【コードギアス】水星の魔女の影響で『血染めのユフィ』が話題になってたけど初見の時どう思った？

>>1
いやその冗談なんなん？とは思った
あと最終的に「ルルーシュは優しい」と大絶賛、他キャラが無能、恩知らず扱いされてるのが納得いかなかった

>>14
当時はルルーシュ叩くやつは許さないみたいな宗教的な雰囲気あった気がする

>>14
多分、思いついてたけど没にしたプランだと思う

>>14
ルルーシュに逆らう奴は全員悪！ って風潮が完全に蔓延してたな。
スザクなんて1期の範囲じゃマトモな事しか言ってないのにウザクとか言われて死ぬほど叩かれてた

>>80
スザクが１期のうちにはまともなことしか言ってない？？？？
ルルーシュが善人かと言われたら違うけど
ルルーシュ叩きのために必要以上に悪いみたいにする人がいるのも苦手だよ

>>80
分かるわー
迫害されても一貫してクソ甘い理想論を持ち続けるのいいよね
ちゃんと対比にもなってたし

2期から負のご都合主義っていうか
主人公を持ち上げたいばかりに周りの言動が歪んでいくのが見てられなかった
今放映してたらなろう系主人公みたいだなーって思ったかも

>>130
他国のルール踏みにじっているのにブリタニアのルールは守れがクソ甘い理想論とかスゲーw
つうか、ブリタニアの武力OK,日本の武力NGが正しいとか何言ってんだレベル

>>1広告宣伝の金のバラ撒き、サンライズだかバンダイナムコエンターテインメントだかもすごいぞ。
これと集英社とスクエニ、カドカワが凄い。

ちなみにガンプラもガンダムも、もう海外市場がメインになってる。規模が違う。
金よ、金。

ステマ、ダイマ、とにかく広告で擦れば、売れる。数字は作れる。

>>63
サム8はどうでしたか…？

>>1
これとゼロになって100万人の亡命には吹いた記憶あるなあ
その衣装どうやって用意したんだ？仮に個人で用意するにしても組織でも、絶対ばれるだろって突っ込みが先に来てしまったわ
まあ、それはそれでおもしろかったからいいんだけどね

この二つで個人的にギアスは完全にネタ枠寄りの作品になったなあ

>>83
衣装の用意はギアスがあればどうとでもなるのでは？とは思った

>>106
一着あたり1分で作っても不眠不休で2年掛かるんだ
製造者増やすにしても限度があるんだ

コストも一式1000円でも10億掛かるんだ

>>110
その計算だったら製造者は百人いれば休みいれても1ヶ月で十分だよw
金の工面についても新型KMFや蓬莱への船、斑鳩を用意するのにどれくらいの金が必要だと思ってんの？それに比べたら10億なんて全然大したことないだろw

>>1
なんかルルーシュの復讐終わる流れだなぁからの、
えぇ...そうはならんやろ...

マジでそんな感じだったな

>>3
呆然となるってこういう事なんだなって、当時思った

>>4
この展開をお出ししてきた時点でコードギアスはルルーシュの緻密な計画がとんでもない方向で破綻・修正されていくギャグアニメだと脳を切り替えて楽しむことにしたなあ……

この展開そのものはむしろ「ルルーシュ自身はやるつもりがなかったかなり効率良いシナリオ」だったんだけど

>>4
自分は逆だった。初見時はこれはないわー、と一気にさめて次の週以降は惰性でみてた。けど後で見直した時にはそこまで悪くないかもと思うようになった。血染めのユフィはそれをきっかけに複数のキャラの関係性、信念、心情がむき出しにされるから。

たぶん１回目はストーリー展開に関心があったからがっかりして、２回目は展開知ってるからストーリーよりキャラの内面に関心がいったからそういう風に感想が変わったんだと思う。

