【ドラゴンボール】歴史を自分の都合のいいように変えるのは間違ってる！　←これ

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1: 名無しのあにまんch 2022/03/09(水) 10:34:37
だったらトランクスやルキナとか善人が良い未来を作る為に過去改変するのは駄目なのかな
2: 名無しのあにまんch 2022/03/09(水) 10:35:42
ぶっちゃけアウト
ドラゴンボールゼノバースってゲームでも言及されていたけど死とかそういう流れは変えたらダメらしい
4: 名無しのあにまんch 2022/03/09(水) 10:36:38
>>2
だからコキ使われてるんだっけか
11: 名無しのあにまんch 2022/03/09(水) 10:40:34
>>2
ゼノバは改変を止めるゲームでメタ的に原作やアニメが正史だからって前提があるから受け入れやすいけど
アニメや漫画だと納得させるための描写が難しそう
3: 名無しのあにまんch 2022/03/09(水) 10:35:42
まそんなの上位存在からしたら割とどうでもいいことってのが多いし…
5: 名無しのあにまんch 2022/03/09(水) 10:36:44
トランクスについては作中でダメって言われてたしな
6: 名無しのあにまんch 2022/03/09(水) 10:36:46
世界的にはアウトなんだろうけど、セーフだろって言いたくなるのが人情だよね
90: 名無しのあにまんch 2022/03/10(木) 17:19:26
>>6
過去を特別視する理由無いしな
現在だってそれぞれが自分の都合の良い未来を求めてる訳だし
よく言えば努力してるだけ
7: 名無しのあにまんch 2022/03/09(水) 10:38:07
まぁ神様視点からすると駄目って話で
人間側から別にいいじゃんと思うのは仕方ないんじゃない？
8: 名無しのあにまんch 2022/03/09(水) 10:38:19
トランクスに関しては結局守ろうとした世界は絶対神に消されて
ゼノバースではタイムパトロールとしてこき使われてるから許してやって
9: 名無しのあにまんch 2022/03/09(水) 10:39:54
第12宇宙が並行世界一つ生み出しただけで怒られたのに短期間で大量に作った第7宇宙やばいよ
32: 名無しのあにまんch 2022/03/09(水) 13:22:43
>>9
レッドリボンの残党とカプセルコーポレーションのゴタゴタだけで3つほど別の未来が派生してるの草も生えない
35: 名無しのあにまんch 2022/03/09(水) 13:25:24
>>32
２つも作ったセルが悪いよセルが
10: 名無しのあにまんch 2022/03/09(水) 10:40:20
ぶっちゃけ第七宇宙に関してはビルス様サボりすぎたせいで人間が行動しなきゃならないのもあるのであんまり上位存在も強く言えない感じがある
12: 名無しのあにまんch 2022/03/09(水) 10:40:53
もうこれ以上増やされるのは困るでしょ
またザマスみたいなのでたら嫌じゃん？
14: 名無しのあにまんch 2022/03/09(水) 10:46:17
未来トランクスの時代で悪いやつだったという理由で、本編の時代の17号と18号を目覚める前に壊していたら力の大会で負けていただろうし、世界のためのように見えて結局は個人の都合だからな…
16: 名無しのあにまんch 2022/03/09(水) 11:27:36
神の視点からすればたかが矮小な人間ごときの善悪なんざどうでも良いしな

そもそも人間にとっての善＝神にとっての善とは限らんし
17: 名無しのあにまんch 2022/03/09(水) 12:13:04
まあ善だろうが悪だろうが好き勝手に歴史を変えるって前例を作っちゃいけないのは分かる。
でもザマスには言われたくないのも分かる。なんでお前悟空さの体奪ってからわざわざ未来トランクスの世界に行って暴れてんの……？
19: 名無しのあにまんch 2022/03/09(水) 12:18:58
>>17
ザマスでもわかるほど重い罪をトランクスは平気でやらかしてるということだな
22: 名無しのあにまんch 2022/03/09(水) 12:26:41
>>19
なお全ちゃんの裁定でわざわざトランクスらを除いて全て消すってしてるから
人間個人のやらかしだと割と多めに見るっぽいのよね
とはいえ設定だけ見ると、神様らには凄い厳格な全王がトランクスにはほぼ全部お目溢ししてる理由って何なんだろうか？
27: 名無しのあにまんch 2022/03/09(水) 12:53:11
>>22
現場の作業員の多少のおいたは見逃しても
管理者側が率先居て不正をしてたら最高責任者としては切るだろ
18: 名無しのあにまんch 2022/03/09(水) 12:17:30
