【呪術廻戦】もしかして上層部って正しかった？
1: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 11:34:53
日本どころか世界終わるかも
2: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 11:35:49
1000年以上前からたててた計画らしいし結局こうなってたよ
3: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 11:35:54
五条先生に嫌がらせして死地に送らなかったら縛りを結ぶこともなかったので微妙
12: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 11:42:12
>>3
宿儺の邪悪さを知らん状態だと何か困ったことがあるたびに交代するから遅かれ早かれああなってたはず
宿儺の邪悪さを知らん状態だと何か困ったことがあるたびに交代するから遅かれ早かれああなってたはず
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4: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 11:38:05
宿儺の器だってメイドイン羂索だから再現性がありそうだし
宿儺の指は１本でも受肉できるし
半端に指を残して虎杖だけ処刑したところで千年生きてる彼らの目論見は止まらんでしょ
宿儺の指は１本でも受肉できるし
半端に指を残して虎杖だけ処刑したところで千年生きてる彼らの目論見は止まらんでしょ
5: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 11:38:45
まぁ正しい側面もあったよ
生かしとこうって判断の方がおかしいから
生かしとこうって判断の方がおかしいから
6: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 11:38:53
まあ抑え込めてる虎杖の中にいるうちにさっさと虎杖処刑しとけばフリー宿儺＋マコラなんて事態にはならなかったよな
伏黒が受肉できたの虎杖の身体でワンクッション置いたから説まであるし
伏黒が受肉できたの虎杖の身体でワンクッション置いたから説まであるし
7: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 11:39:39
指残ってたら結局こうなるから別に上層部も正しくはないよね
8: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 11:39:40
一時凌ぎにはなったかもだけど根本的な解決にはならんな
9: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 11:40:07
正しい上層部もいたんだよ
10: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 11:41:00
虎杖がちゃんと呪術的知識を身につけていたら防げた事態だからな
95: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 23:19:42
>>10
まあその知識つける前に死地に送ったのも上層部だがな
まあその知識つける前に死地に送ったのも上層部だがな
11: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 11:41:31
虎杖死地に送ってケイカツとか細工された指を五条に渡さなかった結果九相図と宿儺の指複数本盗まれるとかあるけどまぁ正しかった
16: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 11:43:20
>>11
そういえば少年院の件がなければ契闊もなかったからやっぱり上層部が要らんことしたせいで今の状況なんじゃん！
そういえば少年院の件がなければ契闊もなかったからやっぱり上層部が要らんことしたせいで今の状況なんじゃん！
19: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 11:46:56
>>16
これ忘れてた
この漫画ありとあらゆる良かれと思ってが裏目に出てるな
これ忘れてた
この漫画ありとあらゆる良かれと思ってが裏目に出てるな
21: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 11:48:42
>>16
とは言え特級呪霊どもも虎杖と契約させようとしてたし遅かれ早かれこうなってたのでは？
とは言え特級呪霊どもも虎杖と契約させようとしてたし遅かれ早かれこうなってたのでは？
82: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 20:37:43
>>19
>>21
縛りに対する正しい知識と両面宿儺の危険性を虎杖が知っていれば防げた事態だから呪術素人の虎杖を謀殺しようとした時点で詰み
素直に処刑を押し通すかきちんと保護して教育するかの2択だった
>>21
縛りに対する正しい知識と両面宿儺の危険性を虎杖が知っていれば防げた事態だから呪術素人の虎杖を謀殺しようとした時点で詰み
素直に処刑を押し通すかきちんと保護して教育するかの2択だった
22: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 11:49:01
>>11
そういやナナミンって吉野家の指五条に渡さなかったね
予測するの無理ゲーだけど長い目で見たら判断ミスしてる……
