【ワンピース】我々は未だモンキー・D・ルフィをよく知らない

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1: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 20:24:08
“自由に生きたい”という幼い頃からあるルフィの根底はわかったが…夢の果てもまだ知らない
読み返してみても様々なシーンでルフィが何を考えているのかも未だにわからないことだらけ
今や四皇にまで登り詰めた男が普段はこんなに可愛いことについては脳が思考を放棄した

以下、連載25周年でようやくベールを脱ぎつつあるものの未だに謎が多いジャンプ漫画の主人公「モンキー・D・ルフィ」について語りましょう
3: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 20:26:59
未だに「何故”海賊王”になりたいのか分からない」主人公

シャンクスとの約束は「(立派な海賊になって)帽子返しにこい」であって海賊王とはあんま関係ない

じゃあ海賊=海賊王を目指すものって考えてたかって言われるとエースの紹介で「ワンピースを狙ってる」って態々言ってるから海賊王以外を目指す存在も許容しているという
7: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 20:31:48
>>3
白ひげにも(エースから聞いたから)こういう言い方してるもんね
2: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 20:25:18
海賊王になって何をするのでしょうね。ワノ国で夢の一端は明かされましたがどうなるのでしょうね。
4: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 20:27:48
一見謎が無いような分かりやすいキャラに思えるが、実際はコイツ自分のことトコトン喋らなさすぎて謎が多過ぎるキャラになってる
まだ判明してない母親関連でとんでもない爆弾抱えてそうなんだよな……
15: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 20:35:43
>>4
ガープにドラゴンのこと教えてもらった時の「おれに父ちゃんっているのか?」って言い方がなんか引っ掛かるんだよね
母親のことは普通に知ってる可能性ある気がする
18: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 20:37:03
>>15
そこ気になるよなぁ…母親父親どちらの顔も知らなかったら
「おれに親なんているのか?」て聞き方になると思うんだけど、父親がいるということだけに疑問持ってる感じだったし…
8: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 20:32:40
何度も言われてるけど未だに母親が不明な主人公って何なんだ
13: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 20:34:59
>>8
冒険の対義語が母親っていうぽりすーの作者とは言え未だに母親について全くわからない(何なら父親のドラゴンについてもあんまりよくわかってない)ってすごいよな
5: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 20:29:09
25年間ゴムゴムの実だと思ってたのがゾオンの幻獣種とか腰抜かしたしルフィが憧れる赤髪海賊団の中で最初に出会ったのがシャンクスでもベックマンでもなくウタっていう後の生き別れの幼馴染という事実に脳みそ焼かれたしそもそもルフィはシャンクスたちと出会う前は自由に生きたいという願望こそあれど海賊すら目指してなくてむしろ嫌悪感を抱いたっていうのがもう頭バグるわ
こんだけ長いことワンピ読んできたのにぜんっぜんルフィについて知らなかったわ
6: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 20:30:48
カラッとした普段はアホで決める時は決めるイケメンボーイだと思い込んでたけど所作はアホでも本当に何考えてるのか”読めない”部分が多すぎてな…ルフィのエミュがムズいってのも頷けるわ、謎が多すぎる
46: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 21:20:28
二次創作でエミュできる人ほんとに尊敬するわ。原作モノローグないからいきなり突拍子もないことし出すから
ニカもこれでさらっと流すし
78: 名無しのあにまんch 2022/10/23(日) 17:00:57
最初は悟空と似てるかなあって思ったけどどっちも読んでいくと全然似てないなってなったわ。
9: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 20:32:54
これだけ連載続いてるのに未だに主人公の夢の果てがわからないって割りととんでもないことよな、海賊王は目的ではなくあくまで手段…
43: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 21:08:29
夢の果てを話す前に「サボは窮屈な家で育ったから皆を自由にしたい」って言ってたからそれとは違う方向性なんだろうなって気はする
10: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 20:33:03
何かやり残したと思わしきジョイボーイの遺産と思われるワンピースを前にしたロジャーが「俺たちは早すぎた」って言うんだから、先代ジョイボーイやロジャーも理想と思われるような時代を作ろうとは思っていたが結局それは叶わず、ルフィはそんな彼らの本懐を遂げるような事をして過去の因縁を晴らしてくれるんだろうなとは漠然と思ってる

でもそんな夢の内容は見当も付かない……
11: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 20:33:25
ほんとに自分のこと話さないから、まだこいつ爆弾級の秘密持ってそうでな…
大海賊時代についてどう思っているのは一回聞いてみたい
14: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 20:35:13
いやしかしPHのルフィ可愛いなほんと…(思考放棄)
17: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 20:36:50
>>14
エッグヘッドも可愛い確定だし最高!!!(偏差値3の書き込み)
20: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 20:38:57
>>17
19歳四皇の姿か?これが……可愛い……(IQ3)
27: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 20:48:34
>>20
破産覚悟でお肉いっぱい食べさせてあげたい(後方保護者面)
28: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 20:48:59
>>17
普段の格好はそこまで気にならないのにこの格好はやけにえっちく見える
足とかえっちすぎない?
19: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 20:38:54
よくよく見ると、実は超のつく努力家主人公なんだよなルフィ。人生の大半がジャングルで修行という