ルキナの場合、本人たちが過去を変えようとしたというよりも「宝玉足りんからファルシオン覚醒できない」→「じゃあ過去に送るわ」と神竜ナーガがやったので、それで子どもたちを責められてもって部分はある
83: 名無しのあにまんch 2022/03/10(木) 05:33:02
>>18
おまけにDLCで別の世界のナーガが本編のクロム達を
別の未来に送って戦わせたりもしてるから
ルキナとトランクスの歴史改編は別物な気がする

DB世界における時の界王神さまとかそういう感じの神様たちみたいな
ポジションの神竜ナーガが直々にそういう事してるわけだし
20: 名無しのあにまんch 2022/03/09(水) 12:19:03
ただトランクスの場合、してなかったらビルスも死んでた可能性あるからな
21: 名無しのあにまんch 2022/03/09(水) 12:21:49
>>20
トランクスが悟空を延命させなかったらザマスが悟空とも会わずにブラックが現れることも無かったからただただトランクスのせいよ
ブウは史実通り人造人間に戦士が殺されてたらパワーが足りずに復活出来なかった可能性があるし
23: 名無しのあにまんch 2022/03/09(水) 12:30:17
>>21
ブウ復活は阻止できてもその過程で界王神死んでビルスも死ぬだろうし…
少なくとも本編時空のビルスはバリバリ恩恵受けてるからな
36: 名無しのあにまんch 2022/03/09(水) 13:27:09
よし、ドラえもんは許された
37: 名無しのあにまんch 2022/03/09(水) 13:27:49
>>36
世界がちっが～う
以上
46: 名無しのあにまんch 2022/03/09(水) 16:55:53
上位存在の思惑を除いてもトランクスの時間移動がNGなのはまあ結果として行った先を別の混乱に巻き込んでるって考えたら駄目ではある
悟空達が頭戦闘民族だから気にしない精神なだけで
47: 名無しのあにまんch 2022/03/09(水) 17:19:10
ゼノバースの時の界王神はトランクスの歴史改変は重罪だけどやむを得ない事情も知ってるから見逃すつもりだったらしい
でも人手足りないからそれを理由にパs…タイムパトロールに誘った
53: 名無しのあにまんch 2022/03/09(水) 22:02:47
ドラゴンボール世界は過去を変えてもパラレルワールドが出来るだけで、タイムトラベラーが来た方の未来は変わらないから、改変は出来ないって設定じゃなかったっけ？
60: 名無しのあにまんch 2022/03/09(水) 23:34:15
その原因作ることができるブルマって消されないんか？
63: 名無しのあにまんch 2022/03/09(水) 23:39:33
>>60
本当に重罪ってんなら破壊されてもおかしくないよね
71: 名無しのあにまんch 2022/03/09(水) 23:55:38
>>60
ビルスに内緒でタイムマシン作ろうとした回があったけど見抜かれてて次は無いぞ的なこと言われてたからやる事やったら即お陀仏よ
68: 名無しのあにまんch 2022/03/09(水) 23:53:04
実際パラレルワールド作りまくったせいで
ザマスみたいなのができちゃったし…
55: 名無しのあにまんch 2022/03/09(水) 22:48:34
だから何個も色んな世界ができちゃうと
神側は困るんやで
75: 名無しのあにまんch 2022/03/10(木) 00:01:51
時空をイジると何が起こるかわかんないからとりあえず干渉するのはやめようというのが天使とか破壊神の考え方なんでしょう
82: 名無しのあにまんch 2022/03/10(木) 04:34:38
罪が、裁きを、と理屈捏ねる割に結局ザマスの暴走でトランクス達が割りを食ってるだけなのがな…
悟空もベジータもブルマも何ならゴワス辺りも関わってるのにそっちは特に罰も受けないでスルーだしいまいち理屈と行動に一貫性を感じないんだよね
何なら未来世界ではブウの復活阻止に界王神が協力を要請したりもしてる訳だし

まあ結局ザマスの独りよがりで済む話なんだけど
80: 名無しのあにまんch 2022/03/10(木) 03:43:16
実際、端から見れば人一人の病気を治すか否かで歴史が変わりまくってるからな
106: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 19:42:51
現実にあったことを自分に都合よくなかったとか実はこうだったって改竄するのは歴史から学べないのでよくない。でも実際変えることができるならいいだろ
107: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 19:53:38