そういやナナミンって吉野家の指五条に渡さなかったね
予測するの無理ゲーだけど長い目で見たら判断ミスしてる……
30: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 11:54:21
>>22
これなかったりお兄ちゃん出てこないから虎杖負けないしコントロール奪取で渋谷大量殺人しないんだよな
これなかったりお兄ちゃん出てこないから虎杖負けないしコントロール奪取で渋谷大量殺人しないんだよな
13: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 11:42:32
さっさと殺せが大正解だったな、いざとなったら五条が責任持つとはいっても五条以外どうにもできないんだし
14: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 11:42:36
虎杖生かす←日本終了、最悪世界が終わる
虎杖殺す←日本は大丈夫、世界も大丈夫
虎杖殺す←日本は大丈夫、世界も大丈夫
15: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 11:43:15
さすがに今週の展開は「主人公側が選択肢をことごとく間違えた」という描写で（虎杖生かしておくとヤバいぞってフラグは前々から立てまくっていたし）いいと思うけど…
17: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 11:44:02
結果論ではあるけどまあそうね…。殺しとくのが安牌ではあったね…
18: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 11:46:39
殺すなら最速で五条に殺されてでも即やるべきだった
20: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 11:48:39
やるなら半端な暗殺とか企てないでキッチリ殺さなきゃあかんかった
23: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 11:49:23
五条が封印された時点で即死刑執行するのが一番理に適った判断だったってことか？
25: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 11:50:30
>>23
うん けど死刑執行人をどうするのかって大きな問題があるんだ 戦力削ったらもっと酷いことになるし
うん けど死刑執行人をどうするのかって大きな問題があるんだ 戦力削ったらもっと酷いことになるし
32: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 11:57:12
>>25
だから上も乙骨を選んだんだが…
だから上も乙骨を選んだんだが…
26: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 11:51:08
>>23
まあそれはそう、五条というセーフティがない以上爆弾処理しない理由がない
まあそれはそう、五条というセーフティがない以上爆弾処理しない理由がない
88: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 21:46:55
>>23
いやあの非常時に推定一級相当の虎杖を処刑するのは寧ろ愚策だと思う。
結果的にも虎杖いなきゃ真人と漏瑚がどうにもならなかったし。
いやあの非常時に推定一級相当の虎杖を処刑するのは寧ろ愚策だと思う。
結果的にも虎杖いなきゃ真人と漏瑚がどうにもならなかったし。
24: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 11:49:33
一本や二本指を処分できても裏梅なんかが働いてる以上遅かれ早かれ宿儺は復活したので、ある程度宿儺の力を抑え込んでおける虎杖はむしろ生かしておくべきだったよ
家畜のように安全な場所で何もさせずに保護しておくべきだった
家畜のように安全な場所で何もさせずに保護しておくべきだった
31: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 11:54:38
>>24
たしかに呪術師としてあっちこっち派遣させたのが正直1番の失敗ってかんじはするね
宿儺に隙を与えるべきじゃなかった
まあそれも所詮読者の神様視点なんだけども
たしかに呪術師としてあっちこっち派遣させたのが正直1番の失敗ってかんじはするね
宿儺に隙を与えるべきじゃなかった
まあそれも所詮読者の神様視点なんだけども
91: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 22:53:01
>>24
それやったの五条先生なんだよね…
上層部を恫喝して処刑やめさせたまではいいけど
虎杖を差別することなく一人の生徒として扱い自由にさせたのは舐めプが過ぎる
漏瑚みたいなのから狙われてるって知ってたわけで
生かしておくのはいいけど高専の外に一歩も出さないくらいの警戒は必要だった
それやったの五条先生なんだよね…
上層部を恫喝して処刑やめさせたまではいいけど
虎杖を差別することなく一人の生徒として扱い自由にさせたのは舐めプが過ぎる
漏瑚みたいなのから狙われてるって知ってたわけで
生かしておくのはいいけど高専の外に一歩も出さないくらいの警戒は必要だった
27: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 11:52:22
一本や二本削られたところで宿儺自身は気にしてないっぽいしね