マムやおでんやカイドウと違って幼少期から異常に強いとかはないし、
天性のセンスにしてもエースの方が上にも思える
21: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 20:42:06
ワンピ世界って家族愛に血縁は関係ない!ってスタイルだけど(もちろん血が繋がった愛に溢れた家族もいる)、そもそも主人公の血縁関係が謎すぎてなんか色々と解釈がボヤける
ガープとドラゴンは血繋がってるのかわからんしドラゴンの奥さんも全くわからんっていう
22: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 20:42:31
フーシャ村にいた頃、ガープは一緒に住んでるとかじゃなく偶に帰ってくるぐらいだったと思うし、
ガープがいない間は一人で住んでたのとかどうか気になるんだよな…ルフィの家とかあったのかな…
24: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 20:45:05
>>22
一応家はあるけどそこで寝るのはじーちゃん帰ってきた時くらいで普段は村の人たちの家で晩ごはんご馳走になって一緒に寝てもらってたりしてたのかなっていう妄想
あの村の人たちルフィにほんと優しいから寂しそうに一人で夜を過ごすルフィなんかほっとけないだろうなあって
31: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 20:53:19
フーシャ村の村長も謎多いからな、「夢か運命か」ってどういうことだよ!?
35: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 20:56:38
>>31
そもそもドーン島がもうわけわかんねェ、ゴア王国っていう貴族の王国の側にあるフーシャ村ってほんとなんなんだ…
32: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 20:53:33
子供が親がいないことに対して孤独や疑問を持って歪んでもおかしくないけど
ルフィはガープやフーシャ村のみんな、エースサボ、ダダン達のおかげか本当に真っ直ぐに育ってるよなぁ……
でも自分の父親に関しては「え?いるの?ふーん」ぐらいの軽さで…変なところでドライでわかんない…ルフィのことわかんない…
40: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 21:03:47
>>32
その辺は中途半端に孤独が埋められてたのが原因じゃね?
村の人達に愛され構われてたからナルト程には孤独じゃない(でもガープやシャンクスやウタで孤独の怖さ自体は知ってる)。村に子供が居なかった?事も相まって「”親”という概念を常識としては知ってるが今一実感が出来ない」っていう感じ。一人っ子が兄弟想像するようなもんで、夢見るけど本気でいるとは思ってなかった感じかな?
23: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 20:44:26
・夢は終わらない派の黒ひげと逆の立場
・地味に海軍好きだし、ロマンスドーンで海賊だったガープがわざわざ海兵になってる(海兵的な価値観を持ってる)
・(諸説あるだろうけど)時代に翻弄されて死んだウタを見送った後に虚空を見る目が完全に敵に向けるそれ

って事で、海賊王になったら出来るかもしれない、と言われてる夢の果てには大海賊時代を終わらせる事も含んでるかなぁとは思ってる
36: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 20:58:20
>>23
自分で海賊王になって海賊の時代を否定するって自己矛盾じゃねぇか!

とは言い難いのよね。ワンピースって色んな所に聖書の逸話入れてるけど、聖書といえばイエスが自分を磔にするための十字架を自分で担いで刑場に行った話は有名だもんね
25: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 20:46:51
普段はロマンチストな面に目が行きがちだけどリアリストな面もかなりあって(アラバスタの人は死ぬぞとか)、なんかこう物事の核心を突くのが得意というかそういう才能があるというか…アホっぽくて思慮深いしかと言って直感も大事にする、だめだ余計にわからん
26: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 20:47:41
やっぱREDの新時代発言でかいよなあ

今まで「うるせぇ!おれがなりたいからなるんだ!」

だったのが明確なビジョンを持ってたっていう事実よ
33: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 20:54:03
キャラソンスレで見た「世界中を遊園地にする」ってのが今まで見た中で1番しっくりきてる
まんまじゃなくてもそんな類のことではありそうだよね
29: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 20:50:36
多少なりとも家族観が歪んでいたり冷笑していてもおかしくないだろうに、
そこんとこは(任侠要素込みでも)かなり真っ当なのも不思議というか。

レベッカにも兵隊と合わせる気満々だったり、ジャッジだって下手すりゃサンジ以上に「父親とは認めない」って思ってそうだし。
30: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 20:52:04
解放の戦士を望んでいるのか今じゃまだわかんないしな(自由に生きたい!っていうのはわかるけどそれって世界中の人も巻き込むつもりなのか…)
でも新時代作るって発言的にやっぱりみんなも巻き込んで、ってことなのかなあ
34: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 20:55:16
RED連動アニメで初めてシャンクスと出会ったルフィが、海賊嫌いそうなのが意外だった。
まあそこら辺はガープの教育のたわものだったんだろうな。
38: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 21:01:57
・不自由や支配は大嫌い
・海賊だけど善悪の倫理観は正しい
・海賊王を目指す理由は新時代をつくるため(映画より)

