【ガンダム】エラン様の立ち位置が謎過ぎる

・どこかの御曹司かと思えば影武者をしていた4号の公式説明は『グループ内御三家ペイル社が擁立するパイロット』『ペイル寮の筆頭』でしかない　
・御三家の内の2名は御曹司(１人は養子だが)なのにエランだけではそういうものはない(4号本人はまだしも本来演じているエラン様自体も何もないことにならないか？)
・誰も「ケレス家」について何一つ言及がない。エラン様の推定生家であるはずなのに……
・エランのことを「御三家」と人間だと周りは認識しているがエランは他の２人と違って出自は普通の様な周りの対応(ペイル寮の人間も塩対応)　
・全く偉くないと思えば、ベルメリアは現れた時には驚いていて「様付け」で、ペイルCEOも心底の敬意を払われていないとはいえ「様」付けしている
・お偉いさんだと言えばそこまでだが、わざわざその大切にしている偉い人と同じ顔の人間を実験台にして焼却処分するものか……
・そもそも影武者を作るほどの偉い立場の人間なのは高いが、その影武者に対する周りの反応が偉い立場の人間に対しててではない

……本当に謎なんだよな、エラン様。学園でのエランに対しての反応とペイル関係者が「様」付けしているのがなんか温度差があるというか……
やはり「偉い人間だと思っている作られた人間」なのか？エラン様？

>>1
CEO、敬語は使ってたけど「オリジナル」と呼んでてエラン様とは呼んで無かった、今後エラン様呼びもあり得るかもだが

エラン様呼びしてたのはベルメリアだな

CEOはベルメリアにはタメ口でエラン様には敬語
エラン様はCEOにタメ口で愚痴を吐ける

4号はわかる限りでは全方向タメ口だったけど、果たしてCEOに対してもそうだったのか…

支援者なら財力とかあって周りも何かしらの反応をするはずだが……
大丈夫？「自分は偉い所の坊ちゃん」とか刷り込まれていない？

造られた人間で記憶植えつけられてるだけで実年齢が実は数年数ヶ月とかなら狂う

>>3
実年齢より急速成長させるような技術があるなら
貧民使って影武者パイロットやらせるより
クローンのほうが良さげだなって点が引っかかるな

4号はなんでよくあるクローンじゃないんだろうって話題で
「いや、チャランが産まれる前から花嫁計画決まってたとかじゃなければ同じ歳のクローンは用意できんやろ」
ってツッコミができなくなる

今のところ
「自分をおぼっちゃまだと思い込まされている哀れな実験体」
「ペイル社の大株主ケレス家の息子」の2択って感じよな

>>4
後者だと学園の誰も言及しない点とペイル社が影武者を着ようか人間にして処分している件が引っかかる
まあ、後者はペイルCEOが狂っているで納得できるが

影武者だった4号は「グループ内御三家ペイル社が擁立するパイロット」扱いでペイル寮の筆頭扱い
他の御三家のグエルとシャディクと違ってペイル社の跡取り扱いが気になっていた
少なくてもCEOのババア共が敬語なのを見たらかなりの立場なんだろうが……