封印もできなくなってきてるそうだし、裏梅動いてるしでどうにもならんかったな
虎杖をあの時点で処刑したところで他の指で宿儺作っただろうし
封印もできなくなってきてるそうだし、裏梅動いてるしでどうにもならんかったな
虎杖をあの時点で処刑したところで他の指で宿儺作っただろうし
28: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 11:53:10
みんな間違ってるけど正しいみたいな感じな気がする ミスをリカバリーしようとしても邪魔が入ったり意見のぶつかり合いがあったりでどんどん悪くなる
29: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 11:53:31
まあぶっちゃけ渋谷以降の虎杖生かしとく理由って虎杖の周りの人間の情以外ないよな
33: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 11:57:13
五条の封印が痛すぎる
34: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 11:57:42
宿儺の邪悪さを判ってても、恵活の縛りなしだったら渋谷で火山のプラン通り宿儺有利の縛りを結ぶことになるのか？
35: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 11:58:38
上層部視点では一貫して虎杖殺そうなんですよね。死刑にしたかったのを妨害されたから、少年院の件はあわよくば虎杖死なねーかなーの側面もあった訳だし。結果論だけど虎杖死刑は上層部の取れる最善の手ではあった。最善の手だったと気がついた時には手遅れだった
37: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 11:59:39
>>35
実際は微妙じゃないか？
宿儺を復活させようっていう一派が存在するんだから虎杖が死んだら次のプランに移行するだけじゃない？
実際は微妙じゃないか？
宿儺を復活させようっていう一派が存在するんだから虎杖が死んだら次のプランに移行するだけじゃない？
38: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 12:00:44
>>35
少年院はあわよくばじゃなくて普通に虎杖殺すための任務だと思う
ついでに五条に嫌がらせしてえなで他の1年二人巻き込んだけど
少年院はあわよくばじゃなくて普通に虎杖殺すための任務だと思う
ついでに五条に嫌がらせしてえなで他の1年二人巻き込んだけど
51: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 12:28:24
>>35
いや虎杖を早々に抹殺するのは神視点だと悪手だよ、完全に制御不能な宿儺がどっかで生まれちゃうから
神ならぬ登場人物視点ではいい判断だったと思うけど
いや虎杖を早々に抹殺するのは神視点だと悪手だよ、完全に制御不能な宿儺がどっかで生まれちゃうから
神ならぬ登場人物視点ではいい判断だったと思うけど
92: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 22:57:35
>>35
羂索がのりとしに語った
虎杖の追跡に乙骨推薦した奴始末しといたってのがね…
虎杖処刑は完全解決にはならなくとも目先の脅威の排除
問題の先送りにはなったことを証明してる…
羂索がのりとしに語った
虎杖の追跡に乙骨推薦した奴始末しといたってのがね…
虎杖処刑は完全解決にはならなくとも目先の脅威の排除
問題の先送りにはなったことを証明してる…
119: 名無しのあにまんch 2023/02/07(火) 19:08:07
>>92
どうだろ羂索が自身の楽しみのために計画を推し進めてる面がみえたことで
宿儺の計画がどんなものか見てみたいからそれを邪魔するやつを排除したって見方もできる
復活自体は虎杖必要ないけど
復活プラスαのプラスα部分は虎杖に宿儺つけとくほうがスムーズに見れるとか
どうだろ羂索が自身の楽しみのために計画を推し進めてる面がみえたことで
宿儺の計画がどんなものか見てみたいからそれを邪魔するやつを排除したって見方もできる
復活自体は虎杖必要ないけど
復活プラスαのプラスα部分は虎杖に宿儺つけとくほうがスムーズに見れるとか
36: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 11:59:00
上層部がメロンパンに取り込まれてなきゃ全力で虎杖を処刑せよになってそう
39: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 12:00:45
五条封印後虎杖殺して宿儺も死んでも羂索と裏梅止めれるやつ居ないかはどっちみち日本も世界も終わるよ
この場合鹿紫雲も仲間にならんし
この場合鹿紫雲も仲間にならんし
40: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 12:03:53
>>39
初手天使に虎杖殺してもらって五条の封印解いてもらえればよかった
天使合流直後なら慣らしもまだだし九十九も生きていた
でも伏黒の身内を助けたいというわがままに皆付き合ってあげていた
だから伏黒の命で最悪の事態になった
初手天使に虎杖殺してもらって五条の封印解いてもらえればよかった
天使合流直後なら慣らしもまだだし九十九も生きていた
でも伏黒の身内を助けたいというわがままに皆付き合ってあげていた
だから伏黒の命で最悪の事態になった
47: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 12:23:36