だからロジャーが作った今の大海賊時代は好きか嫌いかで言えば嫌いなんだろうな
39: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 21:03:43
ルフィって海賊というよりかは冒険家だよな
45: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 21:15:10
>>39
そもそもあの世界、無許可で海に出た時点で海賊扱いだからなぁ…

そもそも麦わらの一味って世界政府や天竜人絡みのいざこざや因縁がなければ傍目から見たらただの冒険団だからな
54: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 00:34:48
>>39
シャンクスとの出会いが奇跡だったけど
それがなかったらゴアのブルージャム海賊団にボコられるから海賊嫌いになりそう
42: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 21:04:59
ロジャーのこと凄いとは思っていても好きか嫌いかについて言及したことって確か無いよね
44: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 21:14:06
いつ見てもここで笑えるのすごいよな
49: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 21:49:43
>>44
これといい空島での天国発言の「こっから行けるんだやっと!!」といい、キミ本当に生きたいと思ってる?ってなる
なんか目的のための手段として仕方なく生きているような
53: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 22:31:59
>>49
ルフィの思い描く夢の果てが天国と関係あるのかな?
50: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 22:07:14
>>44
夢は追っかけてるけど自分の命への潔さみたいなのあるよな…
51: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 22:14:41
夢の果てがあるし海賊王になりたいし新時代を作りたい
だけどそのための最短距離は取らないし途中で死んだらそれまでみたいに割と刹那的に生きてるよね
47: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 21:31:42
少年漫画だと自分を犠牲に世界を救おうとする系の主人公が多い気がするから
エゴを真っ直ぐに肯定するタイプのルフィは割と珍しいよね
52: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 22:20:40
スレの主題とはズレるけど、ルフィには海賊王になったその先のヴィジョンがあるってのは、頂上戦争後の回想で示唆されてるのよね…
41: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 21:04:00
人を笑わせ苦悩から解放してくれるニカの力を持ったジョイボーイではあるんだろうけど
「皆のために」ってタイプじゃないからどんな流れで世界政府を倒すことになるんだろうか
48: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 21:38:22
仲間や友達に危害を加えられたら守るため自分の命をかけて闘うけど加えられなければ世界政府とかとも共存できそうなのが主人公として異質な気がする
61: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 08:47:22
>>48 
世界政府ってイムに天竜人にフレバンスにと問題だらけなんだけど、海軍もCPも(天竜人ではなく公務員と兵器・施設のための)重税もあの無法な強者の蔓延り易いONEPIECE世界と加盟国と海の安全を守るのには必須だし、創作におけるダークロウ系の権力機構としてはよく頑張ってる方だとは思う
革命軍も既存秩序の腐敗・圧政と偽神(=天竜人)を標的にしているのであって政府そのものを打倒する気はないし、案外ルフィが政府と2度目の直接対決した結果「政府の闇は除去され綺麗な政府となりました」になる可能性だって有り得そう
57: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 15:11:24
自分の手の届く範囲を現実的に見積もってるのはガープとか譲りなのかな?目指すべき世界も友達が腹いっぱい飯を食える世界だし、離れられると守れなくなるとかいう台詞も個人的には印象的
62: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 08:58:12
>>57
ガープの教育とサボの死(生きてる)が根底にはあると思う
海兵時代のガープから海賊の醜悪さを聞いてるならその分自分より強かったガープが手の届かない人を救えなかったって事実を聞いてるだろうしサボが自分の知らない所で天竜人に撃たれて死んだと思った事が今まで聞くだけだった事実に肉付けされた感じ
58: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 19:34:29
初期の底知れない大物感あるルフィはカッコよかったなあ…なんて言ってた時期もあったが

