【ガンダム】グエルパパ、不器用過ぎる

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1: 名無しのあにまんch 2022/12/04(日) 23:23:35
グエル本人の意志は置いといても、子供の将来のために何ができるか、何をさせてあげればいいのかを考えているからあまり嫌いにはなれない
アムロの母親やカミーユの父親に比べれば断然マシ
2: 名無しのあにまんch 2022/12/04(日) 23:26:10
なんだかんだ価値観の古いクソ親父なだけで一応父親はしてるよな
クソだけど
3: 名無しのあにまんch 2022/12/04(日) 23:30:03
本質的に真っ直ぐで不器用なのは家族揃ってるの微笑ましい
即断即決我儘レンブラン親子もそうだけど、こういう血は争えない描写って好きだよ
4: 名無しのあにまんch 2022/12/04(日) 23:35:34
俺こいつら好きだよ
不器用なだけだもん
5: 名無しのあにまんch 2022/12/04(日) 23:38:27
グエルとは腹割って話せれば好転の余地あるんじゃないかな
ところで弟の方なんだけど…
6: 名無しのあにまんch 2022/12/04(日) 23:39:17
本人もそういう風に育てられたんだろうなと思う
爺さんも滅茶苦茶偏屈な頑固親爺だもん
64: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 11:07:22
>>6
爺さんの代から大企業だからないのは分かってるけど、本人のキャラ的には高卒で工場に入って親直々にモノづくりを学んだとかそんなノリ
71: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 11:09:28
>>64
分かる
徒弟制度とかそんな雰囲気を感じる
7: 名無しのあにまんch 2022/12/04(日) 23:39:48
弟の件は通報すれば普通に対応してくれるんじゃ…って思ったけどメンヘラに理解がなさそうでやばい
9: 名無しのあにまんch 2022/12/04(日) 23:41:04
>>7
男が女々しいぞッ!って一喝されそうではある
もうジェタークとしてはスレッタやミオリネに拘ってないし
8: 名無しのあにまんch 2022/12/04(日) 23:40:59
しかし、子供の心境は全く考えてない
10: 名無しのあにまんch 2022/12/04(日) 23:41:06
正直そういう息子のためなのか、それとも単に会社のためなのかと言われると後者が強い気がしてしまう
あくまでグエルに色々してやってるのもジェターク家から会社を手放さないためって面もあるだろうし
11: 名無しのあにまんch 2022/12/04(日) 23:45:13
>>10
会社のトップなら間違ってる訳じゃないし。
そこら辺、含めて社長としても父としても昭和という評価なんやと思う。
12: 名無しのあにまんch 2022/12/04(日) 23:46:48
あのダブスタクソ親父だってミオリネのためにホルダーの花嫁という立場用意してた説あるからな
きっとプロスペラも何かある……はず……
13: 名無しのあにまんch 2022/12/04(日) 23:48:53
この親にしてあの子ありってぐらいに不器用さと苛烈さがグエルと似てるんだよね
ラウダはそこに表面上冷静さをプラスして鬱屈した物を突っ込んでる
14: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 07:18:27
急な退学もイジメの件が耳に入ったんだろうなって
15: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 08:51:53
子供にとっては毒親度がまだましとかないよね
子供の意思を一切尊重しないでおしつける、しかも子供を思ってではなく会社しか考えてない時点で根はいい人とかあり得ない
17: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 08:55:03
>>15
押し付けって言うけどグエルが一気に自由になり始めたの極最近の話しなんだよ
そんなもしかしたら一時の気の迷いかもしれないことのために子供の将来と会社の信用を棒に振りかねないことさせるのが親として正しいのかって話になるけどな
24: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 09:07:44
>>17
そもそも思い通りに行かなかったら息子を部下も弟もいる場所で殴るやつだぞ
自由意志を育てる気はさらさら無いだろ
28: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 10:14:06
>>15
一族経営のこういうタイプの人は、会社と家とがリンクして=で結ばれてる
だから会社の成長は自分を含めて家族全員の為だし、子供を思うから会社の仕事をさせる
逆に会社に損害を与える事や無視する事は家族を傷つけるものと考える
もっと強い考えの人になると会社の従業員やその家族もまた自分の家族に近しい人と同じように扱う
16: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 08:52:45
いじめの件というかグラスレーに借り作った件というか
18: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 08:56:43
根が良い人は爆殺企んだりしないと思うの…
19: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 09:00:32
人が宇宙で生活する時代にえらい古風な考え方だなとは思う
でも一族経営ならそんなもんなのかな
20: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 09:01:59
モビルスーツ作ってる会社のトップならパイロットの損耗率のデータも知っているだろうし
息子がパイロットになりたいというのも複雑なのかもしれんな
安全のために子会社に囲い込むね……
21: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 09:04:23
善良とは程遠いだろうが極悪人かというと……まあ……ちょっとはそうかもしれないけど(ダブスタクソ親父爆殺未遂)

根は好い人かも知れないけど枝葉が尖ってる奴が多すぎんだよこの作品に出てくる奴ら
そのチクチクした葉っぱをもうちょっと剪定しないと愚鈍なたぬきが怪我するだろ
22: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 09:06:20
会社=家でいずれ自分が継ぐ家のために働くのは当然だし、年長で経験のある父親の俺の言う事を黙って聞くのは当たり前だしそうすれば息子達も強く育つだろ、みたいな考えはありそう。
23: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 09:07:06
親の心子知らず、子の心親知らず
25: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 09:10:17
一族経営にありがちな子供は親を継ぐべきって考えなんだろうなと思うよ
今の時代そういうのはもう古いと言われるだろうが良くも悪くもそういう昭和の親父感ある感じ
普通に考えたら巨大グループ企業の中でも業績トップの次期社長なんて勝ち組もいいところだし
グエルがどうでもいいならラウダがいるんだから戻ってこいとかするわけないしな
26: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 09:23:07
他のガンダム作品での人としての範疇を超えたクソ親よりはまだグエルパパは親の範疇でのクソだと思う
27: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 09:26:59
レジェンドのフランクリンや、ユーレンに比べたら可哀想なレベルだし
29: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 10:15:21
クソ親父だけど毒親だと言われるのはちょっと違う
32: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 10:48:46
>>29
むしろ典型的毒親の一つではあると思う
自分が敷いたレールの上を走らせることが子供のためだと思ってるタイプ
こういうのは自分のために子供を育ててるだけなんだが
30: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 10:19:07
これが普通の学園モノだったら問題解決のために数話使えるくらいのクソ親父だと思うけど
ガンダムで見るとまだやりたいことがわかりやすくて子のためになる部分もあるのですぐ和解できそうなレベルに感じる
31: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 10:34:47
ダブスタ爆殺は別に考えていいでしょ
敵を殺すのと息子に愛情持つのは両立するし
39: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 10:57:31
まず親子で話せ
続きはそれからだ
41: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 10:58:50
昭和の土建屋の社長というのがしっくりくる
58: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 11:05:44
こいつ毒親なのは間違ってないと思う
ただ作中毒親の中で最弱かつジェターク家全体に妙な愛嬌があるから庇いたくなる人はいる
62: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 11:07:06
グエキャンしてる間はただ無為に時間すごしてるだけだからね
パイロットとしての評価が地に落ちた以上学園で何かを成せる訳でもないし
御曹司の立場を捨てないなら退学もやむを得ない
77: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 11:12:30
グエルの意志さえ無視したら会社の都合とかグエルの将来設計とか諸々考えて決して悪くない選択肢ではあるんだが
そのために子供の意志さえ完全に無視して潰していいんかって問題だよね?
85: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 11:18:07
初回の決闘が余りに情けなさ過ぎてヴィムがキレるのも分かるんだよな
87: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 11:19:53
>>85
二回目の決闘ではヴィムがそれ以上にやらかしてるけどな
90: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 11:22:34
>>87
2回目までなら決闘禁止だけだったからな
104: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 11:38:15
ちょいちょいグエルの根が素直なとこはなんだかんだスレ画に期待はされて育てられてはいたってことなんだろうなってのはわかる
クソ親父だけど
105: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 11:39:27
もう怒ったもんこれからは支援しないんだから!学費はせめてもの情けなんだからね!