>>4
ライブ感は水星にも感じるんだよなあ
ギアスやヴヴヴの匂いもするので監督がうまく手綱取ってほしい

>>5
わかる

>>5
脚本の大河内さんってやりたいシーンまず作って脚本つくるからね

>>5
でも大好きだろ？
客観的に見て大人気だろ？

>>29
脚本家のご都合見え過ぎでくっそ萎えた…

>>46
実際ユフィのあれはR2制作が決定したからこうなったとどっかで聞いたので正しくご都合
それはそれとして性癖はたっぷり盛って露悪描写する

>>29
コードギアスは総合的に面白いけど、このシーンはマイナス点だよ

>>5
負のご都合主義かつご都合主義でもあるんだよね
結局ユフィがギアス受けずにそのまま突き進んでも先はないし
ルルーシュにとっては感情面はともかくものすごく都合のいい結果になった

>>48
実のところユフィ案に乗るとルルーシュとスザクが自覚してない本当の願望を叶えられないので
そういう意味でも彼らにとって都合が良かったんだよな
彼らにとってこっちのほうが心情的に良かったわけではないけど

>>5
結局ユフィに対して何も償ってないまま終わって最悪だった
汚名が薄まる訳ねーだろ、濯ぐんだよ

>>11
この回の悪徳貴族にギアスを使うシーンでも変調は出てた
あそこで無駄遣いしなければ･･････

>>22
というか基本的に無駄遣いのし過ぎなんだよね
特に4話の公共交通機関で乗客を車両から追い出して
そこにカレン達を呼びつけてたのは馬鹿じゃねーのかと思ったわ

しかも一人一回限りって判明した後にこれやってんだもん

>>13
日本人救おうとしてるやつに冗談でも言って良いことと悪いことあるやろってねぇ…普通にコーネリアと一生風呂入ってあげないくらいのこと言ってやっとけやって

>>16
ルルーシュは一貫してその辺の空気は読めないヤツだよ
R2の「槌の味」でもアレだし

>>26
槌は死んでしまうｗ

>>26
いや空気読む読まない以前の問題だよ
空気読めなかったからと言ってあんな発言にはならん
単に監督と脚本家にとって都合の良い発言してるだけのお人形
創作物で一番やったら駄目なのがキャラクターを創作者のお人形だと思わせる事

>>37
ルルーシュがあの言葉のことを考えてたのはなんの不思議もないよ
だって一番都合が良い展開だから
でもそれを選ばなかったのもルルーシュだからでわかる

>>17
「血染めのユフィ」とセットで「〇倫の枢木」とかありそうだよな

>>21
しまじろうだよ！

>>23
エスケーエイトも大河内でまあまあで終われたからＰか監督が上手く扱えるかどうかなのかもな

>>23
ガンダムというブランド、コンテンツの下駄を履かせてもらっているという認識は
多少なりとも持っていると信じたいわな
ギアスはオリジナルだったから好きにやれた面は多々ある

>>23
血染めのユフィは個人的にこれギャグアニメなのかな…ってなった決定打くらいには無理矢理感とがっかり感凄かったけど、水星の12話なんかはわりとアリに思えたし、マジでこのままちゃんと舵取りきってくれ…と祈ってる

>>23
最後のCパートよりヴィム出撃のあたりの展開に血染めのユフィを思い出したわ

>>23
1クールはすごい面白く作るんだけどねぇ
その後から往々にして面白くなくなってくんだよねぇ…

>>23
そうかな？
企業のトップであるヴィムが突然MSに乗って出撃
グエルが偶然MS奪える状況になって運悪く親殺し
かなり無理のある負のご都合主義になってると思うけど

>>72
グエル周りはTwitterの見てから作ったんじゃね？ってくらい雑だったよな
結末だけ書いてどうしようって感じなくらい

>>72
咄嗟にMSに乗って出撃するのは歴代ガンダムのお約束とも言える展開だから、お約束>ご都合主義　ってことで見逃してあげて欲しい。

>>72
グエルMS奪取は他にも言われてるようにある意味お約束だからそこまで気にならなかったかな。ヴィムMS搭乗・・・はちょっと強引だけどギリギリアリのライン。短期突貫はちょっとねーだろとはなった。