本当に底が知れない…
俺らルフィを四半世紀見てきたはずなのに…
59: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 21:40:05
>>58
表面上はちょっとアホが増えたけど底知れなさは一貫してるね
66: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 12:42:08
ここまで謎の多い主人公も珍しいよな
63: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 09:03:55
REDとかその後どうすんだよってなるけど、新時代を作った夢の果てが「かつての幼馴染を探し出して一緒に歌を歌いたい」だったら
なんてのを一瞬想像した
64: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 09:22:35
>>63
それだともう夢の果て見れないじゃん
67: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 15:32:30
>>64
だから「その後どうすんだよ」になるのだ
65: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 10:08:00
てか映画の新時代を作る発言はそんな関係なくねぇか?あれはウタの新時代を否定する為に合わせてただけじゃないの?
68: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 15:35:26
>>65
ワノ国でお玉を念頭において「友達が腹一杯飯が食える世界」って答えたのに近い気がするけど
0巻の書き方的にルフィの夢の果てや海賊王になりたい理由に新時代を作ることは内包されてると思う
69: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 21:34:22
>>68
種族関係なく全員が仲良くする世界とかそういうニュアンスの事だと思うんだよな
ガキじゃあるまいしって言われてたから子供が考えそうなことだし
84: 名無しのあにまんch 2022/10/24(月) 03:25:23
>>69
種族関係なく〜ってよく言われてるけど子供の頃のルフィ異種族のこと知らないだろうから無理があると思う
70: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 21:42:13
なんとなくおでんの成し遂げたことをスケールアップしたことがルフィの夢の果てにちかいんじゃないのかなって思ってる。話聞いただけでおでんの結末に怒っていて、かなり評価してるのはルフィとしてはかなり珍しい気がする
71: 名無しのあにまんch 2022/10/23(日) 04:11:01
>>70
おでんのやったことのスケールアップって具体的になんなんだ…
77: 名無しのあにまんch 2022/10/23(日) 16:57:57
>>70
語り手がきんえもんだから白ひげの船に乗る前と処刑される辺りを中心に語られたんじゃないかな
船に乗る前に血腥い「地獄」様だった九里を人の生きる「郷」へ変える
異種族のミンクと魚人を助けて家臣(仲間)にする
大名になるも長年やりたかった旅にも出る
この辺りがルフィの高評価につながったんじゃないかな
72: 名無しのあにまんch 2022/10/23(日) 04:34:01
『シャンクス達みたいな世界を冒険する海賊になる』がルフィの夢の基盤で
『夢なら世界を動かすぐらいスケールを大きくしなきゃ意味がない』とウタに言われて考えたのが夢の果て
で夢の果てを叶えるには海賊王になって新時代を作る必要がある、と本人なりに考えてるのかなと
73: 名無しのあにまんch 2022/10/23(日) 16:33:04
麦わらの一味だと世界情勢とかたまにナミさんでも知らないのあるから
ルフィのたまに常識がないのも性格由来なのか環境由来か判断が難しいよね
79: 名無しのあにまんch 2022/10/23(日) 17:04:32
>>73
性格と環境かと
81: 名無しのあにまんch 2022/10/24(月) 03:07:47
>>73
世界情勢知らないってより知る気がないって感じだよね
自分に関係ない情報は一切興味がない
82: 名無しのあにまんch 2022/10/24(月) 03:13:06
>>81
かといって都合の良い情報だけ集めるエコーチェンバーかというとそうでもないよね
76: 名無しのあにまんch 2022/10/23(日) 16:55:31
冒険が好きだと言われてるけど
つまらない冒険をする位なら海賊を辞めると言っている。

RED発表直後…ウタがまだ「海賊辞めなよ」ちゃんと呼ばれていた頃からこれと何かが繋がる様な感じがしてならないんだよなぁ…
74: 名無しのあにまんch 2022/10/23(日) 16:34:38
海賊王になりたいしロジャーとも話してみたいとは言ってたけど目指してるビジョンがロジャーと同じとは限らないんだよな…
75: 名無しのあにまんch 2022/10/23(日) 16:37:27
>>74
夢の果てはロジャーと同じなんだよな
80: 名無しのあにまんch 2022/10/24(月) 02:37:43
>>75
そうなんだよな、いつかそれをシャンクスから教えてもらったりするのかなあ
55: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 04:50:48
赤髪海賊団との会遇とか”新時代”とか今年は今後の核になりそうな情報多すぎる、おだっちに引きずり回されながら必死に食らいついてるわ
56: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 12:25:56
>>55
シートベルト締めなきゃな…