子会社に入って俺の仕事を学べ

空回りツンデレは血統なのか?一回会社とか抜きで腹割って話せ
会社のこと絡めて口答えするなとかいうから会話ができないじゃん
107: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 11:42:34
とりあえずグエルは一度自分の落ち度とか全部取っ払って2話のミオミオみたいに何でもかんでも勝手に決めるなクソ親父しても許されると思う
118: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 11:52:22
ぶっちゃけヴィムはまだ経営者としての顔ばかり見せているからこれから親としてのヴィムの考えが深く出てくるターンあるかもしれん
その時に評価を挽回して視聴者の手のひらが返り切ったところで死にそうではある
119: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 11:54:45
ヴィムが毒親だとしても、じゃあ不要かと言われたらそうでもないしな
グエルの成長のために必要なキャラクターだし

そもそも出てくる親が毒親ばかりな時点で、子供達の成長と親離れも作品のテーマだと思う
160: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 12:49:18
グエルがやらかした罰ってのがほとんどだからそこら辺は理解できるんだよな

2回目の決闘の件は援護できないけど
176: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 14:19:51
押しつけクソ親父なのは事実なんだけど用意してるレールはすごく良いんだよね
まあ楽な仕事ではないだろうけど
184: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 14:50:25
あの超格差社会で上流確定出来るなら進路選べないぐらいは…と思ってしまう
185: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 15:08:43
現実に当てはめようとするなら学費払ってくれるわコネ入社させてくれるヴィムは良パパや!
就職氷河期生ナメんな!
192: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 15:57:55
ヴィムさん普通の人の範疇に入ってると思うからジェターク寮の面々の親達家族の生活も背負ってるのよね、そりゃ息子が好きに生きる事より家の人間として関連企業の社員を路頭に迷わせない様な人生選択しろって言うよ
193: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 16:05:23
グエルのパイロットとしての腕をきちんと評価できてないよな〜とは思う
親としてもっと見てやれ
196: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 16:17:10
神の視点だから正しく技量あるの分かるけど
パパ視点だと正しく評価出来なくても責められないと思う
実際結果として連続で負けてはいるし
1: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:21:48
あれ学費は払ったって…
もしかしてこいつもダブスタクソ親父⁉︎
3: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:22:55
(退学処理が完了するまでの)学費は払ってやる
4: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:23:37
卒業までの学費は払った(退学させるとは言っていない)
2: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:22:23
シャディクに勧誘されてグラスレー寮に行くのを避けたかったんだと思う
5: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:23:53
それがあるからこそ落ちぶれていじめられてるグエルのことほっとけなくて
退学で学歴に傷がついても良いから何とか境遇を改善してやろうって親心が見えるんだよな…
マジでヴィムとグエルは毒親の一言で片付けられない関係性が見える…
6: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:24:32
水ぶっかけに来るドグサレ生徒がいる学園に息子を預けられない
そういう意味で頭を冷やせと言ったわけではない
9: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:26:14
>>6
誰が上手いこと言えとw
7: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:24:43
そもそも前提条件が変わってる可能性が有るからダブルスタンダードとも言い切れない
8: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:26:01
キャンピングが予想外で案外泣きついて謝ったら許してやるかぐらいの気持ちで追放したのかもしれない
クソ親度はこっちの方がやばいかもしれないけど
10: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:27:05
融資打ち切り宣告した時と退学宣告した時じゃ会社の方を取り巻く情勢も変わってるしね
11: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:28:46
なかなか泣きついて来ないのに苛立つ一方で、安易に他寮に頼らず実家に義理立てしてるのを評価していそうではある
14: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:32:49
>>11
仮にもトップのグエルが他寮に泣き付かないのは最低ラインで別に評価点にはならないんじゃねぇかな…
じゃあ他にどうしろって言われても分からないけど
16: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:35:07
>>11
この人加点評価でグエルのこと褒めたりすることあるのかな……
グエルの承認欲求の強さ見てると基本出来て当たり前って態度しか取ってなさそうなんだけど
12: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:29:48
ダブスタ疑惑クソ親父「まあ放逐しとけばすぐ頭冷やすだろ…いやなんか来ないな…虐められても何も言わんな…連れ出すか…」
ソロキャン御曹司「放逐されたな…何とかしねえとな…スレッタ・マーキュリーの味方をしたくはあるが父さんの言いつけは破れない…父さん…え退学…?」

多分思ってることのアウトプットとその受け止めが互いに上手くいってないだけで、どっちも互いのことは思ってるのでは?(そして空回る)
13: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:29:53
お前も言葉が足りねえんだよ
忙しいのを言い訳にしてんじゃねえぞコラ
15: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:34:43
MSパイロットとしての経歴には傷が付いたけど経営者として学べるそこそこのポジションあげるから気を切り替えてそっちで頑張れ!という考えなのかも
17: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:35:58
オリチャー発動でもしたんか
18: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:36:12
ダブスタっていうかなんか心境の変化があったんじゃね
寮を追い出すけど学費は払ってやる、から退学に変える心境の変化が
最初から退学のつもりだったらわざわざ学費は払ってやるなんて事は言わないだろう
26: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:53:59
>>18
まさか学園民度があそこまで低くて、元ホルダーですら苛められるとは思わなかったのかも

