【ナルト】サクモ事件の内容って里の力で下の世代には隠蔽してそう

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1: 名無しのあにまんch 2021/12/13(月) 13:18:24
あれカカシと同年代のオビトは里の為に殉職した英雄と記憶している辺り
里からの誹謗中傷で自殺したのを表向きは里の為に殉職したと下の世代に隠蔽して闇に葬ろうとしてそうだよね
2: 名無しのあにまんch 2021/12/13(月) 13:20:38
リアルにありそうな胸糞で生々しいだよ白い牙事件
3: 名無しのあにまんch 2021/12/13(月) 13:20:51
まあさすがに里の最強戦力の一角がイジメを苦に自殺しましたは
醜聞すぎてまず隠したくもなると思う
4: 名無しのあにまんch 2021/12/13(月) 13:21:58
1ページに登場する4人のキャラクターの内3人がいじめ被害者とかこの里どうなってんねんと思った
5: 名無しのあにまんch 2021/12/13(月) 13:22:32
もしカカシが死んだら真実が永遠に分からなくなりそう
アレナルト達に教えてたっけ
7: 名無しのあにまんch 2021/12/13(月) 13:23:52
>>5
そもそも過去を話さない人なので知らない
オビトの事も出会うまで知らなかった
6: 名無しのあにまんch 2021/12/13(月) 13:22:57
なんだったらチヨバアみたいなよその里のサクモさんに仲間や身内をやられた側ですら
真相知ったらそんなのアリかよって愕然としそう
あんな強い憎たらしい怪物のような男が仲間を救ったことを責め立てられ自殺…?ふざけるでないって
8: 名無しのあにまんch 2021/12/13(月) 13:25:17
里に来た依頼を受けたり里の為に自分の身内を殺した忍びが里内でのいじめを苦に自殺しました!って聞いたら誰でもいい気味だ!ってなる前に一瞬「は?」ってならぁな
9: 名無しのあにまんch 2021/12/13(月) 13:25:24
重要な任務失敗したから責めるのはまだ分かるけど自殺に追い込んだらその類の任務がまた来た時大変だと思うんですけど
三忍の名が霞むレベルの戦力いるんですかね?
10: 名無しのあにまんch 2021/12/13(月) 13:30:28
全体的にサクモ当人は逆に初対面の落ちこぼれ状態でもダイやガイを決してバカにせず
本質を見ようとするくらいにはとにかく人間のできた穏やかな人なのがやるせない
11: 名無しのあにまんch 2021/12/13(月) 13:30:48
理由があまりにもあれすぎるのとナルトに対してのアレも相まって、木の葉の里民の心象は普通に悪いのは仕方ないと思うんですよ本当
よく言われるがナルトが掌返しには疑問持っててくれてよかった
12: 名無しのあにまんch 2021/12/13(月) 13:32:11
これ例えばサスケが知っちゃってたらサスケがちょっと自分が辛いとかじゃなくて
ガチドン引きって方面で木の葉を本当に信じられなくなってたかもしれないから
そういう意味ではカカシ黙ってて正解だよこんなの…
13: 名無しのあにまんch 2021/12/13(月) 13:34:06
助けられた側はそんな状況にした自分を責めた方が良い
14: 名無しのあにまんch 2021/12/13(月) 13:38:24
17: 名無しのあにまんch 2021/12/13(月) 13:44:10
>>14
大国も内部で勝手に痛みを知っていたな
一方的に個人(カカシ)へと知らせていた形だが…
15: 名無しのあにまんch 2021/12/13(月) 13:39:00
歴史として起こってしまった事件として隠すのはダメだが同時に今の子に教えるのもちょっと…その…
ショッキングすぎるってなってしまう内容なのが
16: 名無しのあにまんch 2021/12/13(月) 13:43:42
同世代のオビトも先生に聞くまで知らなかったし当時の時点で隠蔽が行われてたりしてな
18: 名無しのあにまんch 2021/12/13(月) 13:53:38
サクモさんの言う通りガイはカカシの良きライバルになったね…
19: 名無しのあにまんch 2021/12/13(月) 13:57:06