>>136
わりとギリギリのラインで綱渡りしてる感はある、あとはまあヴヴヴがよく槍玉に上がるけどあれは脚本だけの問題でもないしなぁ…

>>25
「細かい整合性は置いておいて魅せられる勢いとノリ」と「その中でもこれはねぇわ…ってくらい見てて気になる粗」は普通に両立するでしょそれこそ個人の感想レベルでならなおさら
前者で楽しむつもりなら後者も全部無視できるやろ、で視聴者を括るのは無茶苦茶なまとめ方すぎる

>>53
その線引をはっきりせずにこれはいい、これは駄目のほうが無茶苦茶だよ

>>42
ユフィは感情的に思いつきで動いてるだけなのに妙に上手くいくばかりだったのでヘイトを買っていたものの
結局は落とすための展開だったんだということで視聴者の気が済んだのと
あまりにも悲惨な展開にすることで同情させるのに成功した感じだったな

細部は強引だったけど上手い展開だったと思うよ血染めのユフィ
あれだけヘイト食らってたキャラがあれだけ同情一色になったのは他に思い出せない

>>58
ギアスを公言しないにしても誤作動だったことをコーネリア達に話せばいくらか状況もマシだっただろうにな
ルルーシュの欠点として心情を話して相手の理解や協力を得ようとしないところがあると思う
そういうことが苦手だからこそ絶対順守のギアスになったんだろうけど

>>84
ルルーシュがこんなこと言うはずないって決めつけて展開を叩いてるけど
ルルーシュこれぐらいのこと言いそうと思ったんだけどな
冗談というよりもギアスをかけようと思ったことを言ってみたんだし
タイミングについてはご都合主義かもしれないけど
マオがいたからね

>>113
ルルーシュのファンはルルーシュを美化しすぎなんだよな
身内以外にはサイコパスなのに

>>159
むしろルルーシュ嫌いが叩くためにご都合主義とか無理やりの展開とか言い出している

>>84
ここでも「ご都合の冗談で」って言ってる人が多いのが残念な話だな。

特区構想を潰して黒の騎士団にプラスにするとしたら最も効果的。だが非人道的過ぎてボツにしていた策だろう。
理性でブレーキかけていた汚い本音が、ギアスの暴走で表面化したって考えれば十分納得いく流れ。

>>93
やり方が無茶苦茶ご都合過ぎて萎えるっていってるだけだろ
これがきちんとしたものや多少強引くらいなら皆文句出ないんだよ

冗談として言うににしてもそんなこと誰も今までのルルーシュすら言わないだろってこと言わせてるから

結論ありきで作りすぎなんだよ

>>95
その冗談みたいなバカげた力がギアスの本質だ、ってことを君が忘れてるよ、と言ってるんだよ
そして君の考える「きちんとしたもの」はただのご都合主義の三流なろう作品だよ、といってるだけだよ

>>97
ご都合主義でもいいけど物には限度があるってだけの話じゃね？
ギアスの能力とか設定がどうこうの話じゃなく「虐殺の展開はわかるけどそこまでの話運びが杜撰だな」ってだけ
それこそ君が言う「三流なろう作品」レベルでね

>>104
君のいうご都合の限度とは？杜撰とは？
例えば「ユフィの暴走で日本人が決起することはありえない」なら辻褄が合わない、納得できない、だから杜撰なシナリオと言っていいけど、違うよね？
「そうすれば間違いなくこうなる」ならそこにリアリティの破綻はない
で、一番の問題である「でも当人は絶対そうしないよね、ルルーシュに都合よすぎるよね」をギアスは簡単に塗り替える力がある