>>40
五条封印って言っても一旦結界から出て脹相に会いに行かなきゃ行けないじゃん、すぐには実行不可だよ
しかも虎杖が死んだらすぐ宿儺も死ぬ訳じゃ無いからその期間で契闊→伏黒乗っ取りで規定路線でしょ
天使近くにいても気絶させられるだろうし
五条封印って言っても一旦結界から出て脹相に会いに行かなきゃ行けないじゃん、すぐには実行不可だよ
しかも虎杖が死んだらすぐ宿儺も死ぬ訳じゃ無いからその期間で契闊→伏黒乗っ取りで規定路線でしょ
天使近くにいても気絶させられるだろうし
41: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 12:04:42
メロンパンをどうにかしなきゃ宿儺の指一本でも残ってたらどうせいつかこうなってたよ
その『いつか』にドンピシャで出会した皆さんにはご愁傷様と言う他無い
その『いつか』にドンピシャで出会した皆さんにはご愁傷様と言う他無い
42: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 12:08:30
少年院の件はあの時点で上層部にどこまで羂索が入り込んでたか分からないから何とも言えんが遅かれ早かれこうなってたってのは同意
もうどうすりゃいいんだ！！クソが！！！
もうどうすりゃいいんだ！！クソが！！！
43: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 12:09:48
メロンパンが結構な数の指を持ってそうだからどうにもならんかったとは言え
20本速攻で見つけて虎杖に飲ませて処刑が唯一の正解
20本速攻で見つけて虎杖に飲ませて処刑が唯一の正解
44: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 12:12:23
被害が出て虎杖が喰う前に宿儺の指確保しなかったのが一番の判断ミス
45: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 12:14:39
言うても上層部にいつから羂索が入り込んでたのか分からんからな
どういうルート辿っても最終的にはこうなった気もする
どういうルート辿っても最終的にはこうなった気もする
48: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 12:24:48
どういう手段でなにが必要なのかも不明ではあるが実際虎杖という器を作れているので、この虎杖がダメだったら次の虎杖を作ればいいみたいな話にしかならん気がする
そもそも虎杖を処刑してほんとに中の指も一緒に消滅してくれるかもわからんし
そもそも虎杖を処刑してほんとに中の指も一緒に消滅してくれるかもわからんし
50: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 12:27:41
>>48
ファンブックによると宿儺の反転術式でも蘇生できない状態になると宿儺ごと死ぬから処刑は有効手段よ
ファンブックによると宿儺の反転術式でも蘇生できない状態になると宿儺ごと死ぬから処刑は有効手段よ
49: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 12:25:14
そもそも前提が間違っている
虎杖に五条がつけた条件が「今死ぬ」か「20本食ってから死ぬ」かだから死ぬことはほぼ確定
だけど、伏黒が言っていた「なんとかしてください」を現実にするためには虎杖自身が宿儺の力をものにして誰にも殺されない存在にしなくちゃいけない
だから、呪術師として育てることにしたんだぞ
丁度、人材がもっと欲しいって思っていたからね
虎杖に五条がつけた条件が「今死ぬ」か「20本食ってから死ぬ」かだから死ぬことはほぼ確定
だけど、伏黒が言っていた「なんとかしてください」を現実にするためには虎杖自身が宿儺の力をものにして誰にも殺されない存在にしなくちゃいけない
だから、呪術師として育てることにしたんだぞ
丁度、人材がもっと欲しいって思っていたからね
52: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 12:31:55
真面目に話し合って決めておくべきだったのでは？
上層部「虎杖くん、宿儺は本当に危険なんだ。最悪世界が滅ぶ。五条が生きてる間は我々も全力で君を守るが万が一の時は死んでくれ」みたいな感じで
五条は馬鹿にしてくるだろうけど、虎杖なら真剣に話せば理解はしてくれると思う
上層部「虎杖くん、宿儺は本当に危険なんだ。最悪世界が滅ぶ。五条が生きてる間は我々も全力で君を守るが万が一の時は死んでくれ」みたいな感じで
五条は馬鹿にしてくるだろうけど、虎杖なら真剣に話せば理解はしてくれると思う
54: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 13:17:19
>>52
結局大人達の説明不足もだいぶ影響してるのがヒデェんだなこれ
結局大人達の説明不足もだいぶ影響してるのがヒデェんだなこれ
53: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 12:39:39
というか呪術廻戦において絶対的に正しい人間も間違った人間もいないからな
正しい部分も絶対に存在するし
正しい部分も絶対に存在するし
55: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 13:18:12
そこまで言われるほど上層部の判断も最適解ではない
56: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 13:21:05