嫁さんが死ぬか何かで居なくなってたのもなあ…もし無事に生きてたら多分支えになってくれて最後のブレーキで踏みとどまれた気はする…

鬼滅の煉獄パパと一緒で色んな事態が積み重なって心ボキボキになってたのが原因よね…
20: 名無しのあにまんch 2021/12/13(月) 13:58:44
よくよく考えたら作中本編時系列に出てたキャラのほとんどが知らないであろう真実と考えると
なんか…すっげー怖いな…
22: 名無しのあにまんch 2021/12/13(月) 14:10:40
>>20
少なくともカカシとオビト以外の先生世代以降は知らない
ボルトで世代交代が進んでいったら本当に忘れられそう
21: 名無しのあにまんch 2021/12/13(月) 14:10:13
繊細で優しい奴が仲間のために死ぬ
繊細で優しい奴が追いつめられて自殺
繊細で優しかったが追いつめられて闇堕ち
そうして図太くて無神経な奴が残る
23: 名無しのあにまんch 2021/12/13(月) 16:13:04
公的な歴史書とかに淡々と記録するのが一番かね…
24: 名無しのあにまんch 2021/12/13(月) 16:29:49
墓すら建てて貰えなかった時点でお察し
34: 名無しのあにまんch 2021/12/13(月) 18:39:55
>>24
穢土転生させられなかったのってそういう事なんです?
36: 名無しのあにまんch 2021/12/13(月) 18:41:14
>>34
それは有り得る
25: 名無しのあにまんch 2021/12/13(月) 16:31:18
ミナト世代ではタブーな話題として扱われてそう
26: 名無しのあにまんch 2021/12/13(月) 16:42:54
英雄だろうが三忍以上の実力者だろうが一度でもやらかせば手のひら返されると思うと油断できないな
27: 名無しのあにまんch 2021/12/13(月) 17:15:15
>>26
一方その頃大蛇丸様は…
28: 名無しのあにまんch 2021/12/13(月) 17:19:15
>>27
他人の評価とか正直どうでもいいからなこいつ
29: 名無しのあにまんch 2021/12/13(月) 17:21:12
>>28
でも三代目に関しては別なんでしょう?
30: 名無しのあにまんch 2021/12/13(月) 17:24:27
カカシのアカデミー入学の時は短かった髪が自殺する時には長くなってたのは何か理由があるんだろうか…
32: 名無しのあにまんch 2021/12/13(月) 18:07:27
>>30
精神がやられて手が回らなかったのでは
33: 名無しのあにまんch 2021/12/13(月) 18:38:11
>>30
イメチェン
35: 名無しのあにまんch 2021/12/13(月) 18:40:43
>>30
そんな気力もなかったんじゃない?
鬱にありがち
31: 名無しのあにまんch 2021/12/13(月) 18:04:47
こんだけの目にあってもグレもしないカカシ先生は本当に出来た人だよ…
扉間みたいに生まれつきメンタルバグってた枠じゃなくて普通の子供っぽかったのに
38: 名無しのあにまんch 2021/12/13(月) 18:44:56
三忍がアレでサクモが自殺だから三代目が引退したら24歳が火影って
47: 名無しのあにまんch 2021/12/14(火) 04:07:03
>>38
三代目が健在でしっかり後見できる内に引いたんだろうけどその4代目もすぐに逝ったね…
49: 名無しのあにまんch 2021/12/14(火) 05:18:18
>>47
九尾事件見るに3代目だけじゃなくシニア世代ごとケツモチしてた感あるよな
そうでもしないと30にすらいってない若造をトップに据えられないんだろうけど
40: 名無しのあにまんch 2021/12/13(月) 18:47:22
確かにカカシ先生オビトの墓には行ってもサクモさんの墓には行ってないな…里に貢献した英雄に対して酷過ぎる
41: 名無しのあにまんch 2021/12/13(月) 20:07:19
ナルト世代もボルト世代も上の世代の悲劇知らないから絶対これも隠蔽してる
42: 名無しのあにまんch 2021/12/13(月) 20:33:59
カカシ先生なんでこんな里に尽くしてるんだってばよ…
