【ガンダム】ゼハート（私がエデンを作らなくては…）
1: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 10:56:03
ゼハート（そこでは皆が平和に過ごせて…病気にも食事にも困らなくて……当たり前のように結婚したり子供ができて……学校に行けて……友達ができて……）
8: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 10:59:41
>>1
アセムのフック船長ばかりに目が行ってたけど、ゼハートの配役がピーターパンな事の意味に気付いた時は…
アセムのフック船長ばかりに目が行ってたけど、ゼハートの配役がピーターパンな事の意味に気付いた時は…
10: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 11:00:53
>>8
ガキのまんま歳とらないって
ことよね…
ガキのまんま歳とらないって
ことよね…
2: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 10:56:40
おつらい
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3: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 10:58:11
人生経験の薄さにここに来て押し潰されるっていう側面もあるのが辛い
4: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 10:58:21
此れがある種の未来の暗示とかひでえよなあ…
5: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 10:58:47
たとえエデンを作れたとしても、その楽園にゼハートの居場所は無いんだよね…
9: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 11:00:38
>>5
ゼハートなら「エデンが達成されるならば私の居場所がなくとも構わない！」ぐらいいう
そのことに耐えられるとは言わない
ゼハートなら「エデンが達成されるならば私の居場所がなくとも構わない！」ぐらいいう
そのことに耐えられるとは言わない
6: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 10:59:07
哀しいなぁ
7: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 10:59:16
人が人であるためのエデン
11: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 11:02:50
学生時代が美しすぎたんだ
12: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 11:03:56
火星の色→血に塗れた色になるのひっどい
13: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 11:07:33
>>12
フラム達味方を巻き添えにまでしたのに結局ガンダム3機共撃墜出来なくて死者達に引っ張られ、更に全身が血に染まる所はキツかった…
フラム達味方を巻き添えにまでしたのに結局ガンダム3機共撃墜出来なくて死者達に引っ張られ、更に全身が血に染まる所はキツかった…
14: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 11:07:36
楽園を実現すためには非情にならざるを得ない（これ自体は正しいと確信している）
本人はごく普通の学生生活が一番の思い出であり感性そのもの、は良くも悪くも凡人
↑それが仮初であった皮肉
やりたくない、間違っているとわかっていても多重に後戻りができない現実
そら55秒で負けるわ
本人はごく普通の学生生活が一番の思い出であり感性そのもの、は良くも悪くも凡人
↑それが仮初であった皮肉
やりたくない、間違っているとわかっていても多重に後戻りができない現実
そら55秒で負けるわ
16: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 11:09:14
エデンの為に頑張ってもう止まれないところまで行った後に突きつけられた現実が「楽園は作るよ、ヴェイガンの為じゃなくて厳選した優しくて強い一部の人間の為の楽園をだけれどね！」っていう思ってたものと全く違うものなのが地獄過ぎる
17: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 11:12:03
困ったことにイゼカンの言う通りヴェイガンがさっさと地球手に入れてても次はヴェイガン同士で争って楽園になんかならないってのはその通りという…
故郷に死病があるからいい天気じゃないか…するチャンスすらない
故郷に死病があるからいい天気じゃないか…するチャンスすらない
20: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 11:16:42
>>17
何が酷えってイゼルカント様の本心聞いた時点で撃ち殺しても話し全部お漏らししてもヴェイガン全てがジオン化するって言う
何が酷えってイゼルカント様の本心聞いた時点で撃ち殺しても話し全部お漏らししてもヴェイガン全てがジオン化するって言う
18: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 11:13:10
「味方を犠牲にしてまで、お前は何をやっている！？」は本人が一番何してんだろってなってたからもう全部ダメ
19: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 11:15:17
ちなみにゲームだとフラムの幻から「私は無駄死にしたんですか？」って詰られるトドメが追加されてる