いまんとこエラン様の推定生家であろうケレス家について何一つ言及がないのが謎
特にミオリネとかエランの実家について知ってたら何かしらスレッタに教えてるだろうに

寮の連中は割と塩対応なんでペイル社が7話の壇上で言ってたようにお抱えパイロットって情報しか分からんのよな。

御曹司とかなら別に隠さなくても金持ち連中からしたら有名だろうしそういう話一切出ないし。
マジで謎の存在や。

物語的な立場考えると5号ってもう出ないんだろうか？
前にグッズのピアスが4号とデザイン違うって話題になってたけどエラン様ピアスしてないよね

>>3
よく見たら4号のビーズも3つあるのでただの作画ミスかと

ピアスに関しては作画のブレ説が強くなってきた

4号はアーセナルベースとか「指4本」を強調するポーズが多い中、あの焼きとうもろこしとかに使われてる絵は指5本なのが未だにひっかかるといえばひっかかる

影武者を作るということは本人に何かあったらヤバい立ち位置と考えられるが……
誰もエランについて触れないのが謎なんだよなぁ……

様づけはされてるが心底の敬意を払われてるような気は全くしない

実は隠し子で時期を見て発表……とか？
いや、それなら影武者を作る理由がわからない

親が出資者説は見たことある

>>10
支援者だとしても影武者を作るか？
しかもその影武者は強化人間

4号は初期設定だと強化人間キャラと決まってたわけではなかった？らしいが(どこ情報か知らぬ、ダムA?)
エラン様の設定っていつからあったんだろ、強化人間設定より影武者設定のが先にあったのかな？

ミオリネを花嫁にしてベネディットグループ欲しがってんだからダブスタ親父よりは下なんじゃない

仮にニューゲンとかの息子や孫などだった場合
大事な我が子と同じ顔した子を平然と焼却処分できるという理解の範疇を超えるキャラが爆誕してしまうので
CEOとの血縁関係はない…と思う…

・ペイル社の大株主の息子かなんかだよ
・4BBAの孫かなんかだよ
・花嫁ゲットのために4BBAがでっち上げた存在だよ

どれだ

お偉いさんだと言えばそこまでだけど、わざわざその大切にしている偉い人と同じ顔の人間を実験台にして焼却処分するかと言われると…
ホルダーなって実験できて一石二鳥で効率がいいとか？

ペイル社はオックスアース社は繋がりあるだろうし
ヴァナディース機関(北欧神話の地母神)とケレス家(ローマの地母神)で親和性あるのも厄ネタぽい

>>17
強化人士に使われてるナノテクノロジーやバイオ技術ってベルメリアじゃなくてペイル由来の技術なんだろうか？
そういう生命工学にも強いんだとしたらエラン様もデザインベイビーなのかもしれない

そもそも花嫁ゲット計画にどこまで乗り気なのかもよくわからん
BBAもエラン様も「総帥の座のために絶対勝てよ！」って感じじゃなくて
「ぶつかってエアリアルのデータ取ってこい！」
「まあ頑張れよ、勝ったらご褒美やるわ」
くらいのノリに見える

>>18
ペイル社は花嫁云々よりデータ集めと試運転のために学園で決闘させてる気がする
…会社として1番正しいあり方な気がしてきた

オッズランキングにペイル寮からはエラン以外が出てないし、パイロット育成以外に力を入れてるんだろうなとは思う
ファラクトも宙空機動に強いし、そこんとこ宇宙適応を目指していたヴァナディースと親和性は高いのかもしれない

グエルの学籍番号の数字が001、エランが002だったはず
数字は推薦企業のヒエラルキーが反映されるから、御三家の力はジェターク＞ペイル＞グラスレーの順で良いはず
ペイルが一番の新参っぽいんだけど、成り上がれた何かしらの強みみたいなのがあるのかな

>>22
元々別のグループで電子部品とかMSに使えそうなの作ってて最近になって新しいグループに入ってきたとか？

親がオックスアースやヴァナディース、GUND技術に投資してたタイプの金持ちなんじゃね

データ集めだけなら雑に適正ある人間選んで使えばいいだろうしわざわざエラン様の顔に勝ってもらう必要があるところを見ると花嫁は一応狙ってる…んじゃないかな…

そもそもペイルCEO達も苗字が無くて謎なキャラだよな
目とか似ているのに姉妹なのかも何もわからない
ペイルにはまだ厄ネタがあるんでは?