43: 名無しのあにまんch 2021/12/13(月) 23:33:04
>>42
元から優しくて真面目なのと、常に逃げ場が潰されてるからかな
サクモさんが亡くなった時点で中忍だから精神訓練済で壊れきれないし選択肢も

里抜け 追い忍が出る加えてこの時の木の葉は強い忍が多い、他里の忍にサクモに間違われるため殺される
自刃  実はまだ尊敬している父の汚名を晴らせない
他職種 同上、木の葉でやるには父の話がついて回るため上手くいくか分からない

って感じで木の葉で忍をやるしかない
オビトに写輪眼とリンちゃんを託された後は庇われた命だから諦められないしオビトの意向に沿うように生きてる

そもそも掟に固執してた時でさえ理由として話すのは「里の仲間を危機に陥れる可能性がある」だからね
楽に生きる道は潰されてる上で本人が優しすぎる
44: 名無しのあにまんch 2021/12/14(火) 02:53:53
これに関しては
「任務の失態が里の評判に繋がり、それが巡り巡って大事に繋がる、そうなる事は承知の筈では?」
みたいな連想ゲームレベルの擁護あったけど
それで里の大戦力の1人を自殺に追い込む理由にはならないよね?としか言いようが無い

というかあの里の奴らは迫害するのにそんなご大層な事とか多分考えてない
45: 名無しのあにまんch 2021/12/14(火) 02:56:31
>>44
真顔でなんてこと言うの扉間ちゃん
50: 名無しのあにまんch 2021/12/14(火) 05:34:21
>>44
まあ卑劣様は任務失敗はダメだけどいじめ殺すのはもっと呆れると思う
元々決められてた罰則の通り処罰したらそれ以上責めるの禁止とかそういう方向に持っていきそう
51: 名無しのあにまんch 2021/12/14(火) 13:21:25
>>50
掟には厳しいだけにリンチとかイジメとかは嫌ってそうだよな二代目
46: 名無しのあにまんch 2021/12/14(火) 03:03:15
この人が失敗する任務と考えると五影の側近とか上忍部隊暗殺とかそのレベルだろうし失敗の余波が回り回って里に被害出ることはまぁありそう

標的殺さなかったからそいつが木の葉の忍びを大量に殺したとか
48: 名無しのあにまんch 2021/12/14(火) 04:17:11
>>46
任務失敗が波及してパトロンの大名の失脚に繋がりかねない損害だしたとか、任務放棄した結果、戦略的要衝を奪われて奪還の為に別の部隊が幾つも全滅したとかなら責任問題なるだろうし、上層部の信頼なくして挽回のための任務も与えられずに見せしめ的に謹慎させられてた可能性。
52: 名無しのあにまんch 2021/12/14(火) 13:23:29
里が被害被ったっていうのは考察の余地が別れるが「死因(中傷で自殺)が公にされてない」ってのは闇を感じる
53: 名無しのあにまんch 2021/12/14(火) 18:48:32
ずっと英雄だったサクモが最後にイジメられて自殺し、ずっとイジメられていたダイが最後は・・・英雄扱いしてもらえたよな?せめて名誉くらいはくれてやったよな?
39: 名無しのあにまんch 2021/12/13(月) 18:45:42
してそうではなく
確実に隠蔽してるよね

元スレ : サクモ事件ってさ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 11:32:27 ID:c4OTEwMDg
どのみちロクな里じゃねーんだ!
見つけ次第潰すぞ!
0
7. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 11:42:45 ID:MxMjc5Njg
>>1
木の葉以外もロクな里じゃないから全部潰して夢の世界へ行くぞ、今の忍びは弱いからやれる
0
9. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 11:44:51 ID:I1NDA1NjA
>>1
・・・・木の葉にはかてなかったよぅ
0
31. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 12:07:50 ID:YyMTI2MDg
>>1
サスケが革命しようとしたの、完全に否定出来ないのよな...