…つまりこれが杜撰だと呼ぶならコードギアスとは「限度を超えたご都合主」作品だと言ってるに等しいよ

>>114
いやだから…
「ギアスの暴走によってユフィがあんなことに。結果皮肉にもルルーシュには都合の良い結果になった」これは別にいいのよ。展開としては全然あり。ギアスの能力がそう言うモノだってのもわかってるんだよ。
なんて言ったらいいか…要するに演出が悪い。で伝わるかな…

>>118
悪いけどそれじゃ何一つ伝わらないよ
「演出が悪い。何がどう悪いかわかんないけど」
これで理解できるのは世界で君1人じゃないかな
何に不愉快さを感じたか、なぜそう感じたか、それがなぜ演出の責任になるか、それを説明するのが理性ってものだよ

>>124
悪いけど他の人も含め割とはっきり言ってるよ
伝わってないのは世界に君一人じゃないかな…なんてことは言わないけどね
ただ周囲の意見も見渡してみなよ君は根っこから話がずれてるんだよ
ほんとに会話できない人？

>>125
>やり方が無茶苦茶ご都合過ぎて萎えるっていってるだけだろ
これがきちんとしたものや多少強引くらいなら皆文句出ないんだよ
>ご都合主義でもいいけど物には限度があるってだけの話じゃね？
>なんて言ったらいいか…要するに演出が悪い。で伝わるかな…

↑で「何がどうご都合主義か、きちんとした洗脳とは何か、限度とは具体的に何か、演出のどこが悪いのか」
俺以外の人には理解できるのだ！ってのは残念ながら妄想だと思うよ？

君がコードギアスが駄作の三流なろうだと思うのは勝手だけど他人を巻き込むのはやめてくれないかな

>>127
君もだいぶ言ってること変わってきてるけどまあいいやこれで最後にする
・マオの１件でギアスの暴走を認識してるはず
・自身のギアスも不調なことは理解してるはずそのための眼帯
・ユフィへのジョークも会話の流れで出ても不思議ではないが上記を踏まえた上で眼帯外したまま今それ言うか？
ユフィの前で久しぶりに昔のルルに戻れてるとは言えこれが智略でのし上がった人間の行動か？完璧な行動を取れとは言わないけどもう少しほんの少し注意を払うような素振りでいいのよあれば全然違ってる
何度も言うけど>>128で言ってるような事はような事はこっちも百も承知なの
その上で肩の力が抜けるような展開だったねって話してるだけ。不快になったんじゃなくてシラけたということ。
別にドラマティックに演出しろとも言ってないほんの少し納得度を上げてくれればよかったってだけ
あと三流なろうを持ち出したのはそっちだから使っただけ。ただあのシーンのことを言っただけでギアス全体を批判するつもりはないよ。そう取られたのなら悪かったわ

>>97
ギアスの本質動向がうんぬんとかじゃなくて展開の運び方の話がされてるのにまったく理解できてない…

>>112
君の言う「ユフィが暴走して戦争状態になる話の運びは絶対にありえない」
という考えに根拠はある？

それが無いならそれは思い込みでしかない、コードギアスという話の本質を理解できていないよ、と言ってるんだがそんなに難しかった？

>>116
ユフィの暴走自体がありえないだのどうだの言ってるんじゃあないって…こりゃ本格的に会話できない人だな
そこに持ってくまでの見せ方や展開がこりゃないだろもしくは無理やりすぎるだろって話だよ
三流なろうだの何だのと例えにしてるのもズレてて滑ってるしさあ…

>>119
要するに「無理やりギアスかけられて信念と真逆のことやらされた末に殺される」展開を納得できる会話挟んでドラマティックに演出するべきだった、と

うん、それが間違ってると言ってるんだよ、俺は
ルルーシュが利用してきた人の殆どがそんな演出挟まずに踊らされて殺された
それがユフィに適応されたから許せない？
それは道理が通らない、だから本質が見えていない、と言ってるんだ
そんな難しい話かな

