所詮地球の温い環境でぬくぬく育った小娘、よくもった方ですよwww
とか侮辱されたらどうすんだろ
0
12. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 21:25:33 ID:Q0NjE2OTY
>>9
無言で抹殺するんだろうなと思う
0
82. 名無しのあにまんch 2023年07月25日 18:33:30 ID:IyNjk3MjU
>>12
案外「ああ··そうだな」とか静かに言って周りに射殺命令かも
0
26. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 21:48:38 ID:U0MDI1Mw=
>>9
嫁を侮辱したら木星の人だろうが幹部だろうが殺すと思う

本人すら一切してないからね、となると周りの人から見ても嫌われるてなかったんだろう
カラス先生とすらうまくやれてそうw
0
29. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 22:05:08 ID:IwNzUwMjM
>>9
つまり儂は小娘一人生きられない環境しか作れなかったと情けない奴といいたいわけか?(銃構え)
0
84. 名無しのあにまんch 2023年07月28日 14:52:34 ID:ExNTkwNTY
>>9
お前は…さぞかし長持ちするのだろうなっ?
とか言いながら死なないギリギリ拷問しそう
0
10. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 21:20:56 ID:YxNDE2NTQ
なぜか第二次スパロボαでクローンと本物が逆転してた人
0
14. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 21:27:15 ID:A3NTEzOTE
改めて考えたら娘のテテニスが「地球の人間は悪いやつ!」という偏った教育に負けない自分の目で見てきたものを信じる母親譲りの芯の強さ持ってたの逆に残酷よな…
そら自分のクローン量産するくらい狂うわ
0
41. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 22:40:58 ID:gzMDU5OTI
>>14
優しさは母親譲り
行動力は父親譲り
自分に似ている部分あるのを分かれば娘にも劣等感を持たなくて済んだのに、奥さんに似た部分が強烈過ぎて真正面から見れなくなってる
0
16. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 21:32:16 ID:M5MDI3MzY
心がゆがんだだけのただの人間ぢゃあ
0
18. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 21:36:32 ID:E3NDY3MzM
物資はなくても発想で乗り切ってる部分も多いもんな(MSのゲテモノさが目立つけど、縦横上下のスペースまで最大活用した居住スペースとか)
本編には見当たらないけどリサイクル技術も高そうだし、間接的にも木星圏独特の技術開発のきっかけになってるよな。
0
32. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 22:17:31 ID:YxMDMwMzg
>>18
資源の効率化という面では海賊が返還した捕虜を銃殺刑にしてたけど
あの場面で言った通りスパイになってるかもしれない奴らに与える水や空気といった資源の余裕は悲しいけど木星にはねえんだよなぁ
0
19. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 21:38:04 ID:g3MTgzMjU
木製開発開始時点じゃそれこそジオンも何もない地球圏全体の公共事業だったろうに、地球圏の戦争で支援できませーんはきついよねー。
一年戦争あたりの開発初期で無理っすわーで行った人間総出で引き上げたくなりそう。
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20. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 21:39:26 ID:MwMTg4MjQ
ドゥガチと嫁さんはガチの棄民とガチの貴種の間の結婚だった訳で、田舎の豪族がこじらせて始めたコスモ貴族主義なんぞ子供の遊びレベルなんだろうな
やっぱりザビーネの理想、どこにもないのでは?
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69. 名無しのあにまんch 2023年07月24日 09:53:21 ID:UyODE4MDg
>>20
限りなく正解に近いのがテテニスかなぁ。ただ、テテニスも自分を「支配者」とは定義してないからね。
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21. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 21:42:19 ID:I4Mjg3Mjk
キゾや双子や首切り王もアクが強いけど、やっぱドゥガチが印象的だなあ
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48. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 23:25:08 ID:UwNzk0MTU
>>21
クロスボーン・ガンダムのシリーズとしての弱点は、ドゥガチとカラスを超えるキャラが出てこなかったことだな。
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54. 名無しのあにまんch 2023年07月24日 00:01:47 ID:IxODE1MjA
>>48
それを越えるキャラが早々出てきてたまるか!
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56. 名無しのあにまんch 2023年07月24日 00:55:12 ID:EyODQwMjA
>>54
早々出てこないのはしょうがないが、20数年シリーズ続けても魅力が匹敵するキャラが出てこなかったわけだからねぇ…
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65. 名無しのあにまんch 2023年07月24日 08:36:11 ID:I0MzY1OTY
>>56
双子のカリスト、キゾ中将、首切り王
カラスとドゥガチは超えてないにしても十分濃いよコイツら!?
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75. 名無しのあにまんch 2023年07月24日 17:57:38 ID:AzMjMyOTI
>>56
作者公認の蛇足に何言ってんの?
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85. 名無しのあにまんch 2023年07月28日 15:04:07 ID:ExNTkwNTY
>>56
長谷川漫画の悪役は
複雑な内面を持っていても行動は極端に吹っ切れちゃってスケールのデカい悪事をする
スケールが大きくなればなるほど逆に薄っぺらく見えてしまう点があるけど
若いからドゥガチほど背負ってるものがないだけで、カリストにしろキゾにしろいいキャラだと思うがな
首切り王?知らん
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67. 名無しのあにまんch 2023年07月24日 09:26:45 ID:E4MzI4Njg
>>48
まぁこれに関してはしゃーない
宇宙世紀全体を見てもデカすぎる偉業とその裏で木星帝国を作り自身のコピーまで作っていたり自ら地球を核で焼こうとした執念、妻に対する劣等感と同時に確かに愛情もあったのだと分かったり後付けだが遭難して生き延びたカラス先生を自ら救助したりするキャラとクロスボーンどころか歴代ラスボスと比べても濃すぎる
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23. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 21:44:40 ID:I4Mjg3Mjk
ドゥガチとカラスの仕事を一手に引き受けることになったトビ……カーティスも大変よな
そりゃ浮気の1つくらいしちゃうよね!
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49. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 23:36:59 ID:c3Mzk1MjE
>>23
トビ……カーティス「違う!してない!してないから!!」(ガクガクブルブル)