時空改変が良くないってそんな納得できないこと？改変したやつは絶対に裁くってわけではないけど改変しないほうがいいの確かでしょ
96: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 01:36:26
とはいえまあトランクスとかみたいに平和が欲しいから過去も未来も変えたい！ってのは責めづらくはありそう。
114: 名無しのあにまんch 2022/03/12(土) 08:58:40
時空改変は良くないことだけど基本的に破壊神達が直接裁くようなことはしないんじゃね？
116: 名無しのあにまんch 2022/03/12(土) 09:21:33
DBエアプだからよく知らないんだけどさ
DBの過去改変はパラレルワールドに分岐するだけで元の歴史には影響が無いと聞いた
つまり元の歴史がそのまま残り続けるから別に過去に介入してもギリセーフだと思ったんだけどやっぱりまずいんだろうか
117: 名無しのあにまんch 2022/03/12(土) 09:29:42
>>116
正規の手段で時間遡行して過去改変を行えばパラレルワールドは生まれないんだ
トランクスがやった方法で過去改変をするとパラレルワールドが生まれちまう
124: 名無しのあにまんch 2022/03/12(土) 17:57:33
フリーザが地球ぶっぱして、ウィスが「しゃーない。ちょっと時間戻したる」やったのは正規手段とやらで、破壊された地球や死んだ人間のいる歴史は存在しなくなってる理解でOK？
126: 名無しのあにまんch 2022/03/12(土) 17:59:02
>>124
その認識で合ってるはず
つまり並行世界および時の指輪は生成されない
134: 名無しのあにまんch 2022/03/13(日) 12:57:07
まぁなんにせよドラゴンボール内で時空改変は良くないことって扱いは変えられないよ
個人的にどう思うかは別として

元スレ : 歴史を自分の都合のいいように変えるのは間違ってる！

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年10月20日 17:35:56 ID:kwOTk1NjA
人間に干渉される時さんサイドにも問題はある
0
8. 名無しのあにまんch 2022年10月20日 17:44:57 ID:kzNzE1NDA
>>1
下位存在だ上位存在だと言われても人間が干渉出来る事象に堕ちた時点で、人間が手を加えて良いに決まってるだろと思う

外科手術は宗教上の理由で異端と言われたことがあったけど今や医療の基本だし、過去改変が禁忌の所業なんて認識はそれこそ時間が解決してくれるさ
0
36. 名無しのあにまんch 2022年10月20日 18:31:01 ID:g2MDM3MDA
>>8
歴史を変えてはいけないというが、自分の知っている歴史だって改変された結果かも知れないしな
0
19. 名無しのあにまんch 2022年10月20日 17:59:29 ID:U2OTU4MDA
>>1
歴史改変について明らかになるたびに、ブルマの才能の異常性が明らかになっていく・・・
というか地球人の天才はレベルが異常に高い
0
77. 名無しのあにまんch 2022年10月20日 22:31:27 ID:MwOTg1MDA
>>19
千兵衛、マシリト、ターボ、ブルマ、ブリーフ、ウィロー、ゲロ、21号、ヘド

ヤバすぎる
0
34. 名無しのあにまんch 2022年10月20日 18:24:39 ID:kzMjM4MDA
>>1
神々からしたら知らん間にシロアリに床下やられてたみたいな感じだろうか。
0
54. 名無しのあにまんch 2022年10月20日 18:59:45 ID:U3MzQzODA
>>1
だから干渉されてもいい様に歴史の修正力を用意する必要があったんですね
0
79. 名無しのあにまんch 2022年10月20日 23:51:23 ID:kyMDgxNDA
>>1
人が死んだという事実をドラゴンボールで無かった事にしてる時点で改変しまくってるという事に誰も気付かない
0
2. 名無しのあにまんch 2022年10月20日 17:36:14 ID:I5OTc0NDA
トランクスはゼノバースでも超でもダメよされたからね……

ルキナは神のお墨付きだ
0
6. 名無しのあにまんch 2022年10月20日 17:41:51 ID:IzNDM1ODA
>>2
まあ事情が事情なんでゼノバースの時の界王神は割りかし緩い対応してるし、未来悟飯と邂逅はみのがしてるからだいぶ温情かけてるな
0
70. 名無しのあにまんch 2022年10月20日 19:56:42 ID:gyMjQ2NDA
>>6
未来トランクスの世界線と改変されているDB本編の世界線、その両方が正史として時の巻物に刻まれるとかいう洒落にならないバグが発生しているのに、タイムパトローラーとしてコキ使うで済ませるからな…
