【ワンピース】ラフテルは大型海王類の中にある説

ラフテルは、イーストブルー側(リバースマウンテン付近)の大型海王類の巣(ルフィ達が鼻の上に乗った大型蛇)の口の中にあると考える。その理由は８つ

１、シャンクスが東の海(フーシャ村)を拠点にしていたから
２、まだ海で行ってない場所はカームベルト
３、一応尾田栄一郎の監修のスタンピードでは｢エターナルポースがないともう二度と行けない｣と言っていた
(その海王類がどこに行ったのかわからないから)
だからタイミングが合わずバギーは｢行かな｣かったのではなくて｢行けな｣かった
４、ゾウの背中に国があったしラブーンの腹に島があった
５、ロジャーは海王類の声を聞くことができた
６、空島でも大型の蛇の腹の中に黄金があった
７、最後に同行してラフテルに行ったクロッカスさんがラブーンのお腹の中に島を浮かべて住んでいた(ラブーンに手術を施した)
８、ラフテルのイメージ図の時に空が描かれてない

とある某YouTuber様のコメント欄に投稿した考察ですが、みなさんのいろいろな新しい考察を聞いてみたくて立てました

>>1
ウワバミ様の腹の中だっけ？

>>1
リトルガーデンに島食いの怪物金魚がいて｢食われる！｣｢まっすぐ進め！！｣で金魚が真っ二つになったっけ
その時のセルフオマージュはあるか無いかで言ったらありそう

>>1
じゃあイッチの考察を踏まえたら【近海の主】も海王類だから可能性あるね

巨大な国のはずだから違うと思う

>>3
もしかしたらジャヤの前例がありますので
一部分だけど腹の中かもしれません

どうやっていくの

海王類ならエターナルポースでたどり着けないのでは
ゾウにはビブルカードじゃないとたどり着けないのと同じように

>>6
最後の島は他の島みたいに何らかの磁気を放ってるってこと？ありえない

>>6
島喰いのフンみたいにその海王類の体内の島自体がグランドラインの磁気を持ってるとか

この考察は見たことなかったなー

面白いけどロードポーネグリフがなんなのか説明付かないのがなぁ

ロードポーネグリフに書かれた地点を結んでいける場所だから移動してはいないと思うんだよな

エターナルポースがないと2度といけないってのはスタンピードのどこ情報？本編であったっけか

>>10
スタンピードのエンディング終わった後じゃない?ロジャーの回想でエターナルポース捨てるときに背後で船員が言ってたような

>>10
船員がエターナルポース捨てられた時にもう行けねぇって言ってるな

論文と一緒で新しい説は好きだけど違うと思うしでも面白いと思うよ

確かにカームベルトは冒険してないな……

ロードポーネグリフに書かれてる点と点を結んでいける場所なのにエターナルポースがないと二度といけないっていう条件がどういう事なのかわかんねえんだよな

スタンピードの最後のエターナルポース云々の描写が間違ってるって事ない？ラフテルの綴りはおだっち監修入ってるけどどこまで監修してるのかわかんねえし

ロードポーネグリフの示す場所を結んだ場所からさらにもう一つ手順があるのかな、その手順が複雑で何かしらの特殊な技能持ちじゃなければ突破できないけどエターナルポースがあればすっ飛ばしてラフテルまで行ける

>>18
魔の三角海域みたいに霧等で視界が確保できない説
突き上げる海流のように自然現象が絡んでくる説とかはパッと思いつくけどなんかそれっぽくないんだよな

カームベルトにあるってのはわりとありそうな説、海王類っていう障害があるし

俺はアニメオリジナルやってた《ロストアイランドか虹の霧》の話が怪しいと思ってる
四つの示す位置が交わる場所で｢早すぎた｣って言葉と合うから(島が浮き上がらない、霧が出ない)
あとさワンピースのオリジナルストーリーは原作の未来予知的な話が多いんだ無い話では無いと思う