>>126
相手を「それが間違いだと言ってる」とまで断固否定する一方で、自分の感想を鼻高々とかざして唯一絶対のものと信じて疑ってないのは悪い意味で凄いな…

>>132
なら君の言う通り「ギアスは正義の力だからユフィを騙して殺したのも正義の行いである」としよう
なのにそれ以降全然目標を達成できずスザクに逆恨みされ味方からも見放されて最後はスザクに殺されて終わるアニメ、それに君の言う「納得のいく展開」、ストーリーとして整合性あるかな？
俺はクソアニメだと思うけどな

>>126
というか上でさんざん噛んで含めるように繰り返されてるとおり、それまでのギアスかける展開と比べて流れが杜撰だろって話じゃん

>>133
君「流れが杜撰だからクソ！」
ぼく「具体的には？」
君「流れが杜撰だから！」

申し訳ないんだけどこれで君が説明したつもりになるのはちょっと色々クソだと思うなあ

>>135
自分がやってること他人に指摘してるのただの厚顔無恥なのか本当に自覚がないのかわからんけどヤバくて草

>>95
>>84なんかで言われてるように
ルルが作戦の一つとして「日本人虐殺案」を考えていたとすれば然程おかしな発言ではないんじゃないかな
まぁそれを作中で描写していればもっと良かったとは思うけど

>>95
ルルーシュはむしろああいうこと言うキャラじゃない？
基本的に口が悪いし結構皮肉屋だし
ユフィが日本人を殺すことはルルーシュの頭なら案として考えてるのが妥当だし
スザクが日本人を殺せの冗談を言ったならありえないって思うかな

>>103
挙句の果てにユフィは良い奴じゃないから殺して正解（意訳）とまで言い出すしこりゃ駄目だと思った
ギアスってせっかく複数の正義がぶつかり合う群像劇スタイルなのにルルーシュに傾倒するコアなファンほど見方が偏ってしまうから物語の売りを殺してるんだよな
ルルーシュは良いキャラだけど主人公にしちゃだめだったんだなと思う

>>108
水星の魔女の感想でも血染めのユフィに関しては評価を下げたみたいな意見はほとんどなくて
同じ脚本家がやりやがったな！って評価してる声が多かったと思うよ

大河内さんはカバネリとかヴヴヴとか谷口監督はその後の監督作品で評価を落としてたような…
それが2022年にワンピースとガンダムでそれぞれ話題になって凄いなと思うけど

>>111
同意だわ
ユフィが絶対言わないこととして挙げたんだから別に何にもおかしくないよな

>>129
「マオが暴走したの見たからルルーシュは暴走しない！」
で、マオの一件以降ギアスやめた？やめなかったよね？使用し続けて最悪のタイミングで暴走したんだよね
自業自得だよ？当然の報いでしかないよ
「眼帯してるからセーフ！」→ちゃんとテレビ版見て？
「ルルーシュは天才キャラだからミスしない！天才だから成功した！」
天才はギアスなんていうチートに頼らないんじゃないかなw
数々の勝利はギアスのおかげ、それを忘れちゃ話にならない

結局のところ君の話って「ルルーシュはギアスの力に頼らず勝ってきた」という認知が前提だよね？
それ間違ってるよ、根本的に
そう言ってるんだ、わかる？

>>137
米欄内ですら完全に呆れられてるのに相手の言葉は全く理解せず、的外れな「俺はこう思ったからこの解釈が絶対で至高なんだ〜」って長文をずっと垂れ流してるのヤバいなこの人…
まあこのサイトちらほらそういう人いるけど

>>139
なんで三人称…？なんか幻覚でも見てるの？大丈夫？
客観的にご自分の言ってること理解してる？

君「ルルーシュは絶対暴走しない！マオが暴走したから！だから演出ゴミ！」
ぼく「マオの暴走知った上でギアス使い続けたんでしょ？
なら演出通りじゃないかなあ」
君「僕は1人呆れた！僕は天才なり！」