0
30. 名無しのあにまんch 2022年10月20日 18:11:37 ID:AyMDg5MjA
>>2
メタだけどドラゴンボールはフリーザ編までって言う
ファンの言葉が実体化した世界が正史なんだよな
悟空はフリーザと決着をつけた後、役目を終えたように
心臓病で死亡し、主人公不在の世界は崩壊する
トランクスはそんな結末に対するメタファーなのだ
0
89. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 21:54:34 ID:A2ODIzNjA
>>2
今のトランクスなら加勢すれば絶対に未来悟飯を助けられるけど…、
ゼノバースⅡの未来編のクライマックスはかなり好きなエピソード。
0
3. 名無しのあにまんch 2022年10月20日 17:37:10 ID:MxNTA3ODA
クロノアイズって漫画だと、時間の流れを守るという名目の組織だったけど、実はいくら歴史を改変しようとしてもその時点でパラレルワールドになるだけなので無意味というのがあったな。
そしてそれを知られたらあらゆる人間が自分の好きな世界を作ったりするから、それを防ぐために表向きには時間改変を防ぐという意味で組織を作った
0
82. 名無しのあにまんch 2022年10月21日 04:10:43 ID:AxNTkxODM
>>3
そっからどうやればパラレルワールド作らず過去改変出来るかってのもやってるんだよな
0
4. 名無しのあにまんch 2022年10月20日 17:39:25 ID:Q1Nzg0ODA
とりあえずどっかのたぬき型ロボットは反省して
0
22. 名無しのあにまんch 2022年10月20日 18:03:26 ID:c5NzkyMjA
>>4
タイムパトロールが動いていないのであの青タヌキのやっている事は大したことが無い可能性が高い
0
49. 名無しのあにまんch 2022年10月20日 18:50:23 ID:U3MzQzODA
>>22
そもそもあの世界の未来は時空どころか運命すら科学でどうにかできる上に市販品でその辺の人でも運命改竄出来るからな
0
75. 名無しのあにまんch 2022年10月20日 21:56:27 ID:U2ODQ4NDA
>>22
鬼角弾とか鉄人兵団とかあるし、ドラ消したらタイムパトロールも消えるから犯罪だけど取り締まれないだけでは…？
0
37. 名無しのあにまんch 2022年10月20日 18:32:51 ID:cwOTUwNDA
>>4
ドラえもんの存在すること自体がそのまま歴史に取り込まれてるって同人誌で読んだ。
0
48. 名無しのあにまんch 2022年10月20日 18:50:21 ID:M2ODUyMDA
>>4
あのタヌキいなかったら大長編で地球が何個あっても足りんぐらい滅びまくるからな
0
62. 名無しのあにまんch 2022年10月20日 19:10:27 ID:kxNjAxMjA
>>4
たぬきはともかく飼い主のセワシは自分の曾祖母？だったジャイ子を別人にすげ替えようとしてるんだよな…

君倫理ってしってる？
0
5. 名無しのあにまんch 2022年10月20日 17:40:21 ID:AwNjAzNjA
無限に試行を繰り返して最良の未来を創るべき派なんで、この考えに納得する気はまったく無い
0
11. 名無しのあにまんch 2022年10月20日 17:47:39 ID:gyNjY2MA=
>>5
パラレルワールドにならないなら同意だけど
ドラゴンボールの場合は最良の世界になっても失敗した世界は残り続けてそこからやばいやつが生まれて全部台無しになったって話だからな……
0
21. 名無しのあにまんch 2022年10月20日 18:02:10 ID:U2OTU4MDA
>>11
パラレルワールドは時間という木から離れて、枯れるしかないのかなーという気はする
そうなるとやり直す度に世界が滅ぶわけだから、やっぱり禁止するべきかなー
0
16. 名無しのあにまんch 2022年10月20日 17:56:04 ID:YyOTg4MA=
>>5
只のアニオリ後付の被害者だよね～
0
17. 名無しのあにまんch 2022年10月20日 17:56:13 ID:YwNzk1MDA
>>5
まあ世界観によるよねとしか
ダメよしてる世界は世界なりになんらかの理由があるんだろうし
0
39. 名無しのあにまんch 2022年10月20日 18:35:54 ID:ExNjYxODA
>>5
あの荒廃した世界で幸せに生きてた人もいただろうし…
あの世界だからこそ出会って子供とかいたりした人もいたんじゃない？
0
47. 名無しのあにまんch 2022年10月20日 18:50:13 ID:A4MTYwMjA
>>5
あなたはプライマーですか！?