>>20
ロストアイランドの方が断然あり得そうな話

ワンピースって【ありえないってことが、ありえない】、【人の人が空想できるすべての物事は起こりうる現実である】って言わせてるしな

じゃあ海軍が一番有利じゃん！と思ったけどその技術の話ナミさん聞いてるし(盗聴)ベガパンクとも出会えそうだし行けそう？

大型海王類の口の中っての以外は割とありそうと思える説だな

てかゾウのエターナルポースってあったっけ？
動いてるやつのエターナルポースってどうやって作るんだって思ったけど、ビブルカードがあるなら作れなくもないのか

>>24
ゾウは地磁気を発してないからエターナルポーズを作れない
ただあの世界の地磁気？は空に打ち上げられても有効だったり消化されて糞になっても有効だったりまだ分からないことが多い

>>28
磁気と言えば、パンクハザードの指針を刺さないの気になってるんだよね
政府側に磁気を操る技術があるってことなのか、それとも指針を刺さない島だからパンクハザードを起てたのか

>>30
大将の喧嘩で磁場が崩れたっていってなかったっけ

レイリーさんがシャボンデイ諸島からカームベルトを泳いできた、ってのそういうことか

じゃあ、ワンピースの正体は海王類の巨大なうんちで、早すぎたってのはまだ溜まってる途中だったから
ルフィの夢は誰よりもでっかいうんちをすることなので、ワンピースを見たルフィが俺も負けてられないぞってそれよりでかいうんちをする絵でラスト
だな
ワンピースのひとつなぎってのは1本のうんちのこと


自分でも書いてて悲しくなってきたから何も言うな

>>29
さすがに草

>>29
その説、おれも本気で思ってた！！！！！
ここに同志がいたなんて生きてて良かった！

>>29
ワンピースがコロコロコミック連載だった世界線やめろ

>>138
でもよールフィは人魚にも骨にもうんこ出来るのか聴いてたぞ
うんこ説あるんじゃないか

>>139
龍涎香ってあったな
実質ウンみたいなもんだけどめっちゃ高いし薬にもなる

磁気って特別な鉱物のことだよな
クロッカス爺さんがラブーンの腹の中で作った島も胃酸で溶けないように鉄でできてるって言ってたからそういう磁気を放つ鉄で島の土台を作ればエターナルポースも反応するのでは

クロッカスさんが同行したから、せや同じようにやったろて影響受けてると思うな

ロードポーネグリフが示す場所の問題は「ラフテルを飲み込んだ巨大海王類のねぐら」というのはどうだろ
これなら偶然見つけてもラフテルは見えないし、ゴールだと知らないとそもそも腹の中という発想が出ないってことで

>>36
めちゃくちゃいい
普通はログボースの故障かなとおもうし

>>36
んでもロードポーネグリフがラフテルの場所を示すってのとエターナルポースがないと2度と行けないって矛盾？が解決したわけじゃなくない？

ロードポーネグリフがラフテルは海王類だって示すものなんだとして、ねぐらを見てラフテルは海王類なんだとわかってもねぐらに海王類が帰ってこなきゃどの海王類がラフテルなのかわからんしロードポーネグリフに従えばラフテルの場所がわかるって言ってる以上定期的に帰ってきてるんだろうしねぐらで待ってれば帰ってくるならエターナルポースはいらない

>>41
ログポースはロードスター島まで
そこに何があるのかは知らんがここで終わりでは無いと知り、その後13年間赤い石盤？を探し読み取って？初めてラフテルに着いたってロジャーが言ってる

>>46
ログポースじゃなくてエターナルポースの話をしてる
スタンピードで出てきたラフテルへのエターナルポース

>>52
永久指針の方か、まずエターナルなログの取り方が分からんからなー
ログの貯まらないパンクハザードにローはどうやってきたんだっけ？エターナルポース？

>>53
ログ取れないから来るのに苦労したって言ってた

まずクロッカスさん自体、どこまで信じていいのかわからん
最後の島はロードスター島だったし確認したとか言ってるけど名前まで付けてるし

もしかしたら10人目はラブーンでラブーンの力がないと今のルフィ達はラフテルに行けないとか

>>40
そういえばヨーキー海賊団は帰ってきたら一緒に冒険しようって言ってたな

ロジャーが”ロードスター島を最後にログボースが先を示さなくなった“と言ってるからログッポースで行けるものではないんじゃない？
あと、ゾウの国で“四つの赤い石”の四つの地点が結んだとこにあるって説明あった(行ってない人だから信憑性薄いけど)