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1. 名無しのあにまんch 2022年11月08日 16:07:32 ID:EwMzQyMDQ
自由がテーマだし天竜人制度の撤廃と世界政府加盟国と非加盟国の差を無くすとか?
まぁこれだと革命軍で良くない?ってなるしあんまり理屈っぽいとルフィらしくないけど海賊王にでもならないと叶えられない夢って何だろうな
0
66. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 05:49:28 ID:A0NzIxMjg
>>1
自由で開かれたグランドライン航路戦略
0
2. 名無しのあにまんch 2022年11月08日 16:09:31 ID:g5MDA3ODQ
四半世紀付き合ってきてよく分からんって言うのもすごい話だ
くまに飛ばされたところで中身が見えた気がしたのに
まだまだ深淵が隠されてる
0
56. 名無しのあにまんch 2022年11月08日 20:11:09 ID:I3Njc5MDY
>>2
というかまあ描き方のスタンスとして北斗の拳のケンシロウのように『独白』『モノローグ』を敢えて描かないタイプの主人公だから基本的に主人公でありながら読者は横に立って見つめるような物語だしね
0
3. 名無しのあにまんch 2022年11月08日 16:11:04 ID:A4MTI1Mjg
エースサボと出会った頃にはすでに夢の果てを描いてたんだからそう難しくはないと思うんだよな
0
4. 名無しのあにまんch 2022年11月08日 16:11:16 ID:IxMjM0ODA
確か最近の巻のSBSで「海賊王の事はシャンクスから聞いた」と回答されていたはず
だから別れ際の「立派な海賊」というシャンクスの言葉をルフィは「海賊王」として解釈したという事じゃないかな
0
38. 名無しのあにまんch 2022年11月08日 18:01:23 ID:A4MTE2NzY
>>4
トップを目指すというのは別に変なことじゃないしな
ゾロだって世界一の剣豪を目指してるんだし
0
59. 名無しのあにまんch 2022年11月08日 21:44:48 ID:Q1MzE2MjQ
>>38
問題は最近になって、夢の果てが、つまりは海賊王になることが夢なんだけどその先にもやりたいことがあるのが判明したことだと思うわ
そうなると海賊王になりたいのか、その夢の果てに辿り着くには海賊王と呼ばれるほど唯一の存在にならなくてはいけないのか、個人的には純粋に漠然と「この海で最も自由な存在」に憧れてるんだと思ってたルフィ像が根底から揺らいでる
0
72. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 01:06:58 ID:Q0MjIzNjA
>>59
全ての人が国にも歴史にも差別にも縛られない自由を得るためにまずは自分が海賊王になるとかかな
0
5. 名無しのあにまんch 2022年11月08日 16:11:41 ID:I0MDEzNDQ
「俺に父ちゃん云々」はガープが「ローグタウンで父親にあったそうじゃな」って言ってるから話の流れ的にもその返し方でも別に違和感ないと思う
0
28. 名無しのあにまんch 2022年11月08日 17:08:31 ID:kxMDc0OTY
>>5
「これが俺の父ちゃんかー」と新聞見ながら知るルフィ
ルフィ自身も自分のことあんまり知ってねえ
0
6. 名無しのあにまんch 2022年11月08日 16:17:38 ID:kxMDc0OTY
シャンクスとの出会いは有名だったけど
同時期にあんな可愛い幼馴染が居たことも知らんかったしなあ
0
15. 名無しのあにまんch 2022年11月08日 16:37:02 ID:MwMDkxMjA
>>6
流石に後付けだからしゃーない
0
7. 名無しのあにまんch 2022年11月08日 16:19:46 ID:E2Mzg3Mjg
一人称の(○○○…)ってセリフが余り無いしな
あってもこいつ強ぇくらいの戦闘描写の感想だな
0
8. 名無しのあにまんch 2022年11月08日 16:20:18 ID:g5ODY3NDA
正直空島以降で考えさせない爬虫類みたいな主人公像を
尾田が固めちゃったから共感力のないルフィが出来上がったんやろ
作者の判断なのでどうしようもない
0
11. 名無しのあにまんch 2022年11月08日 16:25:49 ID:I3MTk0NzI
>>8
よく知らないなら無理して書き込まなくてええよ
0
18. 名無しのあにまんch 2022年11月08日 16:49:08 ID:UxODI2ODA
>>8
明らかに考えてるし表に出てる思想は一本通ってるんだよな
0
33. 名無しのあにまんch 2022年11月08日 17:28:15 ID:k5NzQyODQ
>>8
元々ルフィは意図的にモノローグ描かれてないキャラクターで
空島以前だろうと内心が明確に描かれたことなんてないよ
0
9. 名無しのあにまんch 2022年11月08日 16:20:41 ID:c2NTU2NjQ
良くも悪くも英雄なんだと思う、倫理観はあるけど必要な時には躊躇なくアナーキーな行動を取るし
ただ正義のヒーローではないから敵側から見れば恐ろしい悪人に見える
0
10. 名無しのあにまんch 2022年11月08日 16:25:23 ID:AwNjcyNDg
最近公式からモンキー・D・ルフィとはこういう人間だ!されて、そうだったのか!!くそォ……することが多い
0
12. 名無しのあにまんch 2022年11月08日 16:32:32 ID:E0NjA3NTY
「何を考えてるのか」はこんなに分かんないのに
泣いてる人を放って置けない、泣かせたヤツをぶっ飛ばしてやるって行動で
見たものに「何を感じるか」は読者と強く一致するから
読んでて感情が置いてきぼりになる事はないんだよね
見事な手腕
0
13. 名無しのあにまんch 2022年11月08日 16:33:30 ID:YxNDQyNDQ
ラフテルにあるワンピースの正体や真実がわかってないのに、それを見つけた後の夢の果てを想い描いてるのは中々に不思議

金や強さは必要がなく
知名度があれば叶う願いなのかな
0
30. 名無しのあにまんch 2022年11月08日 17:21:31 ID:k1MTU3NDA
>>13
海賊王の称号とワンピースの正体が何かは関係ないよ。
ロジャーが海賊王と呼ばれたのは世界一周を果たしたからで、ワンピースを使って何かしたからではないだろ。
大体、ワンピースが世界をひっくり返すような内容の物だというのは頂上戦争で白ひげが明かすまで一般に認知されていなくて、ロジャーが「世界の全て」と表現した「何だか凄いモノ」としか知られてなかったんだから、ルフィにしてみたら「世界一周の証」程度の認識しかなかった筈だよ。
0
57. 名無しのあにまんch 2022年11月08日 20:32:29 ID:cwNDE4MTY
>>13
読者にまったく提示されてないだけでやっぱワンピースという秘宝についての伝説はあの世界にあると思うんだよな
ヒューマンショップでキッドもワンピースについて笑った奴らを皆殺しにしてきたともいっていたし大人は信じられない神懸った代物っぽいような
0
14. 名無しのあにまんch 2022年11月08日 16:34:22 ID:A3OTYyMjg
最近のルフィはワガママではあるけど
どんどん責任が増えて背負うものも
多くてあまり自由には見えない