あっちはそのつけを種族全滅で払うことになったけど
0
52. 名無しのあにまんch 2022年10月20日 18:58:49 ID:U3MzQzODA
>>5
そう思った結果現実で焚書もどきをやらかしてる輩もいるからなぁ
それに藤子・F・不二雄の自分会議みたいに今の倫理観vs100年後の倫理観vs200年後の倫理観vs…みたいな面倒臭い争いもあり得そう
0
61. 名無しのあにまんch 2022年10月20日 19:07:02 ID:UxMzU3MjA
>>5
その最良が誰かにとっての主観でしかないから何とも言えない
0
68. 名無しのあにまんch 2022年10月20日 19:46:11 ID:IwMDM0ODA
>>61
それこそ映画のバタフライエフェクトで主人公が幸せになる世界では必ず誰かを犠牲にしなきゃならないとかあるからな
0
80. 名無しのあにまんch 2022年10月21日 00:55:06 ID:kwNTAzNjg
>>5
1回限りの大博打とかならまだしも、何回も可能だと良い未来の定義が無限に生まれて収集つかなくなるよね
好き勝手なやり直しを肯定すると「お前にとっては最良でも俺にとっては少し微妙だからやり直すわ」が成立する事になって極めて独善的・利己的な話に成り果てる
0
86. 名無しのあにまんch 2022年10月30日 17:55:22 ID:AwOTE3MTA
>>5
最良の未来（ドラゴンボール本編）を創ったら出来損ないの未来（未来トランクスの世界）は必要ないから消去してしまってもかまわんだろう。
とかになったらどうするの？
0
90. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 21:57:09 ID:A2ODIzNjA
>>5
遊戯王のパラドックスみたいな感じか
0
7. 名無しのあにまんch 2022年10月20日 17:43:54 ID:Q2MjA2ODA
人間がタイムマシン作れるなんてウイスさんでも予想してなかったしブルマがやばすぎる
0
24. 名無しのあにまんch 2022年10月20日 18:04:04 ID:cwNzQwMDA
>>7
時の指輪でも未来と現在の行き来しかしてないからなぁ(アニメしか知らないけど)
過去に行くのは界王神の領域すら越えてる
0
31. 名無しのあにまんch 2022年10月20日 18:12:36 ID:c0NTAyMjA
>>7
ドラゴンボールと同じ世界観のドクタースランプでは普通にタイムマシンが使われていたし、何なら真の創造神である原作者すら介入してくるやベー状況だからセーフ
0
9. 名無しのあにまんch 2022年10月20日 17:46:45 ID:IxNzMxMDA
ドラえもんが未来の自分を集めて宿題は終わらせたけどボコられた件は来るべき未来に向かって突き進んだだけだから何の問題も無いな！
0
51. 名無しのあにまんch 2022年10月20日 18:58:25 ID:A5OTYxODA
>>9
のび太がタイムマシンで明日のテストの解答用紙を盗もうとした時もまさかの人物から妨害受けたからな
0
87. 名無しのあにまんch 2022年10月30日 18:01:31 ID:AwOTE3MTA
>>9
ライオン仮面の作者の話とかひどかったな。漫画家がストーリーのオチに行き詰まってタイムマシンで未来の自分が描いた漫画を買ってくるというもはや誰が考えたんだかわからなくなる漫画。
0
10. 名無しのあにまんch 2022年10月20日 17:47:04 ID:A5NTQ5MjA
FE覚醒はやったけど覚えてないから置いとくとして、DBに関しては「平和な未来のため」って読者・視聴者視点では見逃してやって欲しいと思う一方、神様視点ではたかだか地球って星とそこに住まう生物が死滅したって特別視する理由なんざないわな
将来的には地球人が他所の星に迷惑かけて「あの時滅んでおくべきだった」ってなる可能性だってある
人造人間なんか言ってみれば地球人の身内争いだし、地球の為に全部に影響出る時間をどうこうされて困るのは分かる
0
12. 名無しのあにまんch 2022年10月20日 17:51:31 ID:I0MDc5MjA
DBのパラレルワールドって12の宇宙とはまた別って言うのがややこしいんだよな
0
13. 名無しのあにまんch 2022年10月20日 17:52:18 ID:MyNzU0NDA
神々が禁忌だと思っててもブルマやトランクスはそんなルールが敷かれてることも知らなかったしな
後出しで重罪うんぬん言われてもその時々で自分たちができる最大限の生存のための努力をしたに過ぎないっていうか
0
20. 名無しのあにまんch 2022年10月20日 18:01:42 ID:UwNjI0NDA
>>13
だから時の界王神は同情的だったんだけど、超がね…
ゼノバースと超はまたパラレルワールドなんだろうけど
0
25. 名無しのあにまんch 2022年10月20日 18:05:59 ID:cwNzQwMDA
>>13
ブルマとしては「人類が助かる世界」が一つ生まれるだけだという認識だったんだよな(「そういう世界があってもいい」という発言的に)
まさかそちらの世界が本流になるとは
0