まぁ現に上層部の無茶な任務のせいでケイカツ結ぶ事態になってたわけだしな
57: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 14:00:34
>>56
なにせ五条が規定ぶっちぎって受肉した呪物を生かしちゃったもんな
なにせ五条が規定ぶっちぎって受肉した呪物を生かしちゃったもんな
58: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 14:03:36
五条が封印された時点で自殺するべきだったね♡
59: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 14:06:09
>>58
それは色々詰むからダメやろ
それは色々詰むからダメやろ
60: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 14:07:05
>>58
真人・漏瑚止めるやついなくて渋谷全員死亡だね♡
宿儺死んでるからそもそも天使協力してくれないね♡
宿儺が虎杖の自殺如きでどうにかなる訳ないよね♡
真人・漏瑚止めるやついなくて渋谷全員死亡だね♡
宿儺死んでるからそもそも天使協力してくれないね♡
宿儺が虎杖の自殺如きでどうにかなる訳ないよね♡
61: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 14:20:01
虎杖が指一本の時点で処刑されてた場合
取り敢えず序盤の漏瑚を回収する花御のシーンで虎杖をカバーする必要がなくなるから漏瑚は祓えるし花御もワンチャンある
真人も虎杖のせいで死を実感することがないから領域を会得しない
というかそもそも真人が高専忌庫に入る術がなくなるから九相図も呪肉しないしこの時点で足留め要因が2~3人減ってるから五条封印前の削りも不十分
下手したら渋谷事変そのものが起きない可能性もある
ただ真人が桜ヶ丘高校に行く必要がないからしばらくの間呪術側に認知されないのは痛いか
取り敢えず序盤の漏瑚を回収する花御のシーンで虎杖をカバーする必要がなくなるから漏瑚は祓えるし花御もワンチャンある
真人も虎杖のせいで死を実感することがないから領域を会得しない
というかそもそも真人が高専忌庫に入る術がなくなるから九相図も呪肉しないしこの時点で足留め要因が2~3人減ってるから五条封印前の削りも不十分
下手したら渋谷事変そのものが起きない可能性もある
ただ真人が桜ヶ丘高校に行く必要がないからしばらくの間呪術側に認知されないのは痛いか
62: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 15:02:14
結局、少年院と交流会で虎杖誅殺に心折れた上層部が悪い。
64: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 15:30:58
渋谷前までで自殺 ← 消費できる指の数が少なくて他の指分で復活されるとどちらにしろ厳しい
渋谷後に自殺 ← 周りの状況的に虎杖が死んだら詰む
最初に虎杖が指飲んだ時点で詰んでるよこれ
渋谷後に自殺 ← 周りの状況的に虎杖が死んだら詰む
最初に虎杖が指飲んだ時点で詰んでるよこれ
65: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 15:33:02
伏黒部長達が死んで虎杖が呪術に関係ない生活を続けるのが多分一番被害少なそうだよな
自然呪霊組も目的の宿儺復活無いならケンジャクに協力しないし
自然呪霊組も目的の宿儺復活無いならケンジャクに協力しないし
66: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 15:37:38
日車が術式を解かなければ伏黒受肉も回避できたか？いやでも5本分の宿儺が残ってるんだよな
67: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 15:38:52
>>66
交換ルール無いからそれはそれで困る
ポイント貯まらん
交換ルール無いからそれはそれで困る
ポイント貯まらん
68: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 16:42:59
>>67
貯めたポイントは200点は万さんが使って残りは宿儺が持ってるよ
結果だけ見ればポイントの受け渡しのルールはなかった方がいいまである
貯めたポイントは200点は万さんが使って残りは宿儺が持ってるよ
結果だけ見ればポイントの受け渡しのルールはなかった方がいいまである
69: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 16:45:06
>>68
受け渡しルールがないと殺し合いが無限に続くんでそれだけはない
受け渡しルールがないと殺し合いが無限に続くんでそれだけはない
70: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 16:49:34
>>69
確かにそれもそうだね
確かにそれもそうだね
71: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 16:56:14
こんだけ丁寧に計画練ってたケンジャクが虎杖に死刑が執行されそうになった時の保険を用意してないとは思えないんだよな。下手したら上層部が全員傀儡化させられるかもしれん。
76: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 19:47:28
>>71