0
39. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 12:28:51 ID:U5NjUxMjA
>>1
どのみち一族ほんま好き
0
56. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 13:49:01 ID:M2MzQ1MTI
>>39
………別人です…
とかいうかなり苦しいフォローまでされたのまで含めて草生える
お前のほっぺたのマーク、個人差あるんやで
0
2. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 11:34:26 ID:UwNTcxNTI
お友達内閣
0
3. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 11:37:24 ID:k1MTcyNDE
大名の反応とか大一番で仲間を優先するやつに失敗の許されず大損害も出るような最重要任務のしかもリーダーをあえて任せたりその任務もサクモは後から現地入りっぽかったり、木の葉の民度や上層部を考えるとうっすら不審な点は色々あるからなぁ白い牙事件
0
14. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 11:48:20 ID:gxMzQ0MTY
>>3
サクモほどの人材ならって任して援軍に行かせたら、初めて任務放棄したってだけじゃないの?
今の今まで、情を優先して任務を放棄したことがあったなんて描写もないし
状が厚いのがわかっていたとしても、その実力から仲間も任務もどちらも成功させていたぐらい強くて信頼していたというだけなんじゃないだろうか?
0
52. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 13:37:53 ID:Y5Nzc2MTY
>>14
今までは
「任務は遂行する」「仲間も守る」
両方やらなくちゃならないのが上忍の辛いところだな
覚悟はいいか? 俺はできている
みたいな感じで両方こなしてたんだろう。

それを今回は極秘重要任務で失敗した
0
61. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 14:25:30 ID:E3Njg5NzY
>>3
カカシ先生への推薦材料で名前上がった瞬間、マイナスの感情皆無だったよね。
0
77. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 19:38:16 ID:gxMzQ0MTY
>>61
あの大名と、当時の大名が同一人物って確定していたっけ?
0
81. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 21:45:05 ID:Q4MzY0OTY
>>77
同一人物であろうとなかろうと「白い牙」のことは知ってるのにその子であることがマイナスどころか火影推薦の場でプラスにしか働いてないって事実は変わらんぞ
 
何も知らないならともかく、サクモがやらかしていればいるほど、国の上にいる連中がプラス面の評判しか知らないなんてことは不自然でしかないんだから
0
4. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 11:39:34 ID:Y4NDc1Njg
ありがとうサクモ!?お前は英雄だァア!
0
5. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 11:39:55 ID:M0MDg3ODQ
そこまで考えてなかったのが真相だろうけど木の葉の民としては一貫してるからややこしい
0
33. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 12:10:50 ID:U2MDk3NDQ
>>5
陰湿ないじめをするくらい豊かで余裕がある里なんだ
0
6. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 11:40:02 ID:A0OTA4ODA
カカシが六代目になる時も父親の死の真相を公表しないと密約交わしてそう
0
8. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 11:43:11 ID:M5NTIwMzI
まあナルトの扱いがアレな里ですし
0
24. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 11:57:49 ID:k2OTYxMTI
>>8
人柱力の扱いがいい里がない気がする。
ビーでも人柱力になったらあれやったみたいだし。
人柱やなぁ。
0
32. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 12:10:49 ID:c4OTEwMDg
>>24
無理矢理例えると核兵器が腹の中にある子供が監視なしで歩いてるようなもんだし
親としては自分の子を近づけたくないのもしょうがない
0
72. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 17:39:46 ID:IyOTQ4NjQ
>>32
雲の場合は人柱力が定期的に暴走して死人を出すけど里の重要な7戦力と周知されているから腫物を触るような対応になるのはまだわかる