33. 名無しのあにまんch 2022年10月20日 18:19:24 ID:E1NTAwNjA
>>25
タイムマシンで渡航して変えてる時点で、それが作られた未来自体は不変なんだろうな、あの世界のルールは
だからブルマにとってはどんな形でも人造人間たちに一泡吹かせられればっていう最後の反抗みたいなものなんだよね
0
88. 名無しのあにまんch 2022年10月30日 18:03:59 ID:AwOTE3MTA
>>33
タイムマシンを造らずに居たら17号や18号に一泡吹かしていたのは完全体を目指すセルになっていただろうというのも皮肉だしな。
0
40. 名無しのあにまんch 2022年10月20日 18:36:30 ID:k1MDYyNDA
>>13
だから基本的に界王神やら破壊神やら本物の神たちは改変を認めはしないけど
事情に応じて情状酌量を与えてくれることが多いんだよな
神気取りで裁きを与える自分に酔ってるザマスは除いて
0
50. 名無しのあにまんch 2022年10月20日 18:57:16 ID:c3MjMzNjA
>>40
自分たちの職務怠慢で人類滅びかけてたりするからな・・・
セルと人造人間は地球人の内ゲバだけど、「ブゥを倒すために時を超えました！」とかされると破壊神の職務怠慢が原因だし
0
58. 名無しのあにまんch 2022年10月20日 19:03:03 ID:A5NTQ5MjA
>>40
ザマスの言うトランクスの罪は間違いないけど、それを裁く権利はザマスにねぇんだよな
0
14. 名無しのあにまんch 2022年10月20日 17:53:31 ID:cyNDIzODA
人類が絶滅している状況ならまだしも
未来改変における歴史の改竄は
将来その世界で生まれるであろう人たちをなかったことにするようなものでもあるからな
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15. 名無しのあにまんch 2022年10月20日 17:54:33 ID:I1ODAxMDA
そもそもそんなにダメならちゃんと周知させろ。地球の神、ましてや地球外の神の存在すら知る機会なんて滅多にないんだから、自発的に宇宙のルール調べるなんてまず無理だし、本人の調査不足とは言えないだろ。本編だって大盛博士とタイツがジャコ経由で知ってるぐらいだぞ？
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55. 名無しのあにまんch 2022年10月20日 19:00:57 ID:Y2NDEwMDA
>>15
周知とか面倒臭いだろ。ただのモラルの話だし
地球に思い入れが無ければジャコが地球吹っ飛ばして終わらせてたよ

というかドクタースランプで神が地球の文明は駄目だから滅ぼそうとしたけど、なんやかんやで保留になってた
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64. 名無しのあにまんch 2022年10月20日 19:14:38 ID:A4MTYwMjA
>>15
周知させたら作るやつ絶対に出てくるからそれなら最初から教えずにおいといた方がいいって考えなんだろうね。
教えといた場合と教えてない場合なら教えてない方が作られる可能性が少ないから
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18. 名無しのあにまんch 2022年10月20日 17:58:09 ID:UxMzIwNDA
ドラえもんってのび太が死ぬ運命のムクを助けようとした時は反対した癖に、映画の度に歴史介入して敵をボコボコにして捕まえるのはＯＫなん？って子供の頃いつも思ってたわ
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41. 名無しのあにまんch 2022年10月20日 18:36:47 ID:g2MDM3MDA
>>18
鉄人兵団とかあれいいのかって思う
存在をなかったことにするって殺すよりも悪質だ
まあ侵略される側としては手段を選べないのはわかるが
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56. 名無しのあにまんch 2022年10月20日 19:02:05 ID:A5OTYxODA
>>41
製作者を説得して機能を改変してもらっただけだしセーフセーフ
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23. 名無しのあにまんch 2022年10月20日 18:03:41 ID:IxNzMxMDA
ドラえもんの場合、作中エピソードというより存在がアウトだもんなｗ
だからドラえもんがのび太の元に来るのに必然性のある最終回パターンの支持があるんだろうけど
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26. 名無しのあにまんch 2022年10月20日 18:07:21 ID:E0NTgxNDA
暴力と一緒だろ
原則論べき論としていうなら暴力は悪いことで使用するべきではないが、暴力でないと解決できない事態は紛れもなく存在しているし、個人の幸福追求に暴力を使うことに嫌悪感を持つ人は多いが集団や全体の幸福追求のためであるなら肯定的に捉える人も多い