出て来た情報見たら少年院自体、羂索の計画の一つっぽいし五条先生や上層部の意思関係なくこの状況が出来上がったようにも思えるからね……
出て来た情報見たら少年院自体、羂索の計画の一つっぽいし五条先生や上層部の意思関係なくこの状況が出来上がったようにも思えるからね……
72: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 18:22:01
上層部の最善って虎杖抹殺ではなく
五条と協力して20本指を集めてスクナを完全に消す
五条が対応出来なかった時のための保険を用意しておく
だと思うんだよな五条が言うこと聞かないで丸投げするんじゃなく
きちんと話し合って妥協点を探っていく
それで今回の事態が防げたかっていうと無理だけど
五条と協力して20本指を集めてスクナを完全に消す
五条が対応出来なかった時のための保険を用意しておく
だと思うんだよな五条が言うこと聞かないで丸投げするんじゃなく
きちんと話し合って妥協点を探っていく
それで今回の事態が防げたかっていうと無理だけど
97: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 23:36:25
>>72
指一本も消し去ることができないんですよ…
当然五条でも破壊できなかったということになる…
指一本も消し去ることができないんですよ…
当然五条でも破壊できなかったということになる…
98: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 23:39:45
>>97
だから五条に嫌がらせとかせずに協力してさっさと虎杖の元に指集めて邪魔が入る前に虎杖(指20本)を消すのが最善って話でしょ
だから五条に嫌がらせとかせずに協力してさっさと虎杖の元に指集めて邪魔が入る前に虎杖(指20本)を消すのが最善って話でしょ
100: 名無しのあにまんch 2023/02/07(火) 01:25:03
>>98
上層部は虎杖が人為的に作られた20本食っても大丈夫な器なの知らないし暴走しないうちに極力早く消すって判断自体はそんなに間違ったものじゃないと思うよ
少なくとも弱体化には成功するし1000年間現れなかった存在なんだから気長に削っていけばいいのに邪魔する五条はさぞ忌々しかろう
上層部は虎杖が人為的に作られた20本食っても大丈夫な器なの知らないし暴走しないうちに極力早く消すって判断自体はそんなに間違ったものじゃないと思うよ
少なくとも弱体化には成功するし1000年間現れなかった存在なんだから気長に削っていけばいいのに邪魔する五条はさぞ忌々しかろう
73: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 18:59:09
羂索のチャート修正力を見る限り、虎杖殺したところでルートの1つが消えるだけ以上の効果はないんじゃねぇかな
宿儺は宿儺で保険用意してるっぽいし
結果論で言うなら今後虎杖がキーマンとして活躍したら虎杖が戦力として組み込まれるこのルートがベストだった、とかもあり得るわけで
宿儺は宿儺で保険用意してるっぽいし
結果論で言うなら今後虎杖がキーマンとして活躍したら虎杖が戦力として組み込まれるこのルートがベストだった、とかもあり得るわけで
74: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 19:15:10
本当に上層部が有能なら五条封印されたぜウッヒョーって夜蛾学長襲いに来たりしないから
77: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 19:47:32
>>74
というかその辺は上層部というかもう羂索の指図じゃね
渋谷から京都にすっ飛んで帰ってきた時にはすでに上層部の中で懐疑的な面子始末終えてたわけだから
というかその辺は上層部というかもう羂索の指図じゃね
渋谷から京都にすっ飛んで帰ってきた時にはすでに上層部の中で懐疑的な面子始末終えてたわけだから
75: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 19:46:06
指20本の内15本消滅するようなことになれば完全体と比べたらかなり弱い状態でしか復活しないだろうから渋谷直後に処刑するのが現状最高の落とし所だったと思う
問題は指五本の宿儺が自由意志を持って復活した場合でも止められそうな奴がいない気がすることや
問題は指五本の宿儺が自由意志を持って復活した場合でも止められそうな奴がいない気がすることや
78: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 19:49:20
虎杖も悟も上層部もある面では正しくまたある面では今回の状況に至る一因を担っているというだけで
誰が悪いかっていうとそんなもん宿儺と羂索以外にいない
誰が悪いかっていうとそんなもん宿儺と羂索以外にいない
81: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 19:55:15
虎杖経由で毒が弱まってんのか禪院家相伝持ちを乗っ取れるとか想像できるわけない
器見つけた時点での処刑で0.5割でも処分できる方がマシだったとか
器見つけた時点での処刑で0.5割でも処分できる方がマシだったとか
83: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 21:13:19
上層部「虎杖が宿儺の器になった。危険だから即刻処刑すべき！」→危険極まりない爆弾なのでその判断は全然わかる
五条「どうせなら残りの指も全部食わせた上で処刑した方がいい」→あんな指だけでもいちいち封印処置しないと呪霊が湧くようなモンは残したくないしわかるっちゃわかる