出ていけと指示したのはヴィムだけど、それによってグエルに危害が加わる状態までは想定外だったとか、その上で自分の手の届くところに戻すまでを(まともなクソ親としての)責任だと認識していても不思議じゃない
21: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:45:47
>>18
元々退学させる気だったけど退学後に就職先決めといてやるって言うとコイツ反省しないだろうなって思ってガチで勘当したと思わせて自分が如何に世間知らずとか思い知らしめるためとかじゃね?
尚、その当の息子の心境
23: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:48:38
>>21
アニメでそういうよくわからないことをするだろうか?
19: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:40:23
「思ったより情勢が変動しつつあるから子供だし一応の保護はするか」ととるべきか
「捨てた後だろうが前だろうが、黙って俺の言うこと聞いてろ」ととるべきか
20: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:42:16
こいつを後継者にするのはちょっと不安だと思ってるんじゃないかな
25: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:51:40
>>20
まいったな説得力がある
…今まで見抜けなかったのかという疑問は残るが
28: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:57:52
>>25
グエルがいることで猫かぶれてたのがかぶれなくなったのを見てこいつやばいじゃんとなった親父か
22: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:45:54
退学させるのはグループのトップに立つためにホルダー要素が不要になったのかな?
ガンダム会社潰しからのデリング失脚ルートとか狙ってるとか
24: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:49:58
株式会社ガンダムとかできちゃったし
学園のきな臭さも上がってるし
ラウダはなんか怖くなってきたし
はやいとこグエルに危険な学園やパイロットは辞めて
近くに戻ってきて欲しくなったのだろう
27: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:55:28
これで来週最近いじめられているそうじゃないか!みたいな話が始まったらどんな顔して見ればいいんだ
29: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 01:00:50
>>27
直接グエルに言うのはなさそうだけど、シャディクあたりに「倅のことを教えていただき感謝する。これからもうちの息子と良き友でいてくれると嬉しい」みたいな種明かし電話をしてたりするかも
30: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 01:34:11
一応、子会社で俺の仕事を学べ
だから後継としてはまだ見捨ててないと思う
退学させて放り出さずに居場所は確保するだけはマシに見える
33: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 02:01:09
そもそも後継者を同族しか考えていない時点でやっぱり古臭い親父ではある
34: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 02:01:25
獅子の子落としを成層圏からするパパ
35: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 02:01:29
会社という枠組みにおける島流しっていうのは閑職に追いやることなのだ…
決して俺の仕事を学べとか言ってもらえる立場では無いのだ
37: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 03:05:11
インキュベーションで風向き変えられちゃってぐぬぬったから方針変えたんじゃないの
そんなにグエルのこと考えての退学じゃないと感じる
代案とやらでグエルが学園にいたら邪魔になるとか
まあ学園で危ないことするつもりだから遠ざけたいとかもあるかもしれんけど
39: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 03:12:10
MSパイロットとしての適性が高く広告塔として優秀だったし後を継いだ時に箔がつくと考えて
本来はさっさと仕事を継いで欲しかったところをMSパイロットになることを許したけど
広告塔としての役割を果たせなくなった上に勝手に決闘を行ったから
それでも寮を追い出す程度のペナルティで済ませようと思ってたら
その直後にGUND技術についての風向きまで変わってきて
パイロットなんて遊びやらせてる場合じゃなくなったと認識したのかも
42: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 03:15:40
というか俺の仕事を学べ!って言ってるあたりラウダに会社継がせる気はなさそうなのちょっと意外だった
兄よりは聞き分けいいからか裏工作手伝わせてるのにスペアとしては考えてないしジェターク姓を名乗らせて貰えないしでラウダもなかなか謎が多いな
44: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 03:19:29
多分嫡男と庶子できっちり分けて考えるタイプなんだろう
自分の子供とは認めてるけど、そういう面での待遇は変えるやつ
45: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 05:21:35
親父はグエルを見てないけど、愛してはいると思う
気のせいか演技が優しい口調だったし「グエルのために)なんとかしてやりたい」って気持ちが見え隠れしてた……問題は愛してるにしても愛してないにしても見てないって部分だと思うが
46: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 05:29:16
まじで会社のほうも状況が動きまくってるからこの人も大変なんだよ
1: 名無しのあにまんch 2022/12/04(日) 18:50:02
グエルパパ、息子が意地を張って虐められてるから退学にしようとしてる説
泣きついてくると思っていたらなんか意地張ってキャンプしてるし
親なら心配になって保護しようとしてもおかしくなくない?
3: 名無しのあにまんch 2022/12/04(日) 18:51:15
一族的にツンデレなだけかもしれん
4: 名無しのあにまんch 2022/12/04(日) 18:51:41
(流石に寮追放はまずかったな…退学させて経営学ばせたろ!)
8: 名無しのあにまんch 2022/12/04(日) 18:54:47
色々とから回ってるが息子の為だと思ってそうなのがな。
7: 名無しのあにまんch 2022/12/04(日) 18:53:30
もう一人の息子さんの方が病んでますがそれは
9: 名無しのあにまんch 2022/12/04(日) 18:54:54
よくある社長系親父って感じ
一応息子が失敗したからって教育を投げずに軌道修正するくらいには父親やってる
12: 名無しのあにまんch 2022/12/04(日) 18:56:00
放逐しないで進路用意してやるの温情とは思う
13: 名無しのあにまんch 2022/12/04(日) 18:57:13
このアニメの親は基本みんなダブスタクソ親父だと思う
一人母親だけど
14: 名無しのあにまんch 2022/12/04(日) 18:57:28
まあパイロットとしての道はもうあんまり価値無いしな
それなら経営側に回そうってのは間違ってはいない
16: 名無しのあにまんch 2022/12/04(日) 18:58:55
子供の為と思って人生のレールを用意する系昭和頑固親父
17: 名無しのあにまんch 2022/12/04(日) 18:58:59
ポスト用意してやるって聞いた時メッチャ過保護だなと思ったよ
まあミオリネと一緒でグエルも振り切るだろうなと思うけど
27: 名無しのあにまんch 2022/12/04(日) 19:09:46
>>17
ただミオリネとグエルじゃ元のコミュニティへの思い入れが違うと思うんだよな
親父とも本当に会話なさそうで味方も居なかったミオリネと違ってグエルは弟も取り巻きもいたわけで
19: 名無しのあにまんch 2022/12/04(日) 19:00:07
電話口なのがまたキモなんだよな
それこそ2話のような表情なのか、もしかして違うのかどんな表情で言ってるのかがわからない
ラウダもおかしくなってきてるし、グエルは把握出来ていないけどジェターク社になにか起きてる?
32: 名無しのあにまんch 2022/12/04(日) 19:13:34
>>19
なんか妙に優しい口調だったよな
ホルダー嫁取り作戦に見きりつけるしかなさそう→そうなるとグエルを学園で遊ばせてるのもったいないな→あいつ優秀だし俺の手元で経営者として育成すればいいじゃん!ってなったのかね
なお、グエルのMS隊のエースになりたいという夢は考慮しない模様
34: 名無しのあにまんch 2022/12/04(日) 19:16:03
>>32
まあ今後マジで戦場の主役がGUNDフォーマット使った機体になって行くとパイロットなんてどうなるかわからんし…
よく考えたらこの僅かな期間で寮を追い出すから退学に変わったのってそのへんのせいだったり…
78: 名無しのあにまんch 2022/12/04(日) 21:17:44
>>32
いやまあそもそも社長にならないといけない立場だからこっちで考えるとモリゾーさんが社長じゃなくてF1レーサーやりたいって言ってるようなもんだからな……
20: 名無しのあにまんch 2022/12/04(日) 19:03:56
学費払ってやるを撤回してるとこ見ると
ガチでグエキャンし出すの予想外だったんじゃないかなって
21: 名無しのあにまんch 2022/12/04(日) 19:05:46
グエルが地球寮か会社でイキイキしてるなら呼び戻すのは毒親だが
孤立無援でグエキャンしてるだけだからな…
23: 名無しのあにまんch 2022/12/04(日) 19:07:23
スペーシアン親は全員ちゃんと愛はあるけどそれが子供の想いを汲む理由足り得ないってタイプだと思うんだよな

自分に従ってれば幸せになれるんだ!反抗期してないで従え。ってタイプ
38: 名無しのあにまんch 2022/12/04(日) 19:18:16
>>23
本人たちが清濁問わず成功し続けないと会社ごと切られる世界で生きてきたから理解できる部分はある
学園がグループと密接な以上は自分への恨み辛みが子供に向かないとも限らないし、事実グエルも恨みを買ってた(こっちは本人のものが大きいだろうけど)
24: 名無しのあにまんch 2022/12/04(日) 19:07:35
学費をいきなり撤回したのは実は(も何も実際そうだが)学園内がかなりヤバい事になっている事に気付いて
グエルだけ引き上げさせようとしているとか…?
25: 名無しのあにまんch 2022/12/04(日) 19:07:39
今のグエルの状況って発破かけるためにやる気ないなら帰れって言ったら本当に帰っちゃったって感じだろうからな
30: 名無しのあにまんch 2022/12/04(日) 19:13:12
3話までなら親のせいだが6話のアレは完全にやらかしてるからな…
35: 名無しのあにまんch 2022/12/04(日) 19:16:03
勘当するとだけは言わない男
36: 名無しのあにまんch 2022/12/04(日) 19:16:12
間違いなく泣きつくか、他の寮に世話になると思って放り出してはいたと思う
シャディクのとことかだったらちょっと頭を下げるだけで済む

なんかキャンプしてる……
37: 名無しのあにまんch 2022/12/04(日) 19:17:52
1戦目→謎の転校生に推定舐めプかまして即死。ガンダムだから無効だ無効!
2戦目→やり直しするもAI破壊して負け。いい線いってた?結果だけが真実です
3戦目→決闘禁止を無視してダルマ。会社に損害出てる言ってんだろうが!!

散々言われてるが視聴者視点と作中人物の評価が全然違うんだよね
41: 名無しのあにまんch 2022/12/04(日) 19:22:30
退学手続きが済んだ→はぁ!?クソ親父!