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27. 名無しのあにまんch 2022年10月20日 18:08:20 ID:g1NTg1NjA
つーか悟空に心臓病の薬をあげた時点でおまいうなんだから説得力ないんだよ
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29. 名無しのあにまんch 2022年10月20日 18:11:27 ID:UwOTcwMDA
>>27
こいつの場合、結果こき使われてるので・・
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74. 名無しのあにまんch 2022年10月20日 21:52:17 ID:UzNjUyNDA
>>27
まあ悟空に薬届けたところでトランクスの都合は良くならんし
むしろザマスの件で悪化するんやけどなブヘヘ
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28. 名無しのあにまんch 2022年10月20日 18:10:36 ID:UwOTcwMDA
介入した結果、改変しちゃって
慌てて元に戻そうと更に改変をしようとしてたら
現地住民に反抗されて最終的に返り討ちにあったEDF６
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32. 名無しのあにまんch 2022年10月20日 18:16:06 ID:Q0NzM2MA=
そもそも悟空の場合、頭打って死にかけたから性格良くなったけどそうじゃなかったら地球終わってるしな
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35. 名無しのあにまんch 2022年10月20日 18:30:07 ID:E3ODIzNDA
監視してんならタイムマシン発明した時点で警告に来い。あと全王に面と向かって怒られてまだサボり続けるビルスは死んでいいぞ
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57. 名無しのあにまんch 2022年10月20日 19:02:45 ID:Y2NDEwMDA
>>35
そういうのは神に代わって活動する銀河パトロールの問題
ビルスも界王神も関係ない
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66. 名無しのあにまんch 2022年10月20日 19:30:20 ID:QzMTgwODA
>>35
未来で死んだぞ
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38. 名無しのあにまんch 2022年10月20日 18:33:05 ID:AwMDQ1MjA
刻の天秤「人類くんもプライマーくんも歴史改編しまくりだからトップで殴りあって決めてね♥」
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42. 名無しのあにまんch 2022年10月20日 18:37:56 ID:kzMjM4MDA
パラレルワールドの発生で最終的にこの宇宙そのものと言える全王が２人に増えてるんだからそりゃ大事だわな。
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53. 名無しのあにまんch 2022年10月20日 18:59:16 ID:cyOTUwMjA
>>42
アレは増えたわけじゃなくて誘拐しただけだし・・・
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43. 名無しのあにまんch 2022年10月20日 18:40:14 ID:g2MDM3MDA
戦国スナイパーの世界だと、時間移動の手段を持った奴があちこちにいるから収拾つかなくなってるな
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44. 名無しのあにまんch 2022年10月20日 18:41:08 ID:I2NjgyNjA
不味いな…このままやとワイ死んでまう
せやあいつをファイヤーにしたろ♪
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45. 名無しのあにまんch 2022年10月20日 18:48:24 ID:MwMTQyMA=
単純に時間移動技術まで含めてその人物or勢力の戦力って割り切ってるな。出来るならより良い結果を求めたくなるのは当然だし。ただ本当にそれができると際限なく良い結果を求めていくだろうから大体は、本来の歴史には影響は変わらずパラレル化するとか時間の修復力が働いて大勢は変えられない、みたいに無制限にはできないやれない設定になってることが多い気がする
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65. 名無しのあにまんch 2022年10月20日 19:15:13 ID:g0MTM1NDA