上層部「嫌がらせ兼死刑ってことで特級任務いかせたろ！」→うーんまあ気持ちはわかる
宿儺「縛りw 恵活w 鏖殺w」
羂索「千年前から計画してマスターwww」
裏梅「絶対復活させる」
人間になりたい呪霊「（人間は）殺す…」
運が悪いというかなんというか…
五条「どうせなら残りの指も全部食わせた上で処刑した方がいい」→あんな指だけでもいちいち封印処置しないと呪霊が湧くようなモンは残したくないしわかるっちゃわかる
上層部「嫌がらせ兼死刑ってことで特級任務いかせたろ！」→うーんまあ気持ちはわかる
宿儺「縛りw 恵活w 鏖殺w」
羂索「千年前から計画してマスターwww」
裏梅「絶対復活させる」
人間になりたい呪霊「（人間は）殺す…」
運が悪いというかなんというか…
84: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 21:27:33
最初に虎杖殺した場合って羂索と真人一派の協力関係成立するかな？
宿儺の器死んじゃったら次の器が現れるまで呪霊たちに協力するメリットないような
宿儺の器死んじゃったら次の器が現れるまで呪霊たちに協力するメリットないような
85: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 21:32:51
>>84
呪霊たちと羂索の初登場の会話が既に虎杖が死んでる状態のやつだしある程度は協力できると思う
初戦の漏瑚は獄門疆が欲しいからって理由で突貫してるし最低でも一回は五条と接敵することになるし
呪霊たちと羂索の初登場の会話が既に虎杖が死んでる状態のやつだしある程度は協力できると思う
初戦の漏瑚は獄門疆が欲しいからって理由で突貫してるし最低でも一回は五条と接敵することになるし
86: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 21:33:33
>>84
目的は真人取り込みっぽいし
成立するんじゃね？
五条封印もだけど真人の術式ないと上手くいかんし
目的は真人取り込みっぽいし
成立するんじゃね？
五条封印もだけど真人の術式ないと上手くいかんし
87: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 21:42:56
ぶっちゃけ羂索の作戦を潰す機会って渋谷事変での五条の領域展開しかないよな
あそこで非術師ごと真人含む呪霊を皆殺しにしていれば真人が羂索に取り込まれることもなかったわけだし、そこ以外で真人を仕留めきれるチャンスがない
あそこで非術師ごと真人含む呪霊を皆殺しにしていれば真人が羂索に取り込まれることもなかったわけだし、そこ以外で真人を仕留めきれるチャンスがない
93: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 23:02:35
>>87
魂の知覚できない五条の攻撃は効かないのでは
まあ完全放心してる間に拉致って封印とかはできたか
でも封印は避けられなかった気がする
脳内時間1分どころか…って感じだったしフリーズ条件は余裕で満たしてたのでは
魂の知覚できない五条の攻撃は効かないのでは
まあ完全放心してる間に拉致って封印とかはできたか
でも封印は避けられなかった気がする
脳内時間1分どころか…って感じだったしフリーズ条件は余裕で満たしてたのでは
94: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 23:16:42
>>93
領域なら真人の無為天変術式中和できるから（漏瑚の初領域展開時の攻撃で五条の無下限突破してる）攻撃は効くはず
獄門疆に関しては確率の問題だけどケンジャクがわざわざ手間かけて削ってからじゃなきゃいけないと判断した以上
万全の五条だといちいち考える前に弾かれるor破壊される可能性はまあ大いにあるんじゃないか
ケンジャク視点だと六眼持ち相手に獄門疆を１０メートル以内に近づけるのと自分を発見させるのをほぼ同時にやんなきゃ成功しないしまぁまぁなクソ ゲー
領域なら真人の無為天変術式中和できるから（漏瑚の初領域展開時の攻撃で五条の無下限突破してる）攻撃は効くはず
獄門疆に関しては確率の問題だけどケンジャクがわざわざ手間かけて削ってからじゃなきゃいけないと判断した以上
万全の五条だといちいち考える前に弾かれるor破壊される可能性はまあ大いにあるんじゃないか
ケンジャク視点だと六眼持ち相手に獄門疆を１０メートル以内に近づけるのと自分を発見させるのをほぼ同時にやんなきゃ成功しないしまぁまぁなクソ ゲー
89: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 22:08:46
『上層部の判断』という大きな枠組なら是も非もあるだろうが『即死刑執行か否か』という点では今のところ上層部サイドに軍配を上がってしまう気がする
だって物語が進むにつれて宿儺の齎すリスク・デメリットが飛躍的に増大していってるから…
だって物語が進むにつれて宿儺の齎すリスク・デメリットが飛躍的に増大していってるから…
90: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 22:44:35
宿儺という爆弾の導火線を延ばそうとしたのが上層部、爆弾を解体しようとしたのが五条だよね
解体が失敗して爆発したけど結果論であってどっちかが必ず正しいという話ではない
解体が失敗して爆発したけど結果論であってどっちかが必ず正しいという話ではない
96: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 23:20:13
上層部も羂索が支配してたし結局処刑は出来なさそうだから虎杖が指食った時点で詰みかな。
99: 名無しのあにまんch 2023/02/07(火) 00:27:55