俺の仕事を学べ→………お、おう……
42: 名無しのあにまんch 2022/12/04(日) 19:23:40
>>41
あ、うん、そういう方向に行くのね……って感じだった
日に日に昭和中小企業親父感が増していく……
53: 名無しのあにまんch 2022/12/04(日) 19:42:23
>>41
会社の今後を根底から揺らがせたのに「俺の仕事を学べ」は情に厚過ぎる
43: 名無しのあにまんch 2022/12/04(日) 19:24:45
謎の魔女が操るガンダムならまだ言い訳出来るけど御三家仲間のペイル社に一方的にボコられるのは信用問題だからな
48: 名無しのあにまんch 2022/12/04(日) 19:27:59
>>43
7話のパーティーでアレもガンダムだと分かったから呼び戻せるようになった可能性が微レ存
47: 名無しのあにまんch 2022/12/04(日) 19:27:36
キャンプしてるだけで親相手に評価を取り戻す何かをできなかったグエルの問題でもある
58: 名無しのあにまんch 2022/12/04(日) 19:53:38
>>47
追い出されたとは言え御曹司が他寮の木端に黙ってバカにされ続けてるのも体面悪いしな
49: 名無しのあにまんch 2022/12/04(日) 19:29:43
きちんと和解できれば昭和親子の絆ですんごい逆転劇を見せてくれそうなポテンシャルを感じるので気対しておくぜ!!!
54: 名無しのあにまんch 2022/12/04(日) 19:49:33
なんだかんだ優しいパパさんだと思う
55: 名無しのあにまんch 2022/12/04(日) 19:50:08
少なくともグエルと親子の縁を切るとかどうでも良いから野垂れ死にさせる方面の感情は無さそう
57: 名無しのあにまんch 2022/12/04(日) 19:52:07
ただ「俺の仕事を学べ」ってのはグエルの夢だったドミニコス隊のエースパイロットって夢を完全に断ち切ってるのよな
まあ3連敗してしまったのが悪いと言えばそれまでだが
61: 名無しのあにまんch 2022/12/04(日) 19:59:38
>>57
専用機→最新鋭機→他人の専用機で3連敗だもんな
それまでの実績を鑑みてもパイロットとしての評価にはめっちゃ響く
63: 名無しのあにまんch 2022/12/04(日) 20:01:19
>>61
でもその相手が全部ガンド機体なのはわかったわけで情状酌量の余地はあった
まあそこまで考えられたら無駄な不正で邪魔しないだろうが
65: 名無しのあにまんch 2022/12/04(日) 20:03:11
>>63
よりにもよってそのGUND機体がグループ傘下で研究されだした
60: 名無しのあにまんch 2022/12/04(日) 19:58:42
6話の時は卒業までの学費は出してやる(卒業した後は知らん)だったのに今回で退学して子会社で働け、はダブスタすぎるな…
Twitterでラウダが父親に直談判した結果、会社に入るように方向転換したんじゃないかって説もあったが…
62: 名無しのあにまんch 2022/12/04(日) 20:00:14
>>60
これはダブスタっていうよりも心変わりとか掌返しでは
むしろなんで急にそうなったのかって理由の方が気になる
64: 名無しのあにまんch 2022/12/04(日) 20:01:51
ファラクトがガンダムだと判明したのであの負けもまぁしゃーないか…で多少怒り緩和で呼び戻した説
学費だけ払って寮追放後はしらねより退学させて子会社のポストの席用意する方が(当人の意向無視すれば)温情だし
そもそも勝手に決闘受けるなってマイナスポイントがあるから色々許してあげますはそれはそれで問題だし
66: 名無しのあにまんch 2022/12/04(日) 20:04:42
そもそも視聴者はグエキャンで喜んでたが
親としちゃそんなんビビるなんてもんじゃねえだろ
そら確かに寮を追い出したかもしれんが
まさか頭下げに来るどころかホームレス高校生になるとは思わんわ
数日ならともかく卒業まで数ヶ月だか数年だかまでずっと息子にホームレスさせるわけにもいかんよ

対応ミスって余計にこじれた言えばそれまでだが…
69: 名無しのあにまんch 2022/12/04(日) 20:06:44
>>66
ぶっちゃけ、育児放棄した親に対するアテつけにしか見えない
67: 名無しのあにまんch 2022/12/04(日) 20:05:24
話し合いをしてないから、ひたすらすれ違ってるよね
もしかしたらグエルがドミニコス隊に入りたいってのも知らないか、あるいは冗談みたいなものだと思ってるんじゃないか
後継者としてしか考えてなくてパイロットの道なんて考えてなさそう
71: 名無しのあにまんch 2022/12/04(日) 20:27:16
>>67
言ってたとしてもサッカーやってる息子が「将来はプロになってワールドカップに出る」っていうのをいちいち本気にしないみたいに聞き流してたんじゃないかな…
スレッタが来てからの3連敗で息子を現実に戻すのが親の役目だって思ったのかも
68: 名無しのあにまんch 2022/12/04(日) 20:06:42
GUNDフォーマットの安全性を信用してないだろうし
この後の兵器開発の流れがそっちに傾くのはダリルバルデの敗北もあって明らか
その上でこの先の機体全般に危険性が伴うのではと危惧すれば
このままパイロット続けさせると危ないから経営者の席に付かせよう

という可能性もなくはない
流石に父親に寄りすぎた極論ではあるが一応
72: 名無しのあにまんch 2022/12/04(日) 20:31:52
手のひら返しって言われてるけど、それをするきっかけが出てるんだよね
7話のパーティでのデリングのガンダム容認とか
75: 名無しのあにまんch 2022/12/04(日) 20:48:53
何か良い様に見てる人多いけど普通に後継者逃さない為にグエル会社に引き止めてるだけじゃね
グエル放逐したらラウダ反発して後継両方いなくなる可能性高いし家柄的にも体裁宜しくない
82: 名無しのあにまんch 2022/12/04(日) 22:57:51
>>75
この作品、そういう「普通」なだけで上澄みなんすよ……
79: 名無しのあにまんch 2022/12/04(日) 21:23:23
良かれと思って当人に「そんなの余計なお世話です」されるの親子そっくりよな
80: 名無しのあにまんch 2022/12/04(日) 21:40:01
それぞれの視点に立つとどれも心情は理解できてしまう絶妙な動きをするジェタークさん家
83: 名無しのあにまんch 2022/12/04(日) 23:01:37
言葉通りの自分の言いなりに動く子供じゃなきゃいけない!矯正せねばなのか、
何度も門限守んなさいってんのに破ってばっかでこの子は!暫く外で反省なさい!ってしたら
子供が夜更けの公園で遊び出してチンピラに襲われてるって知ったら慌てて助けに行った精神なのか
84: 名無しのあにまんch 2022/12/04(日) 23:08:32
親父の後継者になってジェターク社長になれるように準備してるとか、端から見たら何が不満なんだって位の超エリート街道の話なんだよね
グエル本人の心情さえ考えなければ
85: 名無しのあにまんch 2022/12/04(日) 23:17:47
親父視点で、むしろあれだけやらかしてグエルまだ後継者にする気あるんだっと思った(弟の方は母親の家格が低いとか兄>弟な価値観かもしれんが)
昼ドラとか財閥物とか見ていると母親違う兄弟を一緒の学校通わせてただけでいい親にみえる不具合
88: 名無しのあにまんch 2022/12/04(日) 23:30:11
グエルの夢のドミニコス隊っても作中では汚れ仕事してるし、そもそもお国の為に戦わねばって時代でもなさそうだしスペーシアンの軍属はもれなく全てが汚れ仕事の可能性あるから、学生グエルからみたら憧れの対象かもしれんがCEOヴィムからみたらそれだけはやめろって内心思ってるのかもしれんな。
90: 名無しのあにまんch 2022/12/04(日) 23:39:49
ヴィムおじはマジでやんちゃな息子抱えた昭和の頑固親父ムーブばっかなんよな
会社に大損害与えた言いつけも守れない息子とか放逐でも何もおかしくないのに俺のとこで学べはあまりにも甘すぎる
93: 名無しのあにまんch 2022/12/04(日) 23:52:15
>>90
マジモンの昭和クソ親父(とも言い切れない)なら全力でボコボコにして絶縁状叩きつけてるよな、マジで
91: 名無しのあにまんch 2022/12/04(日) 23:50:38
グエルの心情に寄り添ってないだけでちゃんと親をやる気はあるので嫌いになれない
94: 名無しのあにまんch 2022/12/04(日) 23:53:16
ガンダム社設立が止めだったかもしれん
今まではガンダムに負ける=ルール違反に負けるだから、学園での特殊な事情として棚上げして26勝無敗の点から死ぬ恐れはないとパイロットになることを許可してたけど
ガンダムの販売を行うガンダム社の設立によってガンダムが世に出回ったときにグエルが敗死するリスクは膨れ上がるからパイロットになるのは親として許可できんかも
95: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:35:32
退学って学歴がなくなるからなあって思うとね
父親以外のところのどこにも行けなくなるじゃんって思うとやっぱ毒だなって思ってしまうよね
96: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:37:59
>>95
親父は学歴は大事だけど、そんなものより会社で何をなせるかが大事なタイプなのかもしれん
それこそ散々言われてるが、昭和なんか学歴低い偉人や社長はいっぱいいたしな
101: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 09:47:04
>>96
過去に学歴が低い偉人や社長がいるのは学歴ないのは別に普通のことだったから以外の理由ねぇぞ。
97: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:38:28
グエル君3年であと一年もしないうちに卒業なんだから待っとけばいいのにと思ってしまう
98: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 01:19:47
なんだかんだで未だに跡継ぎとしてみてて甘ちゃんよな、そもそも負けるまでは会社の将来がかかってても好きに決闘させてたし笑
多分配属させる会社もグエルに実績をつけさせる為のもので、椅子に座ってるだけでもキャリアの箔をつけられる環境になってそう
99: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 08:45:40
多分出力が古い上に不器用なので分かりにくいだけで、大企業のCEOとして社員を食わせる義務がある立場の親父としては大分甘い。ただその不器用親父なりの善意でやってることがグエルにとって好意的に受け取れるものとは限らない。特にグエル潔癖というか正々堂々みたいなのに拘ってそうだし。親父は何でも頭ごなしに命令するんじゃなくて家庭内で進路相談の1つくらいしなさいよ…。
100: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 09:40:41
徹底して息子の話を聞かない
反発や失敗には体罰で返して本人の意思を挫く
そもそもどういう経緯で同学年異母兄弟とかいう地雷原(奇跡的にまだ不発)作ったのか