>>43
それぞれの”地点“が記してあるってなんだよ“地点”って‼と当時読んでて思った
記してある地点が”国“だとも”島“だとも”動いてない“とも”生きているモノ“とも“点”だとも明記してないのズルいと思う(ミスリード)

>>44
確かに4つ目の地点が動くなら、ラフテルも動くんだよな

>>111
それ考えたけどロードポーネグリフにどう動く点が記されてるのかがわからんのだよな

>>111
動くP点とか嫌すぎる

>>116
尾田っち、数学の授業中にONE PIECEのネタ考えてたの
バ
レ
バ
レ

>>162
本当になw

ラフテルが動くなんて盲点だった‼
いい考察ありがとう

そう言えばふと思ったんだがグランドラインは磁気がめちゃくちゃで座標を数値化できそうにないしロードポーネグリフが示す地点って4つの海にあったりするのかね

政府が800年辿り着けない時点で宇宙か海中かしかありえないからな
海王類の腹の中なら十分ありえる話

>>48
解読すらしてほしくなくてオハラ焼いたり匂わせでも消してるのにラフテルを滅ぼさないのおかしいからな

めちゃくちゃメタ的な観点から言ったら

ラフテル＝ルフィへのご褒美だと言ってるし
５年くらいを想定してた最初の設定(まだ変えてない場合)なら凝ったことしないだろうし(連載初期は四皇倒してワンピース見つけておしまいだったらしいし)
物語的に実は最初に出会ってるんですってするの綺麗だと思うし

でもラフテル＝最終ゴールじゃなくて最終戦前のきっかけだろうし
まだワンピースの世界の支配者から世界を解放しないとだし

じゃあ仮に海王類の腹の中にあるとしたら石に記されてる地点のどれかは東の海組の故郷にある可能性が高いな
まだ掘り下げられてなくてワノクニとも関係があるゾロがあやしいな

次はゾロイヤーか！？

>>51
カヤ（Kaya）は、ケニア海岸部の後背地にあたる山間に築かれていた要塞化した村落のことである。かつてミジケンダ諸民族にとって文化的・生活的に重要な拠点だった場所であり、ミジケンダの起源伝承とも結びついていた。

カヤは円形の村落で、それを外円状の森林が取り囲んでいる。カヤの中央部には宗教上の重要な意味を持つ【呪物（fingo, フィンゴ）】が埋められており、その周囲に住居や集会場が展開している。周囲の森林は外に繋がる2本の道を除けば人の手がはいらない原生林で、祖先の霊などが出現することもある聖なる（もしくは呪われた）森林と考えられており、材木の切り出しなどは認められていなかった。

これって最後のポーンネグリフだったりしないか

>>196
シロップ村(ウソップの村)の真南にジャヤと空島があるから当たってると思う
面白い考察ありがとう！！楽しかった！！

そういえばカームベルトの島にも永久指針は作れるんだよな
バギー海賊団がカームベルトのインペルダウンに行くのに使ってたし

>>56
本当だ！！よく覚えてるな記憶力元帥かよ

じゃあ月にいったエネルはどう説明すんだよ

ラフテルの由来の笑い話の要素どこ？
場所だけ考えてる感じ？

>>58
ラフテルの名前の由来はワンピースみて笑った事だろうしラフテルの場所は笑い話要素無いと思う

もし赤い石盤？が示す場所がウェザリアやゾウみたいに動いてたり、シキみたいに島ごと浮かせられて違う場所にあったらどうすんだろうな

>>60
実際ありえるよな
少なくともゾウのロードポーネグリフは海図なのは確定だけど

｢ワンピースは実在する｣って初めて聞いたとき｢実在って人かよ｣と思ったが、最後の島が無人島だとは誰も一言も言ってないしいる可能性もあるのかwwwwwww

ワンピース＝御馳走≠宝
｢世界をひっくり返す(政治的)｣ことが目的の(仲間想いの)男が最後の島に置いてきた宝、
｢この世の全てを(知る人)をそこに(まだ時期じゃないから)置いてきた｣って可能性もある？
もしかしたら｢ロジャーの大親友｣(ノーランドとカルガラみたいな関係の1000年くらい生きてる人間)が底ぬけにいい人でルフィ達をものすごーく歓迎して御馳走振る舞ってくれたりしてwwwwww
なーんてなwwwww