じりじりじり………(両手を合わせて怪しく目を光らせながらにじり寄る奥さん)
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24. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 21:46:42 ID:U0MDI1Mw=
マジで嫁があと少し生きていたらコンプレックス抱えながらも
天寿を全うしたんだろう

嫁が完璧すぎて狂うとかマジでこの人くらいじゃね?普通逆じゃん毒親とかゴミ嫁とかで狂うものじゃん
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25. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 21:48:13 ID:M0ODk1MTE
ドゥガチ総統と鉄仮面はあにまん民の性癖に刺さりすぎだろ
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50. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 23:43:18 ID:A0MDI5NjQ
>>25
ここの人って自己評価や自己肯定感が著しく低い偉人や天才が好きよね
木星の開拓者にせよ大魔道士にせよ
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27. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 21:48:45 ID:Y3OTEyOTY
間違いなく偉人なのにそれだけ頑張った成果が嫁を早死にさせたんだから狂っても仕方ない
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28. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 21:59:31 ID:Q1OTgxNjc
9体ものクローンを用意したのも、もしかしたら本来は自分の死後妻子を支えるためだったんじゃないかなぁ
最後戦争に利用したのは、兵器の統制という題目だけど心の奥底では戦争の中で自分諸共本来ありえた未来への未練と決別するために流用した…というのは穿ち過ぎな見方だろうか
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79. 名無しのあにまんch 2023年07月24日 19:40:11 ID:AzMjc5Ng=
>>28
死に行く妻を救うための研究と実験に自分の細胞を使わせた末路の後始末がバイオ脳搭載MSだったりしてな。
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31. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 22:13:30 ID:A3NjEzNjk
ギレンの野望で木星船団は支援を要求すると
木星の環境は厳しいのです…とガチで悲しそうなのと
逆に支援しまくるとガチで嬉しそうにしてくれるのがクセになる
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33. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 22:19:28 ID:MyNjA1NzU
他作品だけど銀魂の鳳仙を思い出す
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35. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 22:24:13 ID:kzMjMyMDg
ちなみにドゥガチの独裁者時代は別に清貧ってわけでもなく普通に莫大な私財を貯め込んでた模様


ちなみにその金は娘がユピテル財団を立ち上げ管理、外宇宙探査やミノフスキードライブの実用化への支援、その他木星内外問わぬ財界や政治家への経済力を背景とした発言力を以って木星を支えている模様
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53. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 23:54:47 ID:g3MjczNjU
>>35
私財と言っても、空気水食料が何よりも貴重な木星で金品や宝石をいくら持っていてもあまり価値もないよね
地球やコロニーとの外貨としてしか作用しないでしょ
金で腹は膨れないし呼吸も出来んよ
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63. 名無しのあにまんch 2023年07月24日 07:53:28 ID:E4OTAzMDQ
>>53
>>57
金に関しては普通に独裁者ムーブかましてるって話でしょ

この金を国庫に入れずに個人の資産にしてたことが幸いして、死後も木星の発展に寄与してるというアクロバット着地でさらに偉人度がプラスされてるってだけで
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57. 名無しのあにまんch 2023年07月24日 01:06:24 ID:EyODQwMjA
>>35
私財を貯め込んでいたって、それは贅沢をしないで資金を貯蓄していたみたいな話でしょ?