親の愛や経営責任者の立場は理解できるけどそれ差し引いてもかなりクソ親だと思う
107: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 09:58:55
こういう親って今は息子が反発してもいずれ親の正しさがわかる時は来る=親に感謝しろの押し付けがましさで動いてるから
子どもが大きくなって親が死んでも苦しむ呪い残していく
109: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 10:02:40
ヴィムパパさグエル本人と対話することもせずグエルの生き方勝手に決めてるのがさ……
121: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 10:29:46
そもそもいじめられてるの負けたのもあるだろうけど一番はジェターク寮追い出されたからだよね 普通に寮に戻してあげればいじめは止まるのではとも思う
134: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 11:46:03
>>121
VSエアリアル再戦で敗北までは一応問題はなかったけど問題なのはその次
親(会社)の方針で禁止されてる決闘を勝手に受けた上に他人の機体奪って負けたやつを何の成果もなしに寮に戻すのは顧客や出資者に申し訳がつかないんよ
135: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 11:50:10
>>134
それはそう
だから退寮は妥当だしグエルも視聴者も納得してた

今回は3年のおそらく卒業まで1年切っててパイロットになる夢のある息子に退学を事前通告無しにやってることが大問題
親の気持ちとか会社のポスト用意してるとか以前の問題
136: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 11:53:52
>>135
でもグエルの目指してるドミニカ隊ってプロローグで民間人を虐殺した部隊なんだよね
親父としてはパイロットにさせる気は毛頭なさそう
137: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 12:05:18
>>136
そ れ を い え(ソースつきで)
138: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 12:08:36
>>137
お前の進路希望先はおそらく思い人の母親の家族と同僚を虐殺した部隊だって口にするの結構勇気いると思うんだ…
122: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 10:29:59
ヴィムの中では26戦で稼いだポイントより3連敗で稼いだマイナスの方がデカイだけだな
しかも実害出てるし
まさに「結果だけが真実」だよ
131: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 10:45:51
むしろ「戦国時代位のキャラです!」くらいに考えると理解できるのかねぇ

家父長制で家長の言う事は絶対
家の為に生きろ
家の人間はまずは何よりも自分の立場に応じた役割が大事
でもそれが毒親じゃなくて当然とされてきた時代を生きてきた時代の人
むしろさせないことが無責任とされてきた人
133: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 11:35:58
あの世界で大企業がどんだけの力を持ってるか分からんのがな。大企業のない地球に人権ないのは分かるけど。
国より財閥の方が力持ってるのか?それだとグエルは超大国の大統領候補?
142: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 19:36:37
ヴィムパパ、グエルの支援打ち切っててもポストとか用意しててグエル後継が揺らいでなかったし、グエル自身がヴィムを嫌いになれてなさそうだから親子の仲は全然改善しそう。というかジェターク家の爆弾はグエルを優先して、しっかり者(にみえる)から放置気味にされて絶賛ヤンデレ化が進んでるラウダなんだろうな。

元スレ : 何だかんだで子供のことは考えている

元スレ : あれ学費は払ったって

元スレ : グエルパパ、息子が意地を張って虐められてるから退学にしようとしてる説

アニメ > 機動戦士ガンダム記事の種類 > 考察ヴィム・ジェタークグエル・ジェターク機動戦士ガンダム水星の魔女

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 07:31:26 ID:g0MTk3ODQ
息子は愛しているんだけど自分のやり方が一番上手く息子を幸せに出来ると思い込んでいて息子の意思を汲まない割と現実にもよくいるクソ親
0
17. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 08:13:09 ID:g1MDQ1Njg
>>1
退学通告のついでに次の考えがあるとか言ってたので親スキルの判断はそれ見てからかな
今のとこは失敗してぐぬってるイメージついてるからそこまで叩かれないけど
元々経営で暗○計画かます性格だし親としても息子兄弟両方とも愛情面で歪んでしまってる
その計画とやらで子供をろくな扱いしてなかったらもうアウト
0
23. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 08:27:01 ID:M2NTE5MDQ
>>17
今は無能フィルターかかってるからやらかしても何となく愛されキャラみたいになってるけどうっかりそれが外れたら一気にヘイト稼ぎそうだなとは思う
0
21. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 08:17:01 ID:Y1NDY5Njg
>>1
まぁ大人になると子供の時持ってた根拠の無いプライドやこだわりがアホらしく見えるのはわかるけどな
学生時代より大人になってからのほうが長いし
0
24. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 08:28:31 ID:Q1MzAzNzY
>>1
まずグエルのパイロットとしてのキャリアがとっくに傷物だっての忘れちゃいかん
エアリアルに負けるだけなら勝ち星で穴埋めできたかもしれないが、上の命令無視して他人の機体で勝手に出撃して負けるのは軍属目指すなら致命的
0
92. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 17:48:55 ID:gzMzkxNzY
>>1
でもさ、
グエルも指示を無視して三連敗しているって負の実績があるのだから、グエルに任せられないって判断するのは仕方なくない?
0
2. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 07:37:34 ID:EyMzQzNzY
家族とはちゃんとコミュニケーション取りましょう、という事だけど
普通の親子のようにはいかんよな。
親はほとんど仕事で子供と接せないし。
0
85. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 14:52:12 ID:E1ODQxMzY
>>2
一般家庭でなくても駄目なケースというか…よく昭和親父だからという擁護を見るけどそれ子供をかばって愛してやる母親がいるから何とかなるやつだわな。息子の回想に母親が全く出ないぐらい影が薄いのにこれやっちゃアカンよ。まあガンダムは親から真っ当な愛情もらえなくて苦労する子供だらけだけど。
0
87. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 16:30:11 ID:cyNDAyNDg
>>85
ジェタークは兄弟揃ってあんな感じだしどっちも母親もういないんじゃね?
承認不足の子供は芯がひ弱で鍛えてもぶっ壊れるケースが多々だが弟のほうはもうその兆候が見える
0
3. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 07:45:34 ID:c3Nzc2ODg
仮に息子が死んだら心から涙しそうな人ではあるけど、それはそれとして今のところ父親としてうまくやれてるとは言えない
0
4. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 07:47:54 ID:Y0MzQ0NDg
>急な退学もイジメの件が耳に入ったんだろうなって
ワイも思った
0
43. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 09:52:58 ID:MzNTA1MzY
>>4
シャディクと接触したのが耳に入ったんじゃないかなと自分は思う
追い出してグラスレーに取り込まれたら目も当てられないし
0
49. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 10:14:22 ID:kwNTU4MDg
>>4
急って言っても退寮→(株)ガンダム企業で3週間くらい経ってるから、退寮時点で話進んでると思う
0
79. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 14:27:17 ID:EyMzQzNzY
>>49
御三家の御曹司が寮を追い出されて学校の庭でキャンプ生活やってるなんてスキャンダルだからな
0
5. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 07:48:30 ID:E0MTQxMzY
ガンダムシリーズ全体で見る親ランキングでもまぁ中堅~上位に食い込むかどうかという程度の毒親
いやフランクリンだの鉄仮面だのザラさんとこのパトリックだのが酷すぎるのが問題なんだが

ラウダに関してどう思ってるかでまた評価変わりそう
まぁ愛人の子でも秘書みたいな扱いしてるからそんな悪くはなさそうだけど
0
8. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 07:54:29 ID:IxMzY0NDA
>>5
ガンダムシリーズの親ランキングの評価基準がまず
・地球を滅ぼそうとしていませんか?
・子供に銃または兵器で危害を加えたことがありますか?
・危険な兵器に乗せるなど望んで行っていませんか?
になるからな…
0
26. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 08:33:44 ID:A5OTUyNDA
>>8
>・地球を滅ぼそうとしていませんか?