>>63
どういうこと？
ローの先代のオペオペの実の能力者がラフテルにいる男を不老不死にして亡くなったということなのか？
その男が亡くなったからオペオペの実が野生に帰って巡りめぐってローが食べた？

>>63

｢俺と一緒に来ないか｣
｢ガハハハハ、ありがとうな。だがよ、俺はここでジョイボーイを待ってんのさ。何百年何千年経とうが、あいつは必ずまた来るって約束したんだ。必ず来るさ。だから俺のことは置いていけ｣

こういうこと？

ありそうでなさそうと否定できないのがワンピース(概念)

初期から説明ある海底火山が怪しいと思ってる
解説あるという事はメタ的に作中に必要だという事
元帥の能力､新世界突入時の説明､藤山の噴火etc.
ワンピースでは火山の重要性が高い

例えば狙ったタイミングで海底火山を噴火させなきゃいけないとか火山の中に島があるとかならかなり到達手段が限られると思う

>>68
面白いですね！！火山は考えたこと無かったのでわくわくします！！
魚人島に入る前に海底火山が噴火してる描写を丁寧に描いてましたし、伏線かもしれませんね

>>68
スタンピードのノックアップストリームとシャボンに包まれた島がラフテル在処の比喩って感じか？

filmですらないスタンピードを根拠にして話が進んでるからなあ…

>>76
でもラフテルの正式名称や何より尾田っち直々に最後のシーンではバギーを出さないでくださいって指示があったからなあ

これ？

>>72
序盤で実は一番近いところにいたってのは王道だよね

>>92
幸せの青い鳥とかな

世界の歴史(正史)
世界政府を名乗る存在(イム様)
五老星(一般的な世界政府)
海軍元帥と大将

世界政府も海軍も最後の島を消したがってるけど、この人たちがそれぞれ知ってることと怯えてることが食い違ってる可能性があるよね
下に行けば行くほど嘘と真実を混ぜて自分達の都合よく伝えることが多いし背筋凍るよね
………………少年誌でそれは思い過しか

もういっそシャンクスが腕もっていかれた近海のヌシがラフテルでええやんWw

>>86
近海の主は不老不死の手術を受けていた魚というわけか
さぞかし旨いんだろうな

空島は最終回の予行練習だってかーちゃんも言ってたし海王類の腹の中説はわりと好き

あと宝が親友って説も好き
白ひげも金銀財宝＜家族
ロジャーも空島の金＜ポーネグリフ
王国の軍人＜仲間
ロジャーはなにより友情を大切にするタイプだし

カルガラ達と被るから宝が親友でも全然いいと思う
その人が仮の10人目？

上空1万m空は見たし海底1万mも見たしあと見てないの凪の海域って最高に皮肉が効いてていいね

どっちかというとアマゾンリリーやインペルダウンみたいにカームベルトの何処かに四点が交わる場所があって絶対にカームベルトを通らないといけないって方が現実的かもな

最終章で初期キャラがどんどん前に出てきてるのを考えると最初の頃の材料を考察として考えるのは妥当だと思うよ
面白くて良いじゃないか

某芸人の考察で月とワンピース世界を照らし合わせた考察があったけどそこだと東の海がやっぱり重要そうだったからラフテルないしそれに関わる重要なものが東の海にあるのはありそうなんだよな

ラスボス前に始まりの町に戻るのはロマンだしな！

ワンピースがある故郷(東の海)にそれぞれ戻って、これから世界政府を名乗る存在と最終決戦、勝利し解放して、これまでで一番大きな宴して
｢おれたちの冒険はまだまだ続く｣ENDだろ

>>98
それは違うと思う
それだとナミさんの｢世界をみて世界地図を書く｣という夢もウソップの｢勇敢なる海の戦士｣になるという夢もフランキーの｢夢の果てまで運ぶ船をみる｣という夢も叶わないことになってしまう

海賊王になる(夢の果て)、オールブルーを見つける、鷹の目を越える、万能薬になる、空白の百年を知る、ラブーンに再会、魚人との架け橋になる、はワンピース内で描写されそうだけど
もしかしたら数十年後と時間が飛ぶかもしれないな