流石にあまりにも酷すぎたのかアニメではどっちでもカットされた
流石にあまりにも酷すぎたのかアニメではどっちでもカットされた
23: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 11:21:22
>>19
ゲームで先にこのシーンを知ったからアニメでもこのシーンあるのかなぁと思ってたから、どっちでもなかったのは正直安心してたわ
ゲームで先にこのシーンを知ったからアニメでもこのシーンあるのかなぁと思ってたから、どっちでもなかったのは正直安心してたわ
21: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 11:19:11
イゼルカント「地球を手に入れたところで平和な楽園など手に入らない。私はEXA-DBの中で地球にいる頃から争い続けてる人類の凄惨な歴史を見た」
ゼハート「楽園なんかないのなら皆何のために死んでいったんですか！？」
イゼルカント「違う。お前がその楽園を作るのだ。無駄死にとさせない為に」
断れば無駄死ににさせ、進めば地獄しか残らない
ゼハート「楽園なんかないのなら皆何のために死んでいったんですか！？」
イゼルカント「違う。お前がその楽園を作るのだ。無駄死にとさせない為に」
断れば無駄死ににさせ、進めば地獄しか残らない
39: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 15:02:30
>>21
余りにも狂いすぎてて逆に理路整然としてやがるのがたち悪いんだよな火星の魔王
余りにも狂いすぎてて逆に理路整然としてやがるのがたち悪いんだよな火星の魔王
40: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 15:08:06
>>39
対抗策が”危機的状況から生まれる素晴らしい精神の英雄を選別するため”だからな
英雄の子孫が英雄であり続けるわけがないから、最初から破綻している
対抗策が”危機的状況から生まれる素晴らしい精神の英雄を選別するため”だからな
英雄の子孫が英雄であり続けるわけがないから、最初から破綻している
22: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 11:21:02
別世界の火星（鉄血世界）も大概だったしもしかして火星を楽園にするのは無理なんじゃないスか？
24: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 11:23:48
>>22
AGE世界のは当時の連邦がナノマシンでテラフォーミングして惑星自体改造しようとして失敗した結果だったから火星も被害者なんだわ
AGE世界のは当時の連邦がナノマシンでテラフォーミングして惑星自体改造しようとして失敗した結果だったから火星も被害者なんだわ
65: 名無しのあにまんch 2022/10/13(木) 07:33:34
>>22
何となくガンダムシリーズの火星は地球やコロニーよりも技術が発展(実際ヴェイガンのMSはそうだったし)していて、地球やコロニーとあまり変わらない暮らしをしてるイメージがあったから、AGEと鉄血では貧困とか描写されていて火星は地球やコロニーよりも生きるのに大変な場所になってたのは意外だった。でも思い返すとZOE2173も火星が舞台で地球軍から圧政されてたな…
何となくガンダムシリーズの火星は地球やコロニーよりも技術が発展(実際ヴェイガンのMSはそうだったし)していて、地球やコロニーとあまり変わらない暮らしをしてるイメージがあったから、AGEと鉄血では貧困とか描写されていて火星は地球やコロニーよりも生きるのに大変な場所になってたのは意外だった。でも思い返すとZOE2173も火星が舞台で地球軍から圧政されてたな…
25: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 11:27:25
お労しやゼハート様……
26: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 11:30:28
困ったことに本人が強すぎて暴走したら止められるのがアセムか殺すつもりのバーストキオしか無理という
51: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 21:40:36
>>26
確か設定だとこの黒いクランシェはガチエースが乗っていたはず
確か設定だとこの黒いクランシェはガチエースが乗っていたはず
52: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 22:15:23
>>51
連邦宇宙軍旗艦アマデウス所属ですからね
連邦宇宙軍旗艦アマデウス所属ですからね
58: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 15:53:46
>>26
敵を瞬殺するのは凄いけど、どんどん獣じみた感じになるのが痛々しい
敵を瞬殺するのは凄いけど、どんどん獣じみた感じになるのが痛々しい
60: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 17:02:15
>>58
レギルスがダークハウンドのパーツを引き千切って何度も踏みつけたり、その直後逃げられてコックピット内で悔しそうに何度も近くにあるレバーを殴るゼハートの姿が理性がなくなってる様に見えて痛々しかった…
レギルスがダークハウンドのパーツを引き千切って何度も踏みつけたり、その直後逃げられてコックピット内で悔しそうに何度も近くにあるレバーを殴るゼハートの姿が理性がなくなってる様に見えて痛々しかった…
27: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 11:31:20
鉄華団もそうだけど選択肢すら与えられなかった子供の末路ってどれも悲惨すぎる