正直、黒ひげの方が好き勝手やってる
0
19. 名無しのあにまんch 2022年11月08日 16:49:42 ID:ExNDE2MjA
>>14
だからといってそれを無理矢理投げ出すのは「自由」って言葉に今度は縛られてる
黒ひげは目的の為なら何十年でも雌伏出来るヤツだから自由とはまた違う
0
32. 名無しのあにまんch 2022年11月08日 17:27:50 ID:E2MTAyNDQ
>>14
ロジャーよりも、なんだか白ひげに似てきたんだよな。
ロジャーみたいな、親としても組織人としてもかなり無責任な自由人とはちょっと違う。
白ひげみたいに義賊的性質も強いし、仲間に対しても、ウタなんかに対しても、非常に情が深い男なんだよな。
ロジャーや赤髪みたいなこじんまりした一船だけの精鋭海賊団を作るのかと思ってたら、だんだん傘下と縄張りが増えてきちゃったし。そしてそれを見捨てることはできないタイプ。良くも悪くもロジャーとは違う。
あるいは、海賊ヴァージョンのガープというか。

それが悪いとは言わないが、数十年後の末路も白ひげなのかも知らんなとは思う。
流桜に未来視に神化に至ったルフィはすでにほとんど世界最強に近いし、もうすぐ圧倒的な世界最強に至るはず。
でもいつか「世界最強」ではいられなくなる日がやってくる。
0
34. 名無しのあにまんch 2022年11月08日 17:38:54 ID:E2MTAyNDQ
>>32
自己レスだけど、ルフィの夢がなんであれ、ロジャーみたいに一味を放り出すようなことは絶対しないと思うということね。
最後まで、一味と、大船団と、友達と、縄張りの安全には責任を持ちそう。それこそ良くも悪くも白ひげみたいに。