こうみるとコイツら海賊はあくまで夢を叶える為の手段でしかないな

「気に入らなかったらもう一周する」だな
極論ワンピース見つけても納得できなかったらもういっぺん回る

>>102
ナミの夢が世界中行かないと出来ないから世界中冒険してほしいな

それを月１連載してほしい

ワンピースが行った道が王道になってるから
このままずーっと突き進んでほしい

これさオハラの天球儀が大ヒントの可能性ない？

>>105
その話詳しく伺っても？

>>105が言いたいことがなんなのかはわからんがやっぱりロジャーの「遅すぎた」セリフはこの衛星やなんやらの周回軌道が関係してるんじゃってのは割と真剣に信じてる
月の引力で波が満ち引きする様に、この周りの衛星が近づくもしくは離れる事で起こる何かがあるみたいなな

ただこのスレはラフテルの場所だからスレチかな…

>>113
すんげー面白い考察だな！！もっと聞きたい
ワンピースもラフテルも月と月の満ち欠けという条件があって初めてたどり着く場所ってことか
ゾロの出身シモツキ村も下弦の月？

ロジャーの｢早すぎた｣って言葉も(ジョイボーイなのかプルトンか歴史とか)意味深長で考察が止まらないの分かるよ

>>105
そのほかのコマは明らかに吹き出しとかで隠されてるからこの天体にはなにか仕掛けがあるだろうな

>>125
おおおおおお！！！！！！！
本当だ！！！！！！！！
すごい観察力！！！！
もしかして今の地球でなく昔の地球の模型なのかもしれないな！
昔の地球儀だからレッドラインがないし、当時天竜人がいなかったのかもしれない！

ゾロのシモツキ村は掘り下げてないからなんかあるといいな
和の国行った後で行くと実績解除できて新イベントみれるとか

>>106
ドラゴンも立ち寄ってるからただのワノ国の末裔が暮らしてる村じゃないよな

白ひげに｢ラフテルへの行き方教えようか｣ってどういう意味だろうな
四つの赤いポーネグリフ見つけて
それぞれが示す場所に行って
四つの交わったとこに
なにかしら特別な条件(例えばノックアップストリート)が揃わないと
たどり着けないのか？

疑問があるのだが

ロジャーが置いてきた財宝＝ワンピース？
ルフィはいつのまにかワンピースだと断言してるけど有識者(ロジャーや白ひげ)が明確にハッキリと断言してる場面ないよな？
壮大なミスリード？

一番濃厚な根拠が初期に思い付いた設定だからというメタメタの実も真っ青になるとおもう
ただ最終回の原稿は第１話を描き始めたときに描いて、最近ペンいれしたといっていた

でも自発的に動くとかしないと、なんで見つからないんだって問題
蜃気楼で隠されてる説もあるのはそれよね
とにかく世界政府が手を出せない理由がいる。探さなかった理由とかも有りだが

動物系の悪夢の実みたいに

意思をもって島ごと動いてたり
仮に腹の中なら内側から操作してたりな

なにそれ面白い

レッドライン上のマリージョアに赤い石版がある可能性も微レ存？
それか点P？がマリージョアにある？

ラブーンの仲間のお腹の中の方が可能性あるくない？

ラフテルという単語は双子岬でクロッカスさんが言ってた
笑い話という意味なのが明かされたのはおでんの回想時

ラフテルは透明な空間にあると思ってる

アニオリ｢千年竜｣の回(54話～61話)で神殿に入るために《風景と同化してる謎の空間(鏡みたいな水)》に入っていくシーンがあるんだ
だからポーネグリフの四点(上空➕水の中➕左右)が縦十字(３次元)の交わった所が《なんにもない海の上》で｢なんで？｣｢どういうこと？｣ってなるのが予想できる
誰も発見出来ない別時空だから誰も消せない
ジンベエが役に立つ(もう十分すぎるけど)

それがどこかは知らんけど、ルフィの村の近くにあったら面白いとおもう

>>127
それが一番面白い説だが、アニオリは作者監修だったか？初期のアニオリは作者が作ってるんだっけか？

ロジャーの待ち人はルフィだと思うんだけど、ラフテルに行かないと意味ないのかな

ラフテルは特定の場所で特定の曲を弾かないと開かなかったらいいな、そしたらブルックがもっと役に立つのに～

>>132
眠ってる巨大海王類を目覚めさせて口開かせるのがビンクスの酒？
だから世界政府は開けられないし特定できない？

>>133
それいいね、そうなったら嬉しい
麦わらの一味の存在も役職もルフィの夢には必要不可欠だし、ブルックにもそういった大きな役目があってほしい(ブルック大好き)
いまのところブルックはラブーンとの約束を果す為に船に乗ってるし、その願いが叶ったとき彼自身のやってみたい事や夢が見つかって、第2の人生がもっと楽しくなればいいな