そもそもエラン・ケレスのオリジナルなんて存在しない説

ペイル社の人間自体が強化人士の集まりだと思っている

カルド博士の縁者説とかすごい初期には考察されてた。

まだ4号とかのキャラデザや設定が出ただけの1話前の考察だけど、
ペイルのCEO達がカルド博士に似ている＋ガンダムファラクト作っている→CEO達は博士の弟子では？
ときて、じゃあエランは目つきとかピアスが博士に似ているから孫とか親戚か？みたいな

実際プロローグでペイルだけ出て無くて因縁ないのも変だし、カルド氏関係では？

命名法則的に惑星関連の名前使ってるのはマーキュリーとケレス、ヴァナディースだよ

マーキュリー家もでっち上げっぽいからケレス家もそうなのかもしれない

ベルメリアの他に選択肢ありませんでしたから発言といいペイル社がヴァナディース機関の残党を受け入れてくれる余地があった＝出資者が繋がってたんじゃないの

エラン様がどっかの金持ちなりお偉いさんの子供であるにしても、そんな重要人物何でガンダムに乗せるの？ってのがな
身代わりの強化人士使うにしても、ガンダムだってバレたらパイロットである『エラン・ケレス』にとって汚点になる可能性高いのに軽率すぎないかってなる
少なくとも表立って知られている名家の出とかではないんだろうな
裏社会とかそっち系？

「あのケレス家の」…みたいな反応してるキャラ一人もいないんだよな

みんな（（（ケレス家ってなんだよ……エラン・ケレスって何者だよ）））って思ってる可能性

スレッタがミオリネあたりに「エランさんのご実家ってどういう感じなんですか？」って風に聞いて
「……私も知らないわ。それまで影も形もなかったのに急に生えてきたの。…第一ペイル社直系のケレス家なんて存在しないのよ」
的なこと言ってエラン掘り下げ回来ると思ったけどスレッタが部活で楽しそうだし残り話数少ないしで無い気がしてきた

つまり記憶植えつけられてるだけで実年齢数年のバブちゃんとかな可能性もあるのでは？（今のうちに好き勝手）

なんかの回でチャランが色々と薬飲んでたり定期的に注射打ってたりする描写があったら（あっ……人造人間…）って察するわ

今のところ星の名前が苗字なのってマーキュリーとケレスだけなんだっけ？
マーキュリーは偽名…じゃあケレスは…って考えると、やっぱり架空の設定感あるよな

>>6
あの…レンブランも小惑星レンブラントから来てると思うんですよ…いや水星のレンブラント盆地かもしれんけど…

ちょいちょいこの板でイジラレてる
「4号の挙動にエラン様をコピる気が一切ない」辺りは気がかりだよな
エラン様ってひょっとしてパーソナリティ未設定…?

>>7
誕生日聞かれても「エラン・ケレスの誕生日」を答えないのは影武者としてアレだよなって思ってたけど
そもそもご本人にも誕生日とかなくてペイル側からデータ与えられてなかったのかもしれない？

そんぐらい真面目に設定すり合わせしとけよペイルって話だが…

エラン様は最初に拾った死にかけの適当な孤児で捏造したなんかいい感じのオリジナルとしての記憶を
植え付けられたからそもそもの実際の誕生日が分からないとかいう4号のifルート的な感じとか（適当）
いや適当でいいから誕生日作れよ！！！！！拾った日が新しい誕生日とか定番ネタだろ？！？
>>22

幹部候補のシャディクと違って着てるスーツもベネリットグループ共通の物だし
マジでどういう地位なのか分からん

6話まで4号はただのペイル社の道具やら「ババア共若いころに顔を似せた」みたいな予想だったのに影武者で色々と謎が深まった
本当にエラン様というノイズ。お前はどこの誰だよ

スレッタとエラン（真）とかいう水星の魔女内の二大素性不明コンビ

周りも「ケレス家って？」になっていたのかな？

スレッタがミオリネに「エランさんのご実家ってどういう感じなんですか？」って風に疑問に思って聞いて
「……私も知らないわ。それまで影も形もなかったのに急に生えてきたの。
……第一そもそもペイル社直系のケレス家なんて存在しないのよ。まっ、厄ネタね。」って
返される流れさっきも別スレで書いたんだけどあまりにもホラーすぎて草
>>12