それと競合しない夢なんだと思うな。なんであれ。
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43. 名無しのあにまんch 2022年11月08日 18:40:48 ID:YxNTEzNg=
>>14
ルフィの背負ってる責任って本人が背負いたくて背負ってる責任だから自由の範囲内なんじゃないかな。ルフィにとっての自由って無責任なことではなく、自分の意思に反する行動を強制されないことなんだと思う。
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48. 名無しのあにまんch 2022年11月08日 18:55:13 ID:EzMDkxMjg
>>14
いうほど責任増えてるか?
船団は勝手に配下になって勝手にやっててルフィ自身知らないし縄張りも報復以外のやる事ない上報復も責任じゃなくやりたい事になるだろうし
0
16. 名無しのあにまんch 2022年11月08日 16:37:43 ID:A0MzA2MDg
原作者にしか描けないキャラっているけどルフィはその筆頭だと思う
0
17. 名無しのあにまんch 2022年11月08日 16:48:01 ID:g2NDYwMTY
映画で新しい一面しれる主人公ってなかなかないよな
0
20. 名無しのあにまんch 2022年11月08日 16:52:47 ID:M0NjY2MjA
仲間大好きってことしかわかんねぇ!
0
40. 名無しのあにまんch 2022年11月08日 18:09:17 ID:Q3NTA3MzY
>>20
肉全般と宴が好きな事はわかる
嫌いな食べ物もある それはとある店のチェリーパイ
0
45. 名無しのあにまんch 2022年11月08日 18:43:23 ID:Y5Mzg3NDA
>>40
あの悪食なルフィが不味いと思うチェリーパイってどんななんだ?
0
51. 名無しのあにまんch 2022年11月08日 19:38:59 ID:gwODAxMDg
>>45
黒ひげは、ルフィとは真逆に、ジャヤで食ったあのチェリーパイがタヒぬほどうまいって言ってるんだよな……
胃袋のキャパはともかく味覚自体は、ルフィは一般人やら我々やらともそこまで乖離してないはずだし、黒ひげの味覚がおかしいんだろうか? それとも単にあのパイ、「ルフィには好みに合わず、黒ひげには好みのストライクゾーンど真ん中」だっただけなんだろうか?
0
55. 名無しのあにまんch 2022年11月08日 20:03:16 ID:k1NDQzMjA
>>51
洋酒がたっぷり使われてたのでは?という説は見たことある
ルフィ酒は苦手だし
0
60. 名無しのあにまんch 2022年11月08日 21:54:26 ID:U3NTA3NzY
>>55
パイという切り分けて食べるものを独り占めして食う黒ひげと
宴という他人がいなければできない事が好きなルフィの対比とtogetterで読んだけれども
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68. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 10:07:50 ID:gxMzEyOA=
>>55
甘い林檎と酸味の強い林檎、梅と蜂蜜梅、海苔と味付け海苔みたくジャンルは同じでも片方は好きだけどもう片方は嫌いってレベルで大幅に分かれるものってあるしただ単にそれだけな気はする
0
21. 名無しのあにまんch 2022年11月08日 16:55:02 ID:c3MjEyNjQ
内心のセリフが描写されてるの空島行ったときの一回だけだっけ
0
25. 名無しのあにまんch 2022年11月08日 17:01:03 ID:g2NDYwMTY
>>21作者いわくあれは叫びらしいからセーフだと
0
22. 名無しのあにまんch 2022年11月08日 16:55:03 ID:gwNTU3ODA
「なんで海賊王になるの?」
「新時代を作るためだ」
サラッというなよ初耳なんですが。
0
23. 名無しのあにまんch 2022年11月08日 16:59:27 ID:g4MzE1OTI
最終章で明かされるのかね。
それとも終わった後に実はこうでしたと言われるのか
0
24. 名無しのあにまんch 2022年11月08日 16:59:34 ID:A2NDk1MDQ
海賊王になることが「夢」だと長く認識されていた。
しかしここにきて海賊王は「手段」であった可能性が大きく示唆されてきた男。
0
26. 名無しのあにまんch 2022年11月08日 17:06:46 ID:g3ODAzOTI
>>24
王様ってのはそもそも統治のカタチであり手段だからね
子供の語る無邪気な夢ではなく王にならないと叶えられないナニかがルフィの中には昔からあったのだろう
0
27. 名無しのあにまんch 2022年11月08日 17:07:22 ID:A3MzIwNjg
>>24
エース死亡の時点で「夢の果て」だと傍点付きで強調されていたので議論の種ではあったのよ
0
29. 名無しのあにまんch 2022年11月08日 17:15:41 ID:Y5MDg4NjI
『ルフィの新時代』ってのがなんなのかね?ウタとは別の自由な時代になるんだろうけど海賊王にならないと出来ないことってなるとわからんな
0
31. 名無しのあにまんch 2022年11月08日 17:26:38 ID:k5NzQyODQ
なんか描写的にダダンに預けられたのはあくまでも鍛えるためにもとれるんだよな
フーシャ村には普通にルフィの保護者がいてもおかしくない感じにもとれるようになってる
フーシャ村では母親や母方祖父母と案外普通に暮らしてた可能性も残ってる
0
47. 名無しのあにまんch 2022年11月08日 18:46:15 ID:A4MzMwOTI
>>31
もしかしたらルフィをガープに預けたのって母親の判断なのかな?

例えば仕事で忙しいから半分引退扱いのガープにルフィを預ければ面倒(しつけ兼鍛える)見てくれるって考えで
それかルフィを置いて出ていったからガープが代わりに面倒を見てるとか?
0
35. 名無しのあにまんch 2022年11月08日 17:39:10 ID:g4ODU3NTI
ワンピースとヘラクレスどっちが凄いか聞かれたときに悩んでたから割とワンピースの中身には興味なさそうだよね
0
50. 名無しのあにまんch 2022年11月08日 19:31:43 ID:k5NzQyODQ
>>35
どちらかと言えば宝の価値や内容より
海賊王になることを重視してるっぽいよな

仮にワンピースを手に入れる以外に
何か世界に海賊王と認められる方法があったら
ワンピースにこだわらなさそうというか
0
53. 名無しのあにまんch 2022年11月08日 19:48:50 ID:gwODAxMDg
>>50
ルフィの『海賊王』ビジョンとして