幽体離脱しないと行けない霊界的なところにあったりしてな

俺は、ルフィが旅立ちの日に渦潮に巻き込まれたのが関係あると考える。

ラフテルは空島との対比というのは完全同意。
あのときはノックアップストリートで上昇した渦潮に連れていかれて空島に行った。
ならラフテルは下降する渦潮に連れていかれた先にある(シャボン玉に包まれた)島で(空島行きのように)命を懸けて行くような方法でしか行けない場所にあると考える。
異論は認める。

しらほしと友達になったし魚人島に何かあった時駆けつけて、なんやんやでラフテル行きの海王類と友達になるんとちゃうかな

空島のウワバミの時もケツから出るべきだとルフィは言ってたけどもｗ

作者は、DBとアラレちゃんリスペクトだし、ない話じゃないと思うぞ
ウソップがカヤに糞に間違って上陸したとも、リトルガーデンの巨人も金魚の糞を大陸だと間違えたと言ってたし、初期の方で話題に出てるから初期設定としてある可能性も少なくない

マジレスすると、【海賊王の生まれ育った】東の海が最弱の海って言われてるのがおかしいんだよ。なにかあるのは間違いない。

ローグタウンも始まりの街っていうくらいだしなんかあるだろ

もしもイーストブルーにラフテルがあったら、ゾロが漂流(迷子)にしてた時に見つけてて、でもそんなに重要な所に見えないし故郷の島ではないこよは確かだな、とスルーしてて忘れてたら面白い

この説を信じた場合
既存の島全てが飲み込まれたのか
ジャヤのように一部分だけ飲み込まれたのか
クロッカスさんのように飲み込まれた後島を作ったのか

ログポースで行けるのか、無理なのか
石版の交点でしか行けないのか、
この辺もっと見せてほしい

聖書でも腹の中にいた話あったしあり得そうで怖い

海賊王になる為の必須科目だから見つけられる

場所が動いてるってのは面白そう

海王類の腹の中かどうかは別として、カームベルトにある島にワンピースがあるとは思う

ドラゴンはワンピースのある場所知っているのかな？

順当に考えれば知らない。知ってる例外が有るとすればイム様じゃろう

それでももし知ってて取りに行かないなら、天竜人打倒には意味の無い代物である
or意味は有るが大戦争不可避で被害を考え取りに行かない・使わない事にした
ってところでは

>>152
おおお！ありがとう❤

ワンピースのロゴにヒントがあるって有名な考察無かったか

【Ｉ】はレッドラインを意味してて
【Ｅ】はイーストブルー
ロゴの罫線はカームベルト
【Ｏ】の中にある❌はお宝の場所
錨と縄はイーストブルーからお宝へ続く道

だからカームベルトから行く道に島がありラフテルがある

>>156
知らんかった！面白い！

島喰いとポセイドンがあるから巨大な王国をポセイドンで食い荒らした際の残滓が海王類の1体の体内に遺ってても驚かない
ロードポーネグリフの示す点には時間も含まれてて繁殖期か何かで周期的に特定の場所に行く習性があってその時だけ見つけられるとか

別にラフテルはログポースで行くわけじゃないから(ポーネグリフで行くしかないので)、動いてても眠ってても消えててもいい

否定してるわけでなくて、海王類の巣ってことはでっかいのがうじゃうじゃいるってことで、どうやってその魚に食べてもらうの？

ラフテルはカマバッカにある定期

根本的な疑問なんだがそもそもロードポーネグリフでラフテルの地点は分かってもそこにどうやって行くの？
グランドラインじゃログを取れない場所に正確に航海するのは不可能なんじゃ

>>165
そこまで運んでくれる【なにか】がいるんじゃね？
>>1さんの仮説を借りるなら
シラホシ様とのイベント→→シラホシ様との海王類と話せる力でカームベルトを渡る→→ラフテルにオトヒメ様の力を借りて行く→→ポセイドンが世界の秘密を知る
……とかかな？