>>45
そらまあ過去改変なんて究極的には人類が生まれる前に人類史上最強の天才を送り込んで人類の歴史そのものを最初からやり直す逆行転生チートだけど、要するに「今の人類」をそもそもなかったことにするのと同じだから現行人類にとっては無駄なんだよな
パラドックスの問題もあるし
　
よりよい結果、よりよい歴史や未来なんていってたら、そもそもオレらの存在やオレらが今こうして掲示板に書き込んでる時代をもっと上がある劣化品として改変＝存在する価値がないっていう勝手に人類を巻き込んだ自殺願望にしかならんわけで
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72. 名無しのあにまんch 2022年10月20日 20:25:19 ID:UxNjY2NjA
>>65
マジンガーゼロがそんな感じじゃなかったか？
最後は説得で解決したけど
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46. 名無しのあにまんch 2022年10月20日 18:49:08 ID:M2ODUyMDA
まぁ十二個ある宇宙の辺境の一惑星の為だけに全宇宙巻き込むからね...
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59. 名無しのあにまんch 2022年10月20日 19:04:55 ID:Y3MjI2MDA
そもそも過去改変しても変わるのはその過去の世界で自分のいた世界よ過去は変わらないのがDBの世界観なんじゃないの？
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60. 名無しのあにまんch 2022年10月20日 19:05:19 ID:g0MTM1NDA
並行世界に派生するならいい（よくない）けど、過去改変で現在を変えるって、その過去から現在までの人類を全て消し去って途中まで同じ記憶を持ったクローン作ってるのと同じだからな
　
どんなに悲惨な状況であれなんであれ、上書きされた時間軸に元からいた人間は存在そのものがなかったこととして消滅してるんだから
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63. 名無しのあにまんch 2022年10月20日 19:11:09 ID:Y0MjkyNjA
正直悟空とかベジータとかビルスの戦闘力よりブルマの頭脳の方がやべえよ
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67. 名無しのあにまんch 2022年10月20日 19:32:44 ID:E4ODYxNDA
あくまでGTっていうパラレルの話ではあるが、ドラゴンボールみたいな都合のいい力を使いまくった反動で邪悪龍とか出てきた。
歴史改変も、明かされてないだけでやばい反動がでるから禁忌とされている…とかはあるのかもしれない。
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69. 名無しのあにまんch 2022年10月20日 19:51:58 ID:A4NzcxMDA
ウィスは平気で過去改変するんだから、ブルマ式が都合悪いだけなんでしょ？
本来ならフリーザが地球破壊してるハズな訳で

要は過去改変の是非でなく、あの世界のパラレルワールド増加の是非なわけで
あの世界の神にしかわからん事情だから読者にはよくわからん
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71. 名無しのあにまんch 2022年10月20日 20:06:37 ID:gyMjQ2NDA
>>69
ただパラレルワールドが増加するだけならともかく、タイムマシンは使うたびに新しい正史を発生させるっていう増殖バグを引き起こすのが最大の問題点
時の界王神ですら、これを修正するために干渉すると全ての歴史が消滅しかねないから放置という手段をとるレベル
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73. 名無しのあにまんch 2022年10月20日 20:40:27 ID:UxNTU1NjA
「善人が良い未来を作る為」って言っても
その「善人」とか「良い未来」の定義決めてるのは人間だからな
歴史修正の煽り食らう側からすりゃ「自分の都合ばっか正当化してんじゃねーよ！！」ってなるし
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76. 名無しのあにまんch 2022年10月20日 22:16:41 ID:g2MDM3MDA
お前がやろうとしてるのは
ジャンケンの後出しだ
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78. 名無しのあにまんch 2022年10月20日 22:52:19 ID:MwNjk1NjA
世界を作り替えたとはいえ　新しい未来を作ったら今度は自分の変わりに違いだれかが犠牲