そもそも金はあるけど贅沢しないってのと、清貧(貧乏でも心は清らか)は全く意味合いが違うし。
若い頃はともかく、木星船団の責任者が貧乏なわけないでしょ。
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37. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 22:30:57 ID:IwMzUyMzA
木星の問題も結局は巡り巡ってシャアが悪い
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39. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 22:37:01 ID:gzMDU5OTI
カーティス(トビア)、フォント、ニコルという苦労人確定なドゥガチ家男性陣
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40. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 22:38:48 ID:Y4NDk5Mg=
若造の言うことか
の富良野節加減が印象的
若造が生意気言うな、とか
若造の戯言だ、とか
そういう普通の言い回しじゃなく何となく言いたいニュアンスは解るけどよく読むと意訳しないといけない感じ
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42. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 22:50:20 ID:U0NDM0MTg
コンプレックスは無意識の領域の話で、本人は自覚せずに行動がゆがむ系の奴。

ドゥガチは嫁さん関係で、

地球の環境>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>自分の人生全てである木星帝国

って自覚を持っちゃった。

自覚されたコンプレックスは、ただの劣等感に変化してる。
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43. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 22:50:54 ID:c2NzY0NDI
実際数百年後の歴史の教科書に名前載ってる可能性ある人物ってシャアとドゥガチ以外にいるか怪しいよな
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47. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 23:15:03 ID:kyNjY3NTc
宇宙世紀の登場人物でドゥガチ以上の偉業を成し遂げた人は作中にはほとんどいないと思う
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51. 名無しのあにまんch 2023年07月23日 23:46:41 ID:A3MjY1OTI
ギレンが開戦しなけれぱ、人類はその百年むこう戦争に費やしたエネルギーと人材を外惑星開発に向けられたのかな?
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68. 名無しのあにまんch 2023年07月24日 09:40:56 ID:UyODE4MDg
>>51
ダメだと思う。ぶっちゃけジオニズムが提唱された時点で導火線に火が点いてて、後はもう「何時、どう爆発するか?」の違いしか無い。
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55. 名無しのあにまんch 2023年07月24日 00:12:21 ID:A5ODE3ODQ
すごく綺麗なものを見て、自分がひどく汚れていることに気づくパターン
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61. 名無しのあにまんch 2023年07月24日 06:17:52 ID:M1NjgxNDQ
最近ドゥガチが話題になりやすいな…3連目だよ
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66. 名無しのあにまんch 2023年07月24日 09:20:21 ID:E5NzA1Ng=
ダンバインのドレイクもTV版では何考えてるか分からない奴だったけど
オーラバトラー戦記だと最初の妻が蛮族に惨殺された後ずっとそれを引きずって喪失感を埋める様に戦争にのめり込んだ男になってる
イデオンのアジバも娘を上手くコントロール出来ずに好き放題されてるストレスが動機だし屈強そうな戦争のトップが家庭にコンプレックスあるというのは富野監督の裏テーマよな
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71. 名無しのあにまんch 2023年07月24日 10:15:37 ID:U3NTM1ODQ
ドゥガチさんとスパロボ設定のフリットを会せたら歪まなかったんじゃ・・・
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72. 名無しのあにまんch 2023年07月24日 10:18:18 ID:k0Mzk3ODg
木星を人の住める環境にできちゃうくらいのバイタリティなんだからそりゃ拗らせたら地球くらいぶっ壊すわなって
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73. 名無しのあにまんch 2023年07月24日 13:28:32 ID:AyMjk4MjA
誰も疑問に思ってないけどしれっとクローン大量に作られてるんだけど何でや
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80. 名無しのあにまんch 2023年07月24日 19:43:14 ID:AzMjc5Ng=
>>73
嫁さんをクローニングやバイオ技術で救おうとした技術の発展と、実験過程で言い出しっぺとして細胞献体したいのがドゥガチ本人だったせいとかかもね。
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