この時点でパッと思い浮かぶだけでも5人はいますね…
0
57. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 11:19:23 ID:I1MDM3MTI
>>8
それは個人の所業の話であって親としてはまた別の話だと思う
>>5が挙げてるSEEDの議長`Sは子に対してはだいぶ優遇してるしプラントの15才成人制に則り大人として扱ってるってところがある
鉄仮面は親としては情けない父親程度でしかなく、セシリーにとっては母親のナディアの方がよっぽどクソ親だからな
(※マイッツァーと共にたかが成金の分際で貴族ヅラしてカロッゾをボロクソに扱き下ろす、不倫出奔、それも捨てて放蕩、あげくレジスタンスゴッコしてたくせにベラの母親ヅラしてロナ家に現れる)
0
6. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 07:52:54 ID:kzMDAzMjg
他が酷すぎる
あと対応どうこうと言うよりはあの学校の有り様自体が大概と言うのもある。
あの環境においてはまともな部類なんじゃないかね、麻痺してるかもしれんけど
0
7. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 07:53:50 ID:cwNzU3NzY
まさしく仕事に厳しく忙しい親とイロイロ難しい時期の息子って感じだし
今はこんなだけどグエルが20代後半になる頃には打ち解けてるよ
父親と兄弟の3人で酒飲んだり釣りやキャンプしてるよきっと
0
44. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 09:54:24 ID:k2MzgwMDg
>>7
問題はそうなるまで、3人とも無事に生きてて五体満足な状態でいられるかなんだ。
0
68. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 12:29:19 ID:g4ODY3NTI
>>7
孫生まれたらデレデレになりそう
問題はそこまで生存できるかどうかだが…
0
9. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 07:55:39 ID:c3NTU5MzY
考えてみればグエルの父親なんだから不器用なのも納得
0
10. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 07:59:39 ID:QwODgwOTY
一貫して子供は親の言うことに従うべきって態度で、子供のことを想う発言がないから不器用なだけってのも言いにくいな
0
47. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 10:01:15 ID:MzNTA1MzY
>>10
頑張ってるけど上手く行かない二代目無能社長の匂いがするんだよな
だから息子に責任を背負わすのにサリウスのように「やり方はお前に任す」をしない
ただ能力足りないし視野が狭いなりに会社のために頑張ってて、一族経営だからひいては家族のためにやってることではあるという
0
81. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 14:39:33 ID:EyMzQzNzY
>>10
中堅企業の社長の息子くらいだったら、社長の座は優秀な役員に譲って子供は好きに生きさせてもいいけど、
世界的大企業の御曹司ともなると、もはや自由なんてほとんどない。
0
100. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 21:02:14 ID:MzNTA1MzY
>>81
一族経営してる世界的大企業ほとんどねーからなぁ
0
11. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 08:01:00 ID:MyNTY5NjA
フランクリンはレジェンド級だけど
仕事仕事で家族を省みない嫁に心折れた所もある(小説)と考えると
息子には悪いけどもうとっくに終わってたんだよあの一家
0
12. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 08:01:18 ID:IzOTQ4MDA
急に予定変えて退学決めたからおそらくイジメのことが耳に入ったんだと思われる
それに触れなかったことをみると、グエルのプライドについても彼なりに考えてイジメのことには触れなかった
なおグエルの反論を潰すためにお前に何が出来る、とか言ってしまう模様
0
13. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 08:07:29 ID:czMjgwMA=
とっとと親子三人で河原で拳を交えた話し合い(物理)した方が良いよ
ジェターク家は他家と違ってそれで全部解決しそうな雰囲気がある
0
14. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 08:07:47 ID:k1MDQyNDA
子供「オレはもっと出来るんだ!」
父親「3回も結果を残せなかった者に次があると思うな。」

会社のCEOって最高経営責任者だから
グエルパパの采配で会社は潰れるからね
1回の失敗なら目をつぶってくれる会社はあるかもだけど、
それを3回も失敗してたら、当然契約を切られるのはザラにある
決闘の勝敗=信用
信用の無い会社に融資や契約が出来る訳無いよね。
不器用じゃないよ、普通だよ。
ましてやそんな子供にまだ子会社にに入れてあげる
ことまでしてあげてるんだから、
グエルパパはまだ優しい方。
0
45. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 09:56:57 ID:ExODM1Mjg
>>14
しかもその3連敗したレギュレーション違反の機体が合法になる可能性があるんだよね。
0
55. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 10:44:44 ID:U3NTA5Njg
>>14
決闘で三回負けてるんだからMSパイロットの道を諦めて欲しいってのは結構デカイ気がするんだよね
決闘だから生きてるけど実戦ならもう三回死んでるわけだし
危険なMSパイロットなんてやらずに自分の後継として会社継いで欲しいってのが本音な気がする
0
74. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 13:07:40 ID:A3NzU5MjA
>>14
ドミニコス隊のエースになるって言ってた辺り、
0
75. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 13:09:45 ID:A3NzU5MjA
>>74
途中送信してしまった。
ドミニコス隊のエースになるって言ってた辺り、結果を出してた時期はパイロットコースを進むのを認めてくれてた感じはあるね
0
80. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 14:32:31 ID:YxNjQ1Mjg
>>75
会社のでかいメリットになるミオリネとの婚約確定の交換条件として
(一定期間の)ドミニコス隊入りを許してやるとかそういうのかなと思ってた
0
82. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 14:44:08 ID:EyMzQzNzY
>>75
現代日本に喩えると、自衛隊と付き合いのある大手企業の社長の息子が
俺は将来航空自衛隊のエースパイロットになるって言ってるようなものだろうか
実際学生でも乗れる航空機の操縦技術は突出している感じで
0
93. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 17:51:22 ID:gzMzkxNzY
>>14
2度目は、AIの質が悪かったとか言い訳ができるけど、
3度目は、明確に命令違反したうえで負けているからねぇ
そりゃあ、パイロットとしてもグエルを信用しろってのは難しいよね
0
15. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 08:09:38 ID:A4MTcyNDA
子会社の社長になって経営を学べは真っ当ではあるんだよな
子供の意思を無視してるから糞だけど
0
16. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 08:11:17 ID:I4MzY4MTY
単純に息子の事を自分の思いどおりになるべき道具としか見ていない、って感じたんだけど、意外とみんなヴィムの評価が高いんだな
0
30. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 09:00:14 ID:I0ODYwNTY
>>16
まず前提として周りが酷すぎるので評価基準がそもそも甘くなってる

ヴィムの場合は、それが当たり前と思って生きてきている感があるから他の大人より納得しやすい
自分が子供だったときもこうだったのだろうし、
グエルが親になったら同じようなことをすると思っているだろう
たまたま今は自分が家父長のターンだっただけのこと

プロスペラあたりは比喩じゃなくスレッタを道具、
エアリアルを動かすユニット扱いしてる気配すらあるし、
それはもう過去の価値観で見ても駄目なわけで
それと比べての相対的高評価に過ぎない
0
58. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 11:33:16 ID:E2MDQ3MTI
>>16
不器用なだけで愛はあるっていうのが幻想の時も多いよな
相手を分かろうと努力する事も愛な訳だから

息子が偶々顔がイケメンで才能に恵まれてるからかろうじて上手く行ったように見える子育てではある
不細工で実力の伴わない傲慢な息子だった場合対話やケアが出来ないヴィムでは目も当てられない状況になるだろうし
ある面グエルのおかげで助けられてんぞヴィム!
0
91. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 17:33:41 ID:Q3MTgyNzI
>>58
まず同い年の異母兄弟なのにややこしいことになってない時点で息子達に助けられてるよ
0
59. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 11:35:22 ID:UyODU3NzY
>>16
グエルには届いてないけど息子のこと自体は愛してるバカ親くらいのポジションにいてくれないとグエルがかわいそうすぎるからみんな願ってる感じ
0
64. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 12:08:41 ID:A4NDQyODg
>>16
ヴィムをやたら持ち上げる風潮は正直気持ち悪いと思ってるよ
0
66. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 12:09:22 ID:I2MjQzMDQ
>>16
クソ親父なのは間違いないんだけど
行動原理が理解できるクソだから「わかるわ~」ってなってしまうんだよな
0
95. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 19:16:12 ID:MxOTk2MDg
>>66
「常人の理解の範疇に収まるクソさ」「話し合えさえすれば説得は無理でもお互いの考えてることはわかるんじゃないか、くらいのレベルのクソさ」だよね
0
18. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 08:15:33 ID:UzNjM5NTI
本当はダブスタクソ親父は愛が深い
ジェタークパパもイジメ受けた息子を助けたかった
プロスペラもなんだかんだでスレッタをちゃんと愛している
0
19. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 08:15:51 ID:AzNTM0MDc
たしかにキャンプしていじめられてるって聞かされたら自分の目の届くところで学べって思うかもしれない なんだかんだで後継者として育てたいみたいだし、もしかしたらグエルがホルダーの座をスレッタに奪われなくてもドミニコスに入るのは阻止されてしまったかもなあ
0
20. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 08:16:12 ID:kxOTkzOTI
多方面で現場猫
0
22. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 08:17:49 ID:k1MTkyOTY
グエルの意思丸無視してるけど見限って放任じゃなく子会社任せて経験積ませようとするのは甘いっちゃ甘いし他の毒親共と比べるとまだ理解の範疇の行動してるんだよな
グエルも5話でエランとの決闘の時スレッタの意思無視して勝手にスレッタにエラン近付かないよう賭けてたし相手の意思無視して自分の良いと思ったことを強引に押し通そうとするところは親父の血継いでると思う
0
25. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 08:29:07 ID:Q4NzEwMDA
良くも悪くも一族経営のトップって印象
自分の判断一つで組織が潰れるから弱みは見せられないし、息子も個人の意思を無視してでも組織のために生きて貰わないといけない
そして作中のグエルくんはかなりやらかしているのも事実