正直虎杖とかいうパンピーに毛の生えた程度の人間に受肉したから現状程度で済んでたのに
虎杖より優れた人間に受肉するかもという考慮が抜けてた結果がこれだよ
虎杖より優れた人間に受肉するかもという考慮が抜けてた結果がこれだよ
101: 名無しのあにまんch 2023/02/07(火) 01:29:51
羂索が暗躍しすぎ
コイツ五条ってか六眼に相当恨みあるよなっていう働きっぷり
コイツ五条ってか六眼に相当恨みあるよなっていう働きっぷり
102: 名無しのあにまんch 2023/02/07(火) 01:30:06
一本時点で殺しても、羂索が裏で器作って指集めしだすだけなんじゃねぇかな…
殺す前に高専所持の指一気に食わせたら宿儺出てきて大変だし…
殺す前に高専所持の指一気に食わせたら宿儺出てきて大変だし…
103: 名無しのあにまんch 2023/02/07(火) 02:35:36
常識的な判断で言えば殺すべきだったと思うけど殺したとこでリカバリーしてきそうな気もする
104: 名無しのあにまんch 2023/02/07(火) 04:19:44
そもそもさっさと処刑されるはずだったのを五条が暴力と権力を背景に無理矢理裁定をねじ曲げたからで
特級案件への投げ入れは嫌がらせじゃなくて五条の眼が届かない場所でさっさと処さなあかんっていう判断では(嫌がらせ云々も五条の主観だし)
特級案件への投げ入れは嫌がらせじゃなくて五条の眼が届かない場所でさっさと処さなあかんっていう判断では(嫌がらせ云々も五条の主観だし)
105: 名無しのあにまんch 2023/02/07(火) 05:04:07
ファンブックによると腐敗してて自己保身と権力維持に囚われた魔窟らしい
106: 名無しのあにまんch 2023/02/07(火) 06:05:40
真人戦とか考えると乙骨がガチで虎杖処刑するのがベストタイミングだったのかね
107: 名無しのあにまんch 2023/02/07(火) 06:29:04
虎杖の死刑以外は上層部の知らないところで進行するから止めようがないけど虎杖の死刑だけは上層部でも出来るから上層部の取れる唯一の手段ではあった。でも15本宿儺を見てると1本で死刑にするのは惜しい気もする。五条監修の元最初から保管されてた15本食わせてから殺すのがベストだったのかな
108: 名無しのあにまんch 2023/02/07(火) 07:41:11
虎杖が初期で処分されててもルートが多少変化するだけで結果は変わらんと思う
スクナにも協力者がいる以上復活の準備は頓挫しないだろうし
スクナにも協力者がいる以上復活の準備は頓挫しないだろうし
109: 名無しのあにまんch 2023/02/07(火) 07:43:53
敵サイドにも大して重要視されてない器…
110: 名無しのあにまんch 2023/02/07(火) 07:54:07
元々羂索の主目的とは違う「ついで」で産んだ存在だからな虎杖は
宿主の宿儺的にも本命の伏黒に宿るための仮の宿でしか無かった
ここまでくると産まれて来た事が不幸とさえ思えてくる
宿主の宿儺的にも本命の伏黒に宿るための仮の宿でしか無かった
ここまでくると産まれて来た事が不幸とさえ思えてくる
111: 名無しのあにまんch 2023/02/07(火) 08:21:26
虎杖いないと真人で詰む
虎杖いると宿儺で詰む
とはいえ虎杖が始末される可能性なんていくらでも考慮出来るのでサブプランはほぼ確実に詰んでるのでどの道終わりでよろしいか？
虎杖いると宿儺で詰む
とはいえ虎杖が始末される可能性なんていくらでも考慮出来るのでサブプランはほぼ確実に詰んでるのでどの道終わりでよろしいか？
112: 名無しのあにまんch 2023/02/07(火) 10:22:37
今回の結果も宿儺が賭けに勝った結果だし宿儺も完璧じゃない
虎杖たちの選択次第でもっとマシなルートもあった可能性が高いと思う
虎杖たちの選択次第でもっとマシなルートもあった可能性が高いと思う
114: 名無しのあにまんch 2023/02/07(火) 12:32:04
仮に虎杖が処分されてても、裏梅ケンジャキがいる時点で結果は変わらんぞ
虎杖の生死にかかる展開への影響なんて、そんなもんだぞ
虎杖の生死にかかる展開への影響なんて、そんなもんだぞ
115: 名無しのあにまんch 2023/02/07(火) 13:33:32
渋谷の時点で殺すべきだけど渋谷中にわざわざ殺すなんて出来ないし渋谷後は呪術界ごたついてるしおそらく唯一殺せるであろう五条悟が封印されてるから無理そう。虎杖も別に死ぬことから逃げてない。自分が殺した以上に人を助けないといけない死なないだけど今週に五条悟の封印が解ける目処がだったから死ぬつもりだったし。虎杖の死と引き換えに五条悟が復活すれば結果的により多くの人間が助けられるから
117: 名無しのあにまんch 2023/02/07(火) 16:16:59
というか上層部も虎杖序盤に殺すべきだった（意味があるかと言うと多分無い）ぐらいで五条解放の邪魔する以上もう日本滅ぼす派だから渋谷以降はまた別なんだよな
118: 名無しのあにまんch 2023/02/07(火) 19:02:27
狙って羂索の有利になるように画策してたって言うなら上層部って有能なんだよな
116: 名無しのあにまんch 2023/02/07(火) 13:40:07
さんざん宿儺が伏黒自体を気に入ってるみたいな描写して一部の読者をウキウキさせてたのに今週で一気に切り捨てた単眼猫だし
こうやって虎杖が死んだら万事解決してた！って層を黙らせるような展開が最終的に来るんだろうなってのはなんとかな察した
こうやって虎杖が死んだら万事解決してた！って層を黙らせるような展開が最終的に来るんだろうなってのはなんとかな察した
元スレ : あれ？もしかして上層部って正しかった？