木の葉はそれすらなくて親世代はただただ危険物扱い、子世代もそれが伝播して忌み子扱いだからな
0
78. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 19:51:54 ID:gxMzQ0MTY
>>72
ほかの里の人柱力が暴走しているって情報があるなら、
自分たちの所も暴走するのではって危機感は持つでしょ
0
34. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 12:11:56 ID:U2MDk3NDQ
>>24
「里のためにビーを暗殺しておこう」(善意
何回かありそう
0
75. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 18:49:53 ID:E0NTE3Mjg
>>24
三代目が強権を発動してナルトを普通の子供として扱ってくれてたから勘違いしてるやつが多すぎるわ
人柱力は里の道具であって人間じゃない
0
10. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 11:45:27 ID:k2OTYxMTI
サラダがうちは一族としていじめられてないあたり、
サスケのやらかしとかも子ども世代に伝わってなさそうだし、
後世に伝える=良いこととは限らないから(震え声)
0
27. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 11:59:08 ID:Y4MzM3OTI
>>10
日本でも東だと残ってなくて西だと残ってる理由が教育で教えるからだって奴があるしそんなもんよ
0
44. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 12:42:53 ID:QyODI5MTI
>>10
ボルトのアニメだとダンゾウの悪事はばれてて根の出身が迫害されててダンゾウ殺したことは問題になってない感じだし、被害が出た侍もサスケ強いしそんなやつと正々堂々戦った結果なら良しという考え方だし、雷影の腕はそもそも日向一族にこいつがやったこと考えたら木葉的にはむしろ良くやっただからなあ
未遂に終わったレボリューションさえ隠せてたら木葉的には功績の方が大きいもの
0
57. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 13:51:26 ID:Y5Nzc2MTY
>>10
サスケって事情知らない立場から本編でやってきた事眺めると、
こいつ抜に忍に見せかけた木ノ葉の超凄腕工作員じゃね? となるし。

アカデミーから優秀な成績を残し、のちに六代目火影となるカカシ班に所属。
里抜けしててからしばらくして大蛇丸暗殺、続いて一族を裏切ったイタチを暗殺、うちは一族の敵討ちを果たす。
暁に所属してキラービーを襲撃、と見せかけて逃がし、キラービーが独自行動をする時間を作る
五影会議で派手にやらかしたダンゾウに対し、会議に乱入&鉄の国で大暴れしてその失態をうやむやにして、その後ダンゾウを暗殺。木ノ葉の信用と名誉を守る。
忍界大戦では穢土転生を止め、さらに何らかの政治的交渉によってカブトと大蛇丸を身方陣営に引き入れる。二人は現在も木ノ葉に所属して、大人しくしている。
その後かつてのカカシ班の仲間とともに戦い、オビトとマダラを倒しさらにカグヤを倒す、と。
現在は永遠の万華鏡写輪眼と輪廻眼を持つ火影直属のエージェントとしてあちこちで極秘任務を遂行中

多少頭回る人間からすればもはや畏怖しかない。
0
74. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 18:23:40 ID:Y0Mzg1MTI
>>57
キラービーとダンゾウのくだりで草
0
76. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 18:52:33 ID:Y5Nzc2MTY
>>74
離れた所にいる人間からは、
うちは一族はその優秀さゆえに宇宙人に目を付けられ、
操られた少数が暴走して一族滅亡という悲劇に見舞われたが
惨劇を生き残った若き天才が泥を被りながらも生涯をかけて復讐を果たし、ケジメを付け、うちは一族の名誉を奪い返した
みたいに認識されてそう
0
11. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 11:45:38 ID:gxMzQ0MTY
迫害して虐め殺したっていうけど、そこまでしてなかったと思うが
任務を放棄したことで助けられた人らからも叱責されたら、
怪我で体と心が弱っていたサクモが、助けられた人からも叱責されたのに耐えきれなかっただけで
0
18. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 11:51:37 ID:k2OTYxMTI
>>11
でもダイをバカにする→怒った子どものガイが石を投げてきたら病院送りにするような奴がいる里やぞ?
0
21. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 11:53:41 ID:gxMzQ0MTY
>>18
石だからって、当たり所が悪かったら死ぬことだってある行為だよ
それこそ、忍びの子供なら身体能力が段違いの可能性は高いし、殺す気の行動と受け取られても仕方ないような?