28: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 11:34:36
他のガンダムシリーズの人達が「地球さえ手に入れば楽園の生活が手にはいる！」って聞いても「えっ！？」ってなりそう
34: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 13:06:30
>>28
宇宙世紀の木星人はそれ信じてリーダーについて行った
なお本来の目的は地球滅亡
宇宙世紀の木星人はそれ信じてリーダーについて行った
なお本来の目的は地球滅亡
29: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 12:55:05
アセム編のED曲だった「My World」がアセム編のときはEDの映像も相まってアセムの曲って感じだったけど、3世代編まで見るとゼハートの曲でもあるのかなって感じる
本心の部分とその場合のIFっぽさというか……
本心の部分とその場合のIFっぽさというか……
30: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 13:00:13
>>29
ボクがボクであるために 失っちゃいけないものはなに？
ボクがボクであるために 失っちゃいけないものはなに？
31: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 13:02:32
>>30
全部失っちゃった……しかも自分の手で……
全部失っちゃった……しかも自分の手で……
32: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 13:04:28
これ一国の指導者の墓にしては小さくない？って思ったけどもしかして後世だと大罪人扱いだったりするのかな……
36: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 13:25:02
>>32
イ様から軍全権簒奪して敗戦させた地球側のスパイって伝えられてても可笑しくないよな
よりによって兄も味方殺ししてるし
イ様から軍全権簒奪して敗戦させた地球側のスパイって伝えられてても可笑しくないよな
よりによって兄も味方殺ししてるし
46: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 18:22:33
>>32
立派な墓作って貰えただけありがたいレベル
立派な墓作って貰えただけありがたいレベル
54: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 22:30:54
>>32
イ様は所業と思想こそ魔王だがヴェイガン側にとってはマジモンの英雄なので、扱い間違えるとまた戦争になる
ので、戦後フリット爺さんと同等の大英雄として扱いその表沙汰にできない所業は全てゼハートのせいになってるのでまぁハイ
イ様は所業と思想こそ魔王だがヴェイガン側にとってはマジモンの英雄なので、扱い間違えるとまた戦争になる
ので、戦後フリット爺さんと同等の大英雄として扱いその表沙汰にできない所業は全てゼハートのせいになってるのでまぁハイ
33: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 13:04:41
もうちょい考える時間とかあったらよかったんだけどあのあたり予定詰め詰めすぎて消化したり自分なりの答え出す時間が無さ過ぎた問題
35: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 13:10:30
>>33
記憶が確かなら月面基地終了後だから世界観的には『もうあと数週間ぐらいで最終決戦仕掛けるよ！地球軍も最後の抗勢仕掛けてくるよ！悲願成就一歩手前で火星国民の希望と戦意はマックスまで上がるよ！』っていう最悪のタイミングだったはず
記憶が確かなら月面基地終了後だから世界観的には『もうあと数週間ぐらいで最終決戦仕掛けるよ！地球軍も最後の抗勢仕掛けてくるよ！悲願成就一歩手前で火星国民の希望と戦意はマックスまで上がるよ！』っていう最悪のタイミングだったはず
37: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 14:10:07
潜入任務として来ていた筈なのに、アセム達と楽しく過ごした学生時代こそがゼハートにとってのエデンって
人の心とか無いんか？
人の心とか無いんか？
38: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 14:34:40
>>37
大事なものは失ってから気付くんだ
例えば学校の休みに友達と映画に行って、帰り道に感想を駄弁って、ご機嫌ナナメな女友達に親友と一緒にご飯を奢ろうとして、値段に眉を潜めて、そんな生活をするだけなのに楽しかったんだ……
大事なものは失ってから気付くんだ
例えば学校の休みに友達と映画に行って、帰り道に感想を駄弁って、ご機嫌ナナメな女友達に親友と一緒にご飯を奢ろうとして、値段に眉を潜めて、そんな生活をするだけなのに楽しかったんだ……
42: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 16:00:56
>>38
見に行った映画がMSで押し返して人の心の光で地球を隕石落としから救う映画の内容だったのが人の心が無い
見に行った映画がMSで押し返して人の心の光で地球を隕石落としから救う映画の内容だったのが人の心が無い
43: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 16:04:45
>>42
なんで逆シャア見てるのこの二人…
なんで逆シャア見てるのこの二人…
44: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 18:10:14
>>43
ロマリーには若干不評とのこと
ロマリーには若干不評とのこと