とはいえグエルくんがどうしてそういう行動をしちゃっているのかは考えるべきだし、企業の風向きが悪いせいか相当視野が狭くなっているね
いっそペイル社みたく手の平クルクルしつつ美味しい所を持っていくくらいの立ち回りをした方がいいんだが、どうにも力押しで不器用だ
0
32. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 09:12:31 ID:g3MjAxMzY
>>25
ペイル社がガンダム作ってることもヴィムはぜんぜん知らんかったしな
ジェターク社は基礎性能の高い上質なMSを作るのかもしれんが、諜報とかはかなり甘い気がする
0
27. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 08:35:14 ID:UwMzA5MDQ
今はグエルへの仕打ちばかり言われてるけど
グエルがホルダーになった時は
周りがドン引くくらい喜びまくってそう
0
28. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 08:47:10 ID:I0ODYwNTY
普通の毒親ってのがナチュラルに褒め言葉扱いになるの何度見ても笑う
0
29. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 08:59:06 ID:k1NzAyNTY
正直「このバカ息子が!」って言いながらグエルとラウだを庇って死にそうな雰囲気がある
0
31. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 09:03:36 ID:E3Mzk2MzI
一話時点でグエルがドミニコス隊のエースになる事を切望してる中、当のパパは学園内での活躍を決闘ごっことか言ってる辺り息子の意思とかプライドは一切尊重してないっぽいんだよね
それはそれとして勘当するとか無く後は継がせる気満々ななのと、電話越しの優しい口調を聞くに愛情自体はちゃんとあるように思う
たぶんパパも昔はやんちゃだったけど父親に同じような事言われて育ったタイプなのかなと思った
0
35. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 09:22:22 ID:AzNDgwODg
>>31
>電話越しの優しい口調
どこにそんな場面出てきた?
さすがにそれは好意的にとらえすぎでは
0
52. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 10:25:01 ID:E3Mzk2MzI
>>35
優しいまでは言い過ぎかも知れんけど、子会社で俺の仕事について学べ云々のシーンに裏や悪意はないと思うよ
それまで否定して毒親だから全否定しない奴はクズとか言い出すならもう知らんわ死ね
0
99. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 20:41:03 ID:EwNjg1OTI
>>52
なんで急に口が悪くなった!?
0
33. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 09:18:26 ID:AxMTI5MzY
古い価値観からくる毒親の一種なのはそうなんだけど、跡取り息子が自社製品を扱えるだけならまだしも実戦で前線に出たいです!ってのは親としても一族経営のトップとしても容認出来ないよなと思う
0
34. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 09:20:29 ID:czMzA5MjA
まあ長男をパイロットにしたい大企業の社長は滅多におらんだろうからな
0
36. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 09:24:36 ID:kyOTAxNjA
弟の様子を見ると後継者はグエル君一択になっちまうわ
0
67. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 12:17:26 ID:Q0OTgzNDQ
>>36
そりゃあんなラウダ見たらグエルを後継者にしたいのも納得だな
ラウダにしたら暴走して会社潰しかねないし
0
37. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 09:34:39 ID:AzNDgwODg
結論(本当は息子思いのよい父親)ありきで、作中に全く描かれてないこと(イジメに気付いたから、パイロットにはさせたくなかったetc.)を推測して根拠みたいに言ってるようにしか見えない
現状、作品内の描写としては息子の意思なんて無視したクソ親父の一人でしかない
0
40. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 09:42:34 ID:A5OTUyNDA
>>37
まぁそこは実は娘には甘いデリングとか道具ではなくスレッタに愛情はちゃんとあるプロスぺラと同じで「最悪までは行かないでほしい」という願いはあると思う

そんな中でもヴィムは体裁的な意味もあるだろうけどまだ会社継がせる気はあるようだからマシかもではある
0
102. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 22:35:13 ID:g3ODUwNDA
>>37
これ。
なんで必要以上にヴィムを持ち上げたいのかわからん。普通に息子は会社のための駒ってレベルの言動しかしてないのに。
0
38. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 09:40:09 ID:M5NDY5MTI
庶子のラウダは後継者にする気はなさそうだけどグエルと同等の教育受けさせたりおそらくグエルの代わりにパーティーに出させたり謎なんだよな
意外とラウダがグエルに心酔してるの気付いてて補佐として育ててるのか?
同族企業で将来社長になるの既定路線なら学歴なんてどうでもいいから早く子会社で会社経営学べって気持ちはわかる
あの学園でパイロットに拘っても無意味だからな
本人の夢は別として自分もそんな道を歩んできてグループの社員と家族を養ってきたんだろうし息子にも大変だろうけど厳しく当たって同じ道を歩いて欲しいって感じか
0
61. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 11:55:45 ID:UwNjA3MzY
>>38
ホルダーシステムなければ経営戦略科学ばせてますよね
このご子息パイロット適正クソ高いな!
0
39. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 09:41:48 ID:QzNjc3Mjg
権威主義的な親子関係
長男を自分のコピーにしたがる
女性の地位の低さ
教育熱心でスペックは高いけど考えが保守的で新しい分野に参入しない
伝統的な直系家族の考えで純粋なクソ親って訳じゃないから直感的に好きな人も出てくるんじゃない?
0
41. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 09:51:55 ID:k5Mzg3Mjg
共感は出来ないが一番身近にいるであろうタイプの糞親なのでやってることの理解は何となく出来る
0
42. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 09:52:18 ID:czMzA5MjA
子供に好きにさせてやるのだけが良い親だというのは違うんじゃないかな
まあこのおっさんは現状ダメ親父だけど
0
53. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 10:39:05 ID:QwMzY2MjQ
>>42
「好きにやらせた結果、自分で子供殺す羽目になりました」なんて親も現実にいるしな
「親の干渉は悪」なんて思ってる事自体が妄想なんだよね
0
46. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 09:58:47 ID:U3NzYzODQ
勝手に想っているだけの想いなど、子供に伝わるわけがないだろう
0
48. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 10:04:20 ID:EzOTM0MzI
昭和の頑固親父みたいとよく言われてるけど、
昭和の価値観で言えば会社を子供に継がせてやることが子にとっても会社にとっても大事なことだから、そこイコールなんだよな
会社の存続が社員の幸せだから、そのために息子に継がせるって価値観は令和じゃおかしく見えるけど、昭和と考えると普通なんだ
グエルの意志を無視してるってのも、若いうちは視野が狭いからそういう反抗をすることもある、最終的にはこの判断が正しかったとわかる、と思ってるだろうし

この昭和感は狙ってやってるんだろうな
0
97. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 19:40:48 ID:MxOTk2MDg
>>48
>>クソ親父だけど毒親だと言われるのはちょっと違う
これが結構しっくり来てて、個人的には毒親ってニュアンス的に令和の概念なのよね。俺も良い親だとは言わないが、まさしく「クソ親父」と形容するのが相応しいと思う。
0
50. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 10:17:01 ID:cyODQzNzY
裏がないだけ親というだけででかなりマトモに見えるこの作品笑
元々は決闘自体は好きにやらせてたし、3度の負けでグエルのパイロットとしてのキャリアに見切りをつけたんだろうね早過ぎる…
0
84. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 14:51:57 ID:EyMzQzNzY
>>50
同じ相手に二連敗
さらに決闘禁止言われたのに
弟の機体持ち出して勝手に決闘して負ける、だもん
0
51. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 10:21:17 ID:kwNTU4MDg
ヴィムの介入がなくても、2戦目もなんやかんや負けてたろうし。決闘禁止にならずとも、3戦目ダリルバルデ持ち出して勝ててたかも怪しい。どっちも話の都合だけど