0
37. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 12:19:00 ID:Q4MjkwODg
>>11
直接殺傷してないからいじめと自殺には何の因果関係もありません勝手に死んだ方が悪い
みたいに受け取れちゃうんだけど
0
47. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 12:54:26 ID:c4OTQzODQ
>>37
残念ながら被害者が泣き寝入りして終わるケースは結構あるんだな
誰かに助けを求めようにも証拠がないと被害者であることの証明すら出来ない
0
86. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 16:07:47 ID:A5MDc2MDg
>>11
小説でサクモの葬式に来た奴ら(サクモに助けられた奴も含む)が
クソみたいな罵倒してたから虐め殺したでほぼ確定だと思う
0
12. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 11:45:46 ID:I1NDA1NjA
触れちゃいけない話題になってからの、なし崩し的だとおもうの
0
13. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 11:47:50 ID:EyOTg0ODA
うーむ、これは卑の里
0
17. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 11:49:52 ID:gxMzQ0MTY
>>13
実際に、当時任務を依頼した最大スポンサーの大名からも叱責されているわけだし、
そりゃあ、里の住人からしたら責めるのは当然では?
0
71. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 17:07:45 ID:Q1ODU2NDg
>>17
任務失敗による損害が発生したならその罪に相応しい罰を与えるべきであって、その罪と罰にに関係ないとこで自殺に追い込むほど責めたらただの私刑やん
0
80. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 20:00:45 ID:gxMzQ0MTY
>>71
その責めたのが実際にどの程度か不明じゃん
それこそ、任務を放棄するなよって一言叱責したレベルにも耐えられないぐらい弱っていただけかもしれないし
0
83. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 22:01:46 ID:Q1ODU2NDg
>>80
そんな相手が弱ってたから軽く殴った死んだのは悪くないみたいな
0
15. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 11:48:24 ID:c3MjM2NDg
他里の影暗殺とか、失敗したら帰還してはいけない類の
事後に事案自体を無かったことにする必要のある忍務だった?
0
16. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 11:48:29 ID:gxMzY0NzM
下忍なりたてのサクラとかキバでさえ死ぬ覚悟決まってるのに上忍が重大な任務で仲間優先して国に損害出したら責められるのはしゃーない
0
19. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 11:51:42 ID:gxMzQ0MTY
>>16
木の葉は信用できないってなって、大名の支援がほかの里に向かったら、さすがの木の葉もほかの里に潰されかねないものね
0
43. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 12:41:23 ID:gyNjI1NDQ
>>16
それな。ただ虐め殺されるまで追い詰めるのは責任の取り方違うし、そこはアフターケア怠った三代目の失態だと思う
0
87. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 02:29:24 ID:QyNDM0NjA
>>43
三代目とか言う全ての後付け設定を擦りつけられる作中1の被害者
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20. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 11:53:06 ID:E2NTk4ODg
まぁ真実は隠ぺいして英雄として殉職したって形の方が
里の名誉も守れるし、サクモ自身も英雄として逝けた(サクモ自身の名誉も守れた)って考えにいくのはわかる
カカシ先生的にどっちがマシかはわかんね
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73. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 18:08:15 ID:U0NTIzNTI
>>20
後世には真実を知るべきだとは思うんだよね
こういうことをするなって教訓
無論助けられたのに罵声浴びせるような屑輩にはなるなって方
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82. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 21:47:52 ID:UxNjEzNzY
>>73
題材にするにはビッグネーム過ぎるんだよね、サクモは
例えば国民的大スターが自国民に虐め殺されたってそんなの公に出来ないでしょ
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22. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 11:55:38 ID:Y4MzE2OTY
カカシは父親を恨んでなかったのが幸いだった
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63. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 14:45:27 ID:M4NDI3MjA
>>22
でも規則にやたら厳しくなってたのは父親への反発があったからではないかな
オビトのお陰でかわったけど
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23. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 11:57:10 ID:U4Nzk0NDA
ガイパパとのやり取りを見るにかなり繊細な人っぽいからなサクモ……
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25. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 11:58:58 ID:ExOTgzNjg
国の内外問わず隠蔽しないと他国のデマで内ゲバ祭りになりそうな民族性ですし…
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26. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 11:59:02 ID:I3NjE2ODA
自国の最高峰の忍がイジメを苦に自殺とか、他国が知ればラッキーと思いつつ何考えてんだこいつらってなるだろうな
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28. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 12:00:58 ID:gxMzQ0MTY
>>26
砂の里のガアラの扱いを見ると、自分らの手で抹殺しないなんてぬるいなって扱いかもよ
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50. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 13:30:44 ID:Y5Nzc2MTY
>>26
というかナルト世界だと、他の里でも似たような事は起ってそう
読者は知らないだけで
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29. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 12:01:26 ID:kyODA4MDA
何なら大名すら白い牙に関しては英雄としか認識してないっぽいので・・
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60. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 14:06:41 ID:Y5Nzc2MTY
>>29
任務の重要さと大名という立場上、次頑張ってねみたいな軽い対応はできないので形式上の叱責はしたけど、
一時的に落ち込むことはあってもそのうち立ち直ってまた優秀な忍びとして活躍するだろうと思ってたのでは?