4号は自分の未来に絶望していながらもペイルに対しては「ご命令とあれば」「会社の指示だ」と服従の姿勢

エラン様に対しては座ったまま応対してそっけない対応

普通お偉いさんの影武者ならご本人に対して無礼な態度取ったりはしないような気がするけど
この態度を4号もエラン様もお互い問題にはしていない

やっぱりエラン様もペイルの駒でしかないのかな？

わざと奇を衒った説を唱えるが、
ケレス家はガンダム開発したいベネリットグループ外の企業がベネリットに潜り込むための隠れ蓑で、
匿名出資とGUND-ARM技術とベルメリアとエラン様をペイルに渡して
「これでガンダム作ってくれ、あとついでにベネリットの次期総裁も狙っといて」してる
つまりエラン様はオックス社の親族！！！クソ雑予想！！！

>>15
今んとこオックスアース関連が出てないのは確かに気になるな

>>19
一期最終回でエラン様が4BBAを全員ヘッショして
「悪いね…ペイルはもう用済みなんだよ」した後
迎えに来たオックスアースの人間と地球に飛び立つかもしれん

父親が大物だけど名字でバレないように母方の姓を名乗ってるとかかもしれん、適切なタイミングで素性を明かす
ルルーシュ・ランペルージみたいな

>>16
実は父親がデリングで！？？　って明かされたら笑う

>>18
異母兄弟で婚約狙うとか水星世界柔らかすぎるだろ

>>20
本人は「ケレスって名乗っとけ？オッケー」って感じで父親がデリングとは知らずどっかのパーティでババアたちに明かされて
クソほど驚くんでしょ（適当）

>>16
ケレスは偽名臭いとは思う

実はそもそもエラン・ケレスなんて人物がケレス家ごと実は存在しないっていうのは
アスティカシアでも暗黙の了解の周知の事実で厄ネタだから関わらんとこ…こわ…って思われてるとか。

>>17
氷の君！キャッキャ！と人気だったし学園内で暗黙の了解ってのはなさそう

ただペイル寮内部とかだと生徒の親が「エランには関わるな」と子供に言い含めてる可能性はあるかも

4号の顔はババアの趣味で作られた疑惑が5話で盛り上がり
6話でオリジナル発覚により下火になったが
結局このオリジナルの出自が謎すぎるのでやっぱりこの顔を次期総裁候補に選んでんの、誰かの趣味なんじゃないだろうか疑惑がじわじわ再燃している

エラン様初登場はベネリットグループのネクタイスーツ
エラン様エミュさせる気のない4号の服装はシャボの王子様風
4号の影武者やらされたエラン様は白スーツリボンタイ
でCEOの中ではリボンが似合う王子様風エランが理想像？？

>>28
まあおそとで普段のエラン様の態度エミュさせるより
見栄えのする人形として大人しくしていてくれたほうが良いよな…

ご本人が適任かととは言ってたけどオリジナルって言ってたっけ…

>>31
見返したけど
「ったく…なんだってオレが強化人士の尻拭いなのさ」
「他の検体はまだ準備できていませんので」
「ここはご本人が適任かと」
だな

>>31
29だけど勘違いだった、ご本人だね、ごめん

…だとしたら、作品の中とか外とか問わず一回も「オリジナル」とは明言されてない…？
公式垢はどっちも「エラン・ケレス」だし
ラジオだと「悪いエラン」だっけか？

つかペイル社の由来ってペイルブルードット＝地球でしょ…オックスアース関連の方が自然だと思う

>>34
もしそうなら「宇宙の果てで地球を想う」みたいなエモい社名だなと思うけど同時にそんな出自でアーシアンの最下層貧民を人権のないモルモットにしてるの？？？？？にもなる

>>39
ガンダムを積極的に採用してたのは地球政府だったっけ…？
負けが込んでる国が倫理感破綻していくのは珍しくないし、その残党なら「尊い犠牲と呼ばれるのだ…」みたいになるんちゃうの