【それはあなたの心の中にあります】

その移動手段が例の謎の卵。中身はたぶんマジのドラゴン

>>166
マジで千年竜のロストアイランド説濃厚じゃん

割りとガチ目に考えたんだが、ロジャーが不治の病になったのはラフテルに行ったことが原因だったりしないか
その島が太古の昔のまま(例えばリトルガーデン)で、ラフテルに入るためになにかしたか、入ってからなにか食べてしまったために病気になったんじゃないか

>>168
ラフテル行く前に余命一年とか言われてなかったか

よくよく考えたらカイドウやビッグマムとかの大海賊が虱潰しで航海しても尚、ラフテルに辿り着けていないんだから、単に探せば見つかる島じゃなくて、着くには特殊条件がいるんだろ
ロード・ポーネグリフの内容にはナミが「海図」が書けそうってくらいしか触れていないからまだ詳細は不明だけど、四つの石には海図を作るヒント以外にも辿り着く為の条件も個々に記しているんじゃないかな

>>170
おお、その通りだな！
特殊条件、特殊条件？特殊条件……？？
予測不能、奇想天外、何が起きてもおかしくない、グランドラインで特殊条件？？？
なんだろう、……蜃気楼が起きて嵐が起き雪が降って魚がタップダンスしたらラフテルが現れる、とか？
なんだろう(思案顔)

パイレーツ・オブ・カリビアンみたいに「上から下（船をわざと転覆させることで別世界から元の世界へ帰還）」の様な普通なら思い付かなかったり在り得ないことを海図が示す先で行うとかもラフテルへ向かうのに必要なのかもしれない

>>173
面白そう！
万が一ラフテルでは無くてもいいからその設定の｢謎解き島｣に入ってくれ
船転覆なんて普通嫌だし怖いけど信じてやんなきゃ島にはいれない

>>173のいうように反転世界にある説なら、世界政府にも四皇にもバレなかったの実証できる

>>173
こういう特殊条件で読み解くスキルと人を信じる度胸が無いとたどり着けないみたいなのロマンあるよな

エターナルは地点を指すがちゃんとロード読まなきゃ上陸できない仕掛けとかはありそう
ラピュタの竜の巣みたいな

>>189
逆にラフテルの場所にルフィが第１話でぶっ飛ばした近海の主(海王類)が連れてってくれるかな。
(アーロン編、カリブーのとこにいた)海牛モームやスルメ(巨大なタコ)みたいに船を引いて連れてってくれないかな

まあ特殊条件と言うか謎解きみたいなことをしないと辿り着け無さそうな気はする
ロジャーがラフテルへの行き方を教えようか？って白ひげに言っていた辺り、ただ海図を用意するだけじゃ無理だろうし

ラフテル(で知る空白の100年の歴史)ってさ、めっちゃくちゃ楽しい宴？か結婚式？みたいな催物だと予測。
全人類全人種巻き込んで楽しい催物があまりにも楽しすぎて馬鹿騒ぎしていた。だからその間の文献が全くない。だからロジャーはラフテルで真実を知って笑ったし世界がひっくり返ると言った。

そう考えた一番大きな理由はワンピース１巻の作者コメント(袖)を読んだから。
〝海賊もの〟を描くにあたって海賊に関するいろんな資料をかき集め読んでいたが、少年の日に憧れた海賊達は過去の記録書には記されていない。
どうやら、自分達の冒険が、あまりに楽しすぎて後世に名を残す事を忘れてしまったらしい。
まったく、海賊って人種は、これだから困る。

個人的に月に行ってほしいけど初期に考えた設定なら海王類説濃厚かもな

ロングリングロングランドの輪っかの真ん中が怪しいんだよなー
空島後のあのストーリーはまだ謎が有るんじゃないかと思ってる
地中に穴を開けた通路を作ってるし伏線だと思ってる

ラフテル海王類の腹の中説、ジョイボーイ時代のポセイドン（人魚姫）がラフテルが見つからない様に海王類に隠してもらったって繋げれると思ってるので支持してる

じゃあシャンクスはその海王類を探すためにフーシャ村に拠点を置いてた？
見つけたから自分の拠点に戻った？