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30. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 12:03:21 ID:c5MjcyMDA
ミナト「三忍の名がかすむほど強い」
イタチ「(自来也を鬼鮫と2人がかりで)良くて相討ち、
最悪二人とも殺されるだろう」
影クラスの三忍やイタチよりも上ってなるとペイン6人や
仙人モードナルトとかのレベルだよね
柱間レベルの突然変異だろサクモさん…
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36. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 12:18:15 ID:k2OTYxMTI
>>30
三忍より上じゃなくて霞むはミナトが盛って言ってると思ってる。
霞むはおかしいよ、霞むは。
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45. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 12:44:51 ID:gyNjI1NDQ
>>36
つかサクモが活躍してた時代の三忍(約20年前)と、作中の三忍とでは実力に差があるだろうし、全盛期じゃない時期の三忍と比較されてただけじゃないかな
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68. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 16:18:23 ID:M4NDI3MjA
>>45
ダルや大谷と王や長嶋を比較する感じかとなんとなく
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46. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 12:50:50 ID:M4MTA3MjA
>>36
三忍の名前つけたハンゾウくらい強ければ霞むって言っても良さそうなんで、相性はともかくハンゾウレベルに見られてたんだと思う。
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49. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 13:29:19 ID:Y5Nzc2MTY
>>36
自来也を尊敬している四代目が、無理に盛ることはないから、
マジで当時の三忍が霞むレベルだったんだろう。
実力はほぼ影レベルという感じで。
ただ、同郷の優秀な人間が自殺してしまったという後悔による思い出補正はあるかもしれない。

あと、当時の三忍は今ほど強くはなかっただろうし
おそらく現世代に喩えると、里に残ってバリバリ仕事してる自来也と、現在のカカシやガイを比べるような感覚だと思う
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55. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 13:48:05 ID:k2OTYxMTI
>>49
今ほど強くないって当時30くらいで
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58. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 13:52:53 ID:k2OTYxMTI
>>55
途中で送信してしまった
当時30くらいで本編の50代の方が強いってこと?