>>34
それペイル(pale)だけだと淡い、かすんでいる、劣っている、蒼白な顔色とか碌な意味ないが…

ペイルのお抱えパイロットという身分なら、アスティカシアの生徒は「出自は不明だけど才能のある人間をどっかから拾ってきたんだな、ホルダーになったらCEOの養子にでもなるんちゃう？」ぐらいにしか思ってない可能性

はえ〜じゃあジェタークとかゼネリとかも星なのかな

エラン自体がBBA共にイチから創られた存在だったりして…

ケレスは4番目の惑星だから4号の方を指してるし、エラン様は偽名使ってそう

宇宙から見た時のちっぽけな地球だけど我らの故郷だよねくらいの意味だし

ペイル社のペイルの綴りはpeilじゃなかったっけ？
オランダ語で水位や基準面を表すって出てきた
測量の時に使うらしい
まあこれで合ってるかはわからんし、ダブルミーニングとかの可能性もあるけど

影武者が影武者として全然機能してないのが一番気になる

つか影武者ってそもそも暗殺とかの危険がある立場の奴が立てとくもんだがチャランは命狙われるような立場なの？

>>45
命狙われてるようなやつがあの何の懸念もなさそうな健やかな寝顔をするんか…？

>>45
ファラクトを操縦すると死にゲージ溜まるから、それを押しつけられる役割の影武者ってことだろ

なんかの字幕か何かだとオリジナルエランと書かれてたんだっけ？

英語字幕だとreal you

アーシアンとひとくくりに言っても内部で色々あるだろうし
元々の4号の出自は、同じアーシアンにも蔑まれてるようなド底辺かもしれない

オックスアース関係者の顔バレしたら
エランに似た顔のやつがいたりするかな

スレッタがエリクトをダウンロードするための器みたいな説あったりするから、エラン様も有力者のクローンとかでいずれ乗り換えるための器として育てられてるとか考えたりした
ヴァナディースの理想の行きつく先って疑似的な不老不死っぽいし

>>55
どっちかというと機械の体に乗り換える系の不老不死目指してるように思えるけどな

>>58
パーメット使って人格を移し替える技術とかが欲しかったとか？
脳も劣化するし

シャワーシーンで背中にオックスアースのマークとかがあることが判明したりとかないかな

4号も初期はGUND義手疑惑とかがあって多分脱ぐだろうと思ってたけどあんま脱がなかったな…

造られたって言うならわざわざCEOが敬う必要ないと思うんだよね

>>60
むしろ演技でも尊重するそぶりくらいは見せるもんでない？

4人もいながら駒の指導が色々とアレすぎてもったいなさすぎるぞペイル
少しはプロスペラの洗脳…教育のやり口を見習ってほしい

>>62
1〜3号までは「エラン・ケレス」の顔ですらなかった可能性
デリングのホルダーを花婿にする告知がもし無ければパイロットを学園に通わせて人前に顔を出す必要もなく内密の実験だけしとけばいいからな
4号君から初めて人前に出せるパイロット駒が必要になってきたのでは
花嫁さえ手に入れば「エラン・ケレス」は退学したっていいし

エランって名前がエルノラに似ている気もするが関係あるのか。英語だとElanとElnoraで似てる。

あとペイルCEOもニューゲン、ゴルネリがリア王の娘の名前由来っぽいが、他の２人のカルとネボラはカルドナボと微妙に似てるから何かヴァナディースや博士と関係しているのでは?

ヴァナディースが北欧神話の女神フレイヤの別名で、フレイヤの使うセイズという魔術の中で呼び出す動物の精霊をガンドと呼ぶらしい

だから>>58が言うように、ガンド(機械の体)に人間の魂(意識)を入れるって発想がヴァナディースの究極的な目標なのでは?じゃないと、ヴァナディースとかガンドなんて名前付けないと思う

>>65
大河内脚本のコードギアスでもヴァルヴレイヴでも北欧神話ネタあったから北欧神話好きなのかね?まあそんなこと言ったら鉄血のギャラルホルンとかも北欧神話由来だが

北欧神話は題材として人気だよね

エラン様の背景とか発覚するのかなぁ……