君大丈夫？いやマジで、

>>138
ここまでの流れ
君「流れが杜撰だからクソ！」
ぼく「具体的には？」
君「流れが杜撰だから！」
ぼく「それじゃわからないよ」
君「厚顔無恥で草！お前が杜撰って言ったんだもん！」

落ち着いてくれないかな？
この文章読んでぼくが厚顔無恥なことなんてどこにあるんだい？w

>>141
いたたたた…しかもコメント欄の相手が全部同一人物に見えてるタイプの人だったか
〜だい？とかの口調もわざとクソ痛い感じにしてるのかと思ったらどうも本気でやってるみたいだしすげぇよ　

>>145
疲れてきたのかお得意の長文も前のコピペ改変になってるの草

>>147
？？よくわからないのですが、私は君が先程言われた
君「ここは俺こと自称評論家の『自分で自分を擁護しているけど肝心の議論について全く反論できてないからじえんバレバレw』の笑いより

『実はなぜか外字100人がここに大集合していて、論理的な一人に何ひとつ反論出来ないけど100人いるから正しいんだ！同一人物じゃないから正論なんだ！なぜなら口調が悪だから！
と基地なこと思い込む評論家くんのIQ3パワー外字系』の笑いの方が草だろ？」
という君の注文に忠実に従ったまでなのですが…？

是非ともより君のバカさを世に広めるため、詳しくアドバイスお願いします！

>>148
うんうん、まだ反応されたのが嬉しかったんだねぇ…尻尾振りまくりなのが見えるようでだんだん可愛らしく思えてきた

>>149
えっとそれはもしかして
「『なんて言ったらいいか…要するに演出が悪い。で伝わるかな…』とかドヤ顔で書いたのに論破されて顔真っ赤だけど必死で煽るしかできないクズ君だけど
周りから見たら全然反論できてないから逃げ続けてるのバレバレw」という風に書き直した方がいいよ」ということでしょうか…？

す、素晴らしい！そんなこと真っ当な人間には恥ずかしくてできないのにクズの評論家くんはそれをやってのける！まさに人間のゴミ！流石です師匠！

>>151
自分の言ってることが破綻してることに気づかないまま、顔真っ赤の長文まとめ第2弾!とかやってる時点で恥の垂れ流しなの凄い滑稽でかわいい

>>152
なるほど！今回のアドバイスは
「クソ内容の長文で演出論を垂れ流した自称評論家くん、
あっさり論破された途端『お前が破綻してるんだよ！』と言い出すもその具体的内容は一行も書けない、
というギャグと共に彼の現代が生んだ哀しき勘違いモンスターっぷりを表現すべきだ」
そういうことですね！
す、すげえ…そんな生きてるだけで哀れな生き物俺には想像もできませんでした！早速更新しますね！

>>154
よくもまあ頑張って長文考えるよなぁ…
理屈がおかしいまま躍起になって論破しようとしてたらこうなっちゃうんだな
文章から隠しきれない青臭さ、もうちょっと頑張ろう！

>>155
理屈がおかしいまま躍起になっているのは君の方にしか見えん
何がおかしいとか具体的な根拠ってどこにあるの？

>>156
なんかの痛いコピペかと思ったけど違うんだな上の長文＆改行のやつ…

>>139
呆れた理由を聞いているのに呆れている人がいるからってなんの答えにもなっていない
それを平然と垂れ流してるのヤバいなこの人…

>>143
最早関係ない部分でしか文句言えないとか惨めすぎwww
たまに横槍して同一人物じゃないから知らんとか言い訳する奴いるけど、他人宛のコメに噛み付いているのにフォローしている側の意見は知らないとかイタすぎるwww

>>163
>>164
顔真っ赤で2ヶ月越しに惨めなコメント返ししてるのスゴイな

>>168
顔真っ赤で1ヶ月越しに中身ゼロの惨めなコメント返ししてるのスゴイな

>>169
オウム返しで吠えまくってて笑える

>>170
ブーメランに対する皮肉をオウム返しガーと喚いていて笑える