綱手がカブトと戦ってた時、カブトに対して術のキレとセンスは
私の全盛期を上回るみたいなことを言ってた気がするが。

オビトにカカシ先生の父の説明をする手前、大きく語ったと感じたんだが
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79. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 19:57:21 ID:gxMzQ0MTY
>>58
綱手はドロップアウトしたけど、
自来也は仙術を習得しているかとかあるし、
大蛇丸も外道に身を染めてない時期だろうし
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64. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 14:51:35 ID:Q5MzEwNzI
>>55
強さというより名が知られる前でこのころは知名度そこまでじゃなかったかもって可能性はある
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35. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 12:12:01 ID:Y1MDkzNDQ
任務失敗で多大な損失が〜って擁護は大名の反応からして無理なんよな
結果的に大した損害出なかったしこれまでの実績考えれば圧倒的にお釣りが来るレベルなのに虐め○しちゃいましたって方がエグい
そりゃ下の世代に隠蔽するわ
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65. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 15:05:04 ID:gyNjI1NDQ
>>35
いやミナトが損失出たと言ってるんだから実際に出たんだろ
あの時代の木の葉は国力(人材)がエゲツないから結果的にリカバリーも早かっただけで、誰かが損失を被ったのには変わらない
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88. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 02:39:13 ID:QyNDM0NjA
>>35
サクモの実績なんて作中で一つも判明してないのに「圧倒的にお釣りが来るレベル」とか適当な事言うのやめようぜ
ミナトの言い方からして結構大きな損害出してるのは事実だし、木の葉の里の人達がどのレベルのいじめをしてたかもわからないんだから、君みたいにサクモを一方的に擁護するのもどうかと思う。
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38. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 12:27:05 ID:UzMTY5NjA
これだけ民度の低い里だと
そりゃあサスケや大蛇丸も潰したくなるよね
というか潰されても文句言えない
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40. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 12:28:57 ID:M4MTA3MjA
少年漫画的には冗長な展開だったかもしれないけど、ナルトが手のひら返しに思うところあったりミナトのこと恨んでたりしたのってナルトの物語としてはめちゃくちゃ良かった。だからこそ「わかるってばよ」が効く
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41. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 12:30:41 ID:g1MjQ3MzY
家族だから仕方ない事だけど
当然ながらカカシ先生には真実が伝わっているやるせなさ
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42. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 12:36:54 ID:U4NDY0MTY
でもサクモさんの死因はミナトも知っててオビトにも教えたりしてたし、戒厳令が敷かれてて隠ぺいされたって程は隠ぺいされて無かったんじゃない?
わざわざ広める必要も無いからそっとしておいたって感じで
他の忍びだって死因をわざわざ広めたりしないでしょ
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51. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 13:35:26 ID:Y5Nzc2MTY
>>42
大きな会社の誰もが知る超優秀な社員が、仕事の大きな失敗から鬱になって自殺してしまった。
みたいなものだから、誰も触れたくはないだろう
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48. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 13:05:16 ID:k2OTYxMTI
サクモへのイジメはどうかと思うけど、
上の世代って命のやり取りしてるからストレスがやばそうだよね。
アメリカでも戦地から帰ってきた人が銃を乱射したとか
たまにニュースで聞くし、心が荒んでる人が多そう。
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53. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 13:43:49 ID:YzMzA3Mg=
どうせダンゾウの仕業よ
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54. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 13:46:52 ID:g2MDAyMjQ
サクモの強さは色々諸説あるけど
自来也の弟子であるミナトが
”三忍の名も霞む”いってるから最低でも当時の影クラスか、
準影レベルの強さはあるはず。
同等でもなく、霞むって表現するのはヤバい。
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59. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 13:59:26 ID:A5NDc0NTY
やはり木の葉の里は滅ぼすべきでは?
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62. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 14:28:32 ID:U2MDk3NDQ
>>59
さくらみたいな野生の強者が生まれる里だからもったいない
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66. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 15:13:09 ID:U3NzI0MTY
当時の三忍は仙術未習得でも綱手を基準にすると一人で戦局を変える力があるからな
真面目に影候補だったまである実力者をつまらないごたごたで殺したせいで九尾事件で里そのものに手痛いダメージが帰ってくるから因果応報である
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67. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 16:16:37 ID:M2NzExODQ
いじめなんてほとんど何も考えずにやるんやぞ
虐める側の数が多いと特に
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69. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 16:37:29 ID:MzNDg5NDQ
優秀な功績を出していた人がスタップ細胞事件の絡みで死んじゃってるし現実でも似たようなもんよ
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70. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 16:42:43 ID:Y0NTU2MTY
中傷を苦にして自殺、ってミナトが言ったのはカカシが任務遂行だけを絶対視するのをオビトに止めさせるためって目的があったからだと思う
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84. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 00:09:28 ID:E2ODExMzc
メンタルがデリケートでも周囲に当たり散らす事なく亡くなったんだ
優しい人だったんじゃないか
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85. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 05:49:24 ID:Q3MzQ3NTc
実は自殺じゃなく○○で短編一本描けそう
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89. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 16:45:00 ID:Y2NjcyNzA
>>85
これ以上だら先を曇らせるのやめてあげて…
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