45: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 18:19:55
>>42
その映画のアイディアを利用して本編の要塞固定やってました！！！は地獄の連鎖すぎる
そしてその作戦で死んだ部下達も勿論楽園の為にその命を捧げてたので……血まみれ……
その映画のアイディアを利用して本編の要塞固定やってました！！！は地獄の連鎖すぎる
そしてその作戦で死んだ部下達も勿論楽園の為にその命を捧げてたので……血まみれ……
53: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 22:21:58
>>38
ゼハートの最後みてからアセム編の君と僕はそこにいたが流れるシーン見ると思わず涙が出てくる。
ゼハートの最後みてからアセム編の君と僕はそこにいたが流れるシーン見ると思わず涙が出てくる。
41: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 15:53:40
ヴェイガンはまあ人間だけどイゼルカント様は狂った指導者で火星の魔王よな
47: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 20:58:25
MOEラストの決着直後のアセムとゼハートの最後のやり取りに泣いたな…
48: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 21:00:45
役だけじゃなく身も心もピーターパンでしたってか！ガハハハハハハ！
49: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 21:03:10
冷凍睡眠分差し引いたら高校卒業して一年前後経ってるか経ってないかなのか
うーわ
うーわ
50: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 21:38:27
>>49
でも3部のゼハートは見た目こそ変わらないけど2部の時と比べると体格が若干大人になってる様にも見えたな(もしかしたら服装でそう見えるだけかもだけど)
でも3部のゼハートは見た目こそ変わらないけど2部の時と比べると体格が若干大人になってる様にも見えたな(もしかしたら服装でそう見えるだけかもだけど)
55: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 22:42:18
後世の歴史家からちゃんと再評価されるといいなゼハート…
ただ、そういった材料になる事柄が記録としてどれだけ残っているかはなんともだが
ただ、そういった材料になる事柄が記録としてどれだけ残っているかはなんともだが
56: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 06:43:17
そう言えば2部開始時点でのゼハートの本当の年齢っていくつなんだろう？コールドスリープから目覚めてたって事は本当はアセム達よりも年上の可能性がありそうだけど
57: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 15:40:54
>>56
デシルがフリット編で7歳なのでアセムとは親子ほど歳が離れていそう
デシルがフリット編で7歳なのでアセムとは親子ほど歳が離れていそう
59: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 16:51:36
>>56
デシルが一部で7歳だけどその前にコールドスリープの類いを受けてるかどうかは不明
二人の年齢差はそんなに遠くないらしいから下手したらフリットより歳上までありえる
本来なら友達として出会うことのなかった世代差
OPの歌詞を借りるならヒトとしての運命からはみ出た結果巡り会った友達
デシルが一部で7歳だけどその前にコールドスリープの類いを受けてるかどうかは不明
二人の年齢差はそんなに遠くないらしいから下手したらフリットより歳上までありえる
本来なら友達として出会うことのなかった世代差
OPの歌詞を借りるならヒトとしての運命からはみ出た結果巡り会った友達
61: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 17:05:25
どうしようもなくなってキレるしかできない子供でしかなくてなんだこの…なんでこうなるの……っていうお辛さ
62: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 19:41:32
最後の最期でアセムに本音を明かした事がせめてもの救いだったのかな…MOEだと更にアセムから「俺達はずっと友達だ」って言われてたし
63: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 19:58:13
悲し過ぎたからスパロボBXはマジで救いだったな
和解してアセムと酒飲み交わして「お前と酒を飲める日が来るとはな…」やらロマリーに「約束する。生きてアセムと一緒に会いに行く」って約束したり
和解してアセムと酒飲み交わして「お前と酒を飲める日が来るとはな…」やらロマリーに「約束する。生きてアセムと一緒に会いに行く」って約束したり
64: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 21:12:33
世界観とタイミングを探れば探るほど死ぬ以外助けようがない奴
シド乱入しなかったらヴェイガンもどうなってたか
シド乱入しなかったらヴェイガンもどうなってたか
67: 名無しのあにまんch 2022/10/13(木) 08:10:21
でもゼハートが力求めてEXA—DB求めるって過ち犯してなかったら最終決戦でのシド乱入がないから人類の和解にはゼハートの間違える若さが必須だったという地獄
66: 名無しのあにまんch 2022/10/13(木) 07:37:12
他の友人たちもゼハートのことを友人と思ってたのが辛い
せめてフラムさんだけでもと思ったら、他にも色々とありがてぇ。