【ポケモン】ドラゴン使い「ドラゴンは気温の変化によって体温が変化する変温動物が多いの」
1: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 12:05:44
ドラゴンは変温だから寒さに弱いのってこれ以前に言われたことある?
全部やったわけじゃないからどこかで言ってそうで
全部やったわけじゃないからどこかで言ってそうで
2: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 12:07:56
どこかで聞いた気はするけどどこで聞いたかは思い出せない
3: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 12:08:03
多分今作が初出
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4: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 12:09:19
氷弱点なのはそういうことなんだなあ
…何で炎は効かないんだ?
…何で炎は効かないんだ?
6: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 12:11:30
>>4
そっちはドラゴン要素で「火を吹く竜が火に弱い訳ないだろう」って理屈なのかもしれない
そっちはドラゴン要素で「火を吹く竜が火に弱い訳ないだろう」って理屈なのかもしれない
8: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 12:11:49
>>6
なるほど…
なるほど…
5: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 12:10:15
こういう理由づけは嫌いじゃない
ところでフェアリーに攻撃が効かない理由なんですけど……
ところでフェアリーに攻撃が効かない理由なんですけど……
11: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 12:12:53
>>5
そっちは多分「聖霊vs邪悪な竜」みたいなイメージ
そっちは多分「聖霊vs邪悪な竜」みたいなイメージ
20: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 12:20:19
>>11
その割にフェアリー割と可愛いだけの蛮族多くねえか
その割にフェアリー割と可愛いだけの蛮族多くねえか
54: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 21:21:09
>>11
妖精なんて言うなれば妖怪、ゴーストタイプ系統に近いんだから聖なる要素なんて皆無だと思うんだが
ゴブリンだって妖精の一種だぞ
妖精なんて言うなれば妖怪、ゴーストタイプ系統に近いんだから聖なる要素なんて皆無だと思うんだが
ゴブリンだって妖精の一種だぞ
7: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 12:11:41
水生の奴とか氷ドラゴンとかはどうなんだよあーっ
マグカルゴが水に弱くて氷に強いのもおかしくなるだろあーっ
マグカルゴが水に弱くて氷に強いのもおかしくなるだろあーっ
45: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 16:37:24
>>7
スピノサウルス(最近の研究では水棲)とかユスティラノス(羽毛で寒さに適応したと見られている)とかの恐竜もいるから多少はね?
スピノサウルス(最近の研究では水棲)とかユスティラノス(羽毛で寒さに適応したと見られている)とかの恐竜もいるから多少はね?
9: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 12:11:57
そのくせ雪山で寝てる地面ドラゴンが居るんだから分からんもんよ
10: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 12:12:52
まぁ、弱点があった所で上から捻じ伏せるのが古き良きドラゴンだった気がする
15: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 12:16:13
>>12
悪人ってのは基本的にリアリストだからな
エスパーみたいなファンタジーやメルヘンなんて信じないし効かないんだ
えっメルヘン(フェアリー)は抜群…?
悪人ってのは基本的にリアリストだからな
エスパーみたいなファンタジーやメルヘンなんて信じないし効かないんだ
えっメルヘン(フェアリー)は抜群…?
34: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 13:27:05
>>15
頭メルヘンのやつに嫌味言っても効かないだろ?
そういうことだよ
頭メルヘンのやつに嫌味言っても効かないだろ?
そういうことだよ
42: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 16:24:43
>>15
どっかでみた説なんだけど、妖精は零落した神様だから悪タイプに強いとかなんとか。光系の技も覚えるし
どっかでみた説なんだけど、妖精は零落した神様だから悪タイプに強いとかなんとか。光系の技も覚えるし
16: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 12:16:14
>>12
ワルに相手に小細工はお見通しされるから?(いたずらごころが不発になるのと同じ感じ?)
ワルに相手に小細工はお見通しされるから?(いたずらごころが不発になるのと同じ感じ?)
30: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 12:35:10
>>12
エスパーの弱点は全部特性ビビリのトリガーになるからコンセントレーション乱してくるのが苦手ってことでしょ
エスパーの弱点は全部特性ビビリのトリガーになるからコンセントレーション乱してくるのが苦手ってことでしょ
48: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 16:41:54
>>12
これ多分超能力者じゃなくて手品師のイメージのエスパーだと思うんだよな
ペテンが同じ道の悪に通じるかというと見破られるからじゃない?