そうなると会社うんぬんなくとも、御三家でありながら負け続けるって周囲から陰口言われて、プライドだけ高くて捻くれたグエルが出来上がるから、ヘイトをヴィムに向けられる今の方がマシなんだろうな
0
54. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 10:39:42 ID:cxMDU4NDA
「勝手に決闘して負けたお前は退寮だ!」
(まぁグラスレーあたりの寮の世話になるやろ……)
「え、野宿してるの!? なんで!?」
「子会社にポスト用意したから今すぐ退学しろ!!」

そらそうなる
0
101. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 21:10:05 ID:MzNTA1MzY
>>54
逆にグラスレーの世話になっていいんかい
追い出した御曹司がグラスレー後継者の側近とかになる可能性あるけど本当にいいんか?
0
56. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 11:12:35 ID:I2NjA0Nzg
そりゃ他の親がヤバいレベルでアレなだけで十分クソ親だぞ
ガンダムじゃなかったらトップオブクソ親候補になる
0
60. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 11:46:27 ID:QxMzE2NTY
他が酷すぎて相対的にマシに見える
良くも悪くも普通の男なんだよねグエルくん
だからこそ視聴者の癒し枠なんだけど
0
62. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 12:04:09 ID:EyMDU2MzI
これグエルがドミニコスに入りたいってのも知らなさそう
一貫してコミュニケーション不足で描いてるから、どっかで解消されるんじゃなかろうか
0
63. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 12:04:20 ID:gzNTA1Njg
決闘2回目が無能すぎたせいでバイアスかかってるけどヴィムさんは親としては至極全うな部類でしょ
会社の備品勝手に使って決闘なんてやらかした以上もう学校でジェタークの力を借りられる立場じゃないしグエルの意思がどうあろうと学校で何か出来ることなんてない
さんざジェタークの力でホルダーとして好きにやってた以上今更ジェタークの跡取り以外として生きるなんて無責任がすぎるってことは他ならぬグエル自身が一番分かってることでもある
それでもグエルがまだ学校に居たいならグエルの側が頭を下げて頼むべきこと
0
65. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 12:09:16 ID:g0MDQxNDQ
>>63
グエルくんも割と好き勝手やってるよね
現状は本人の選択の結果でしかないのに
全部親のせいにするのは視聴者がモンペすぎると思う
0
69. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 12:30:19 ID:k0OTI0MTY
学費だけは出すとか言ってたのに急に退学に変わったのは
グエルが虐められてたのを認識したからという可能性があるんだよなあ
もうちょっとこう親子で腹割って話そう?
0
70. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 12:31:14 ID:U0ODk3Njg
子供の自由意志や学歴の事を考えて無いから毒親ってコメントは掲示板でもそこそこ見たけど
総帥が娘の婚姻と後継者決めをリンクさせる世界たぶん御三家も王に対し覇権を狙う諸侯みたいな描かれ方で家とか血筋を重視してるので嫡男のグエル君は自分家のグループ会社が分裂霧散するのを見捨てるのとバーターで無いと家を出る選択肢は無いぞ
0
71. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 12:34:46 ID:QyODAwNDg
ヴィムの前では委縮してろくに自分の事話せてないみたいだし、息子の意思を無視するもなにもヴィムにはグエルがどういう展望を持って在学してるのかすら伝わってないだろうしな
ちゃんと話した上でこの対応ならちょっと非情過ぎんかと思うが、そうでないなら会社に三度も損害を与えた事も加味して残当と言わざるを得ない
0
78. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 14:23:13 ID:Q4NDIzMDQ
>>71
デリングのようにネグレクトの方向ならミオリネみたいに反抗や対話も可能だろうけどヴィムはパパビンタだからなあ
子供のうちからあれをやられたらそらグエルの反応になるだろう
たぬきにコロッと落ちたのも失敗には罵倒と折檻のセットで育ってきたからじゃね
0
72. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 12:40:59 ID:g1NjgyOTY
これが十年後存続してるか怪しい零細企業の社長だったらクソだけど御三家と言われるほどの大企業の跡取りになれって言ってんだからなぁ
0
73. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 12:44:47 ID:EwNDYwOTY
退寮のあとで謝るなり泣きつくなりしていたら、退学までは行かなかったんじゃないかなと
0
76. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 13:38:38 ID:g1NTI4NTY
グエキャンも視聴者からは意地見せてて評価高いけど、パパから見たら何もせず遊んでるだけだしな
なんかしら結果出そうとする努力もせずにプライドだけ守ってフラフラ遊んでると見えてたらじゃあもう就職してOJTしろってなるしグエルも言い返す材料がないよ
0
88. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 16:32:44 ID:QwODcyNzI
>>76
視聴者目線でも、
グエキャン△www次話ではモブ生徒と決闘して生活費稼いでログハウス建ててるかもwww→テント生活のままモブ生徒に虐められてる...
なので実際やばい。グエキャン全然うまくいってない
0
77. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 13:46:25 ID:k4MDM1NTI
子供は親に親をやって欲しくて、立派であって欲しい訳では無い
親は子供に立派であって欲しくて、子供であって欲しい訳では無い

よくある事ではあるけどやるせないよな
0
83. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 14:48:40 ID:E4MzY3MTI
他が酷いせいで大分甘く見えるけど、ネットで評価されている通りの人格とは限らないんだよな
昭和的クソ親父である可能性もあり、単に息子に期待しておらず道具としてしか見ていない可能性もまだある
答え合わせが楽しみ
0
86. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 16:09:37 ID:AzNjMzNTI
グエルパパもグエルパパみたいな教育受けてきたんだろうな。って片鱗見えて辛い。

それはそれとして年子の異母兄弟抱えてるのはクソ
でもどっちも手元に置いて息子と扱ってるのは良き
評価難しいなこのおっさん!!
0
89. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 16:51:17 ID:EwNjg1OTI
ポスト容姿してやるとか中途半端に情を見せるのもクソ親
むしろ完全に見限ってもらった方がグエルもありがたいと思う
0
90. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 16:54:35 ID:Q3MTgyNzI
愛情あってもなくても納得する描写。ラウダの扱いのほうがヴィムはやばいと思う。
0
94. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 18:51:04 ID:U0MDUwOTY
まぁ爆殺は良くないよね爆殺は良くない
関係ないやつもそこそこ死ぬしなぁ
0
96. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 19:21:10 ID:A4NTgwNDA
親視点に立てばわからなくもないって動きするのが悪いんよ
0
98. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 20:20:50 ID:c0NTMxNjA
学費だけは払うっていうのを反故にしてまで退学させた理由は、ミオリネとの婚約にリスクが生じたからだろ?
株式会社ガンダムの設立を宣言した以上、ミオリネはもう単なるトロフィーじゃなくてガンド推進派って色がつく。
その婚約者=ホルダーもそうだって思われそうなのはジェタークとしてはまずいだろう。
そうなると息子にホルダー狙いでパイロットの勉強なんてやらせてる意味がない。
生徒会役員やってるラウダの方はまだ残しておいてもいいかもしれないが。
……と考えると、6話時点では何か条件をつけた上での寮復帰も考えの中にはあったんじゃないかなグエパパ。
0
103. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 22:45:40 ID:U3OTkzMjA
>>98
ミオリネと関係を持てれば、ジェターク社にもガンド技術が共有されるから、会社としても得だぞ

退学に関しちゃ
デリングが曖昧とはいえガンダムを肯定したから
今後はルール違反を盾に、エアリアルとの決闘を回避できない
そして、ジェターク社にはガンダムに対抗できる技術がない
グエルは既に3年生で猶予が無さ過ぎる
これでホルダー奪還なんて現実味が無さ過ぎるから
見切りつけたんじゃないの
0
104. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 23:55:47 ID:QxMzgyNjQ
この親については子供を搾取するクソ親方向にベットしてるので次回で勝利の美酒を味合わせてくれ頼むぞヴィム……
0
105. 名無しのあにまんch 2022年12月09日 12:28:23 ID:Y1MTY2MDY
毒親毒親いってるけど一般家庭での毒親の定義を上流階級の一族にあてはめられるのかっていう
0

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