「だからおれは〝海賊王〟になりてェんだよ!!王様になりてェわけじゃねえ!!」

ていうのがあるが、これとここまでのルフィの言動やら気性やらを考えてみると、ルフィの目指す『海賊王』ってのは

〇「あまたの海賊たちのチャンピオン、一等賞」
×「あまたの海賊たちを支配し差配し運営するトップ、最高権力者」

なんだろうなぁ

クロコダイルをはじめ多数の「組織やナワバリやパワーゲームなどの政治・経営にも携わる海賊」なんかは、ここでいう×の側の海賊王を志してもいるんだろうけど
0
36. 名無しのあにまんch 2022年11月08日 17:43:38 ID:U0MTA2NjQ
初期の頃から邪魔という理由で老人をぶん殴って出血させるやべー奴
0
41. 名無しのあにまんch 2022年11月08日 18:21:25 ID:E5NTExNDQ
>>36
おっさん一人のために必死になるいい町、人達には
何言っても怒ると思ってたから素直に謝った
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44. 名無しのあにまんch 2022年11月08日 18:42:59 ID:YxNTEzNg=
>>36
byオレンジの街の住民
0
46. 名無しのあにまんch 2022年11月08日 18:45:50 ID:M2Njg3MjA
>>36
海賊同士の戦いに首突っ込んでくる一般人(しかも最初から死ぬつもり)とかそら邪魔だよな。
0
37. 名無しのあにまんch 2022年11月08日 18:00:10 ID:M5NjE1Mjg
尾田先生以外にルフィを描ける人居るんだろうか
見た目だけなら子供でも描きやすいデザインになってるけどね ワンピースも小説はいくつか出てるけどそれを読んでもいまいち掴めないんだなぁ
0
67. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 09:50:24 ID:EzMzY3Njg
>>37
ワンピースフォロワーみたいな漫画がいくつもあったけどどれも大成しなかったのは結局そこなんだろうな
0
39. 名無しのあにまんch 2022年11月08日 18:05:19 ID:MzNDk3ODg
ルフィの内面が完全に明らかになった時にワンピース読み直したいなぁ
0
42. 名無しのあにまんch 2022年11月08日 18:39:01 ID:g1NzI3NDQ
実は兄ちゃんが居たんだ 
実は爺ちゃんが海軍の英雄で
実は父ちゃんが革命家ドラゴンで
実は兄弟がもう一人居たんだ
実は
0
49. 名無しのあにまんch 2022年11月08日 19:28:26 ID:YwODg0MjQ
すべての島を自分の縄張りにするんだろ
0
52. 名無しのあにまんch 2022年11月08日 19:46:27 ID:QyNTUzMDQ
ワンピースの章の終わりといえば宴会なので、ワンピース自体の最終話も宴会だと思ってる。
だからルフィの夢は世界中のみんなと宴会をすること、じゃないかなぁと。
0
54. 名無しのあにまんch 2022年11月08日 19:53:57 ID:Y4ODE0MzY
ガープの娘がルフィの母親で、ドラゴンとガープの血縁が無い可能性もあるのか
まあ父親に会ったそうだなってガープが知ってたから、ドラゴンとガープは連絡を取り合う関係ではあるんだろうけど
0
62. 名無しのあにまんch 2022年11月08日 22:37:56 ID:U5MTgzMDQ
>>54
ガープの息子って原作で示唆されてたっけ
ガープールフィは似てるしドラゴンールフィは親子関係って言われてるけどガープードラゴンが親子って何かしっくりこないんだよね
娘婿って言われたら納得する
0
58. 名無しのあにまんch 2022年11月08日 21:11:30 ID:U0MjQ3MDA
今のルフィってタイマンでカイドウに勝てるの?
0
61. 名無しのあにまんch 2022年11月08日 21:56:28 ID:Y2NDIwNzY
>>58
クザン「ムリ  ム リ」
0
69. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 10:28:07 ID:MxNzgwOTI
>>58
勝てる
パワーアップしてギリギリで勝つ→更なる強敵→またパワーアップを繰り返す流れだから
最終的に海賊王になるんだから現時点で既に最強クラスにはなってる
0
63. 名無しのあにまんch 2022年11月08日 22:40:03 ID:Y4NzI5OTY
ルフィが「感じていること」はこの長い連載期間ではっきり読み取れるファン多いと思うけど、「考えていること」をカ?少しでも理解できてる読者はこの世界に1人もいない気がする…
0
64. 名無しのあにまんch 2022年11月08日 23:13:53 ID:Y0OTc1MDg
そうそう、一時期わからないってなってルフィが不気味に思ってた。
海賊王になるは、誰かとの約束のように思うんだよな。
ルフィがいちばん大切にしてるものは、約束を守ることなんだよなって思うんだよな。。。
ゾロと同じ夢のように思うんだ。
だから、ゾロの世界最強にってのが最初の仲間にしたい理由だったんじゃないかと。。。
0
65. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 01:07:55 ID:cwMDM2NTc
俺も25年(正確にはアラバスタ編から読み出したから20年)ルフィのこと見てきたけど、そんなに好きなキャラじゃなかったんだよな。海賊王になる!の一点張りで、何というか敢えて常人が共感を得にくいようにしてるのかなとも感じていた。
でもここにきて『ルフィが何をしたいのかよくわからない』という違和感が、まさに作者が意図して狙っていた隙間だと分かって愕然とした。同時に、俺たち気付かずにヤバい作品を25年間見守ってきてたんだなと今更ながら恐ろしくも思った。
0
70. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 20:05:25 ID:E4MjcyMjI
単純に今まで会った奴らと宴するとかじゃないの?
0
73. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 01:12:26 ID:Q0MjIzNjA
>>70
その程度なら今でも出来る
四皇として仲良い人たちの国を縄張り宣言すれば良いだけだから
最近の展開を見るにロジャーの到達点だった海賊王がゴールじゃなくなりつつある気がするんだよな
他のジャンプ主人公で言うならナルトの火影やあかねの真打ちみたいに、海賊王として何かを成そうとしてる感じ
0
71. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 01:02:09 ID:Y1NTc3NDY
国造りか国家制度そのものの放棄
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