これ多分超能力者じゃなくて手品師のイメージのエスパーだと思うんだよな
ペテンが同じ道の悪に通じるかというと見破られるからじゃない?
51: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 16:49:57
>>48
ユンゲラー(ユリ・ゲラー)とかフーディン(ラリー・フーディニ)とか直球よね
ユンゲラー(ユリ・ゲラー)とかフーディン(ラリー・フーディニ)とか直球よね
52: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 21:08:50
>>51
バリヤードとかもパントマイムだしな
まあ時代もあるんだろうなこの辺りのイメージは、実際マスカーニャ(手品師)は今作は悪タイプだし
バリヤードとかもパントマイムだしな
まあ時代もあるんだろうなこの辺りのイメージは、実際マスカーニャ(手品師)は今作は悪タイプだし
13: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 12:15:23
そらカタギをインチキで騙して稼ぐのが悪だからよ
14: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 12:16:04
催眠術は信じる気にならないと効かないから…?
17: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 12:17:46
アニメベストウィッシュでアイリスが似たような事を言っていたような…いなかったような…
19: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 12:20:16
メタ的に言うと悪と鋼は「エスパー強すぎる、炎と格闘と虫が悲惨だから追加します」って感じで弱点抵抗決められたようなもんだからなぁ
何?なんでなのに鋼は虫抵抗もってるって?それは知らない。
何?なんでなのに鋼は虫抵抗もってるって?それは知らない。
21: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 12:20:53
悪い子は妖精に連れてかれるのだ…小細工ではどうにもならないやべーのが西洋妖精なのだ……
23: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 12:22:20
>>21
せやね。妖精コワイ!
せやね。妖精コワイ!
18: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 12:19:12
メタ的にはフェアリーは相性関係の是正のために突っ込まれたからイメージとの乖離が起きるのもまあ仕方ない
22: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 12:20:57
そもそもあのドラゴン使いの言葉鵜呑みにしていいのか?
フェアリーは可愛いから苦手(だと思う)みたいなことも一緒に言うくらいテキトーじゃん…
フェアリーは可愛いから苦手(だと思う)みたいなことも一緒に言うくらいテキトーじゃん…
24: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 12:24:00
フェアリーと炎の相性があまりにも意味不明で困惑してたんだけど妖精の森が炎で焼かれるとかそういう感じか…?
だとしても炎側から抜群取れないのはどういうことだよ
だとしても炎側から抜群取れないのはどういうことだよ
25: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 12:25:11
ポケモン世界だと虫が悪に強いのはどういう理由になってんだろうあの世界仮面ライダーとかいるのかな
28: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 12:32:44
>>26
外来種かと思ったら思いっきり昔にいた
外来種かと思ったら思いっきり昔にいた
37: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 13:36:53
>>26
そらお前苦手な土地で長生きしてる奴ってヌシとしての説得力があるやん?
そらお前苦手な土地で長生きしてる奴ってヌシとしての説得力があるやん?
39: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 15:02:22
>>26
ある地方には温かい乾燥地帯を棲み処としているのに旨い肉があるというだけで寒冷地帯に突っ込んで狩りをするドラゴンタイプがいてだな……
ある地方には温かい乾燥地帯を棲み処としているのに旨い肉があるというだけで寒冷地帯に突っ込んで狩りをするドラゴンタイプがいてだな……
27: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 12:31:03
こういう話題でいつも思うし主張してるけど
みず/こおりタイプという属性エネルギーに弱いことと、環境の水、氷雪、寒さに弱いかどうかは基本別のことと考えるべきだと思うの
ガーディは水浴びするかもしれないし、ホルードは雪山で穴掘って暮らして、チルタリスは雪冠の高山に巣を作ってるかもしれない
みず/こおりタイプという属性エネルギーに弱いことと、環境の水、氷雪、寒さに弱いかどうかは基本別のことと考えるべきだと思うの
ガーディは水浴びするかもしれないし、ホルードは雪山で穴掘って暮らして、チルタリスは雪冠の高山に巣を作ってるかもしれない
29: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 12:33:18
悪>エスパーは魔法攻撃無効の魔物、というイメージ
虫>悪はよく仮面ライダー説が言われるけど、個人的には「お邪魔虫」という様に虫のチョコマカした動きが悪事の妨げになる、と考えてる
虫>悪はよく仮面ライダー説が言われるけど、個人的には「お邪魔虫」という様に虫のチョコマカした動きが悪事の妨げになる、と考えてる
31: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 12:50:00
エスパーって相性も耐性もよくわかんねぇんだよな
技の相性は悪に無効、超鋼に半減、毒格に抜群
耐性は格超が半減、虫悪霊
書いてて思ったけどこのタイプ終わってんな……
技の相性は悪に無効、超鋼に半減、毒格に抜群
耐性は格超が半減、虫悪霊
書いてて思ったけどこのタイプ終わってんな……
32: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 13:18:13
メタというかドラゴンが氷弱点なのは氷河期で絶滅した?からだと思ってた
33: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 13:25:27
ドラゴンと括られてるから混乱しがちだけどいろんな元ネタが混ざってる
氷タイプが効くのは爬虫類が寒さに弱かったり恐竜絶滅の一因が寒冷化だから
フェアリータイプに弱いのは聖霊の力に打ち倒されがちだから
鋼タイプに通り悪いのはドラゴン退治する人は大抵鎧着てるイメージあるから
氷タイプが効くのは爬虫類が寒さに弱かったり恐竜絶滅の一因が寒冷化だから
フェアリータイプに弱いのは聖霊の力に打ち倒されがちだから
鋼タイプに通り悪いのはドラゴン退治する人は大抵鎧着てるイメージあるから
40: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 15:09:46
>>33
ドラゴンって言うほど聖霊にやられるイメージあるか?
ドラゴンって言うほど聖霊にやられるイメージあるか?
43: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 16:29:30
>>40
西洋ではドラゴンは悪魔と同一視される存在でもあるので聖霊に弱いんじゃね?
西洋ではドラゴンは悪魔と同一視される存在でもあるので聖霊に弱いんじゃね?
35: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 13:27:50
フェアリーは自然界の象徴、代表だからドラゴンという自然災害の体現者より格が上でその自然から逸脱した人類の遺産のはがねとどくに弱いんじゃないか? 同じ理由で人間の象徴のほのおには効きにくいみたいな?
36: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 13:28:43
なんとなくフェアリーがあくに抜群なのは理解してたけどむしろ妖精って悪人に滅ぼされる側だよなあと思う
38: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 14:58:24
妖精にとって自然は親みたいなもんだから妖→草は半減にしない?
41: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 15:43:50
聖霊そのものにというよりは聖霊の加護を受けた人間や武器に討伐されてるイメージ
46: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 16:37:59
クリムガンの図鑑説明に寒さ苦手みたいなのなかったっけ?
49: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 16:48:10
虫と悪もいまいち納得いってなかった。悪そうな奴って蜘蛛とか蜂モチーフの物好きそうじゃんって
最近初代仮面ライダーって言われて納得した
最近初代仮面ライダーって言われて納得した
50: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 16:48:53
あくタイプはDARKタイプ(英語版)でもあるしフェアリーはマジカルシャインとか光属性が含まれる節があるからフェアリー抜群は案外そこ由来の炎に水がばつぐんレベルの話なのかも
53: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 21:18:35
フェアリーが毒に弱点取られるのは科学の産物だから
いや実際に毒使うのはポケモンだから大抵は自然毒では…?
そもそもあの世界ベトベトンという分解者がいる以上人の出すゴミも自然のサイクルに組み込まれているのでは…?
うごごご
いや実際に毒使うのはポケモンだから大抵は自然毒では…?
そもそもあの世界ベトベトンという分解者がいる以上人の出すゴミも自然のサイクルに組み込まれているのでは…?
うごごご
55: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 21:22:42
なんで格闘で鋼に有利が取れるんですか…?
鋼鉄を殴ったら手が痛くなるだけじゃないですか…?
鋼鉄を殴ったら手が痛くなるだけじゃないですか…?
56: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 21:26:33
>>55
鍛えた五体で鋼鉄すらも砕き、貫くからやぞ
鍛えた五体で鋼鉄すらも砕き、貫くからやぞ
57: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 21:33:19
格闘は硬いものを破壊する力と技術だと思ってる
通り悪いタイプは硬いイメージないし
通り悪いタイプは硬いイメージないし
58: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 21:45:33
古い海外のゲームだと超能力者の精神攻撃は堕落した精神を持つデーモンやアンデッドには通用しないから
エスパーに悪とゴーストが強いのはそこから来てるかもしれない
エスパーに悪とゴーストが強いのはそこから来てるかもしれない
元スレ : ドラゴンは変温だから寒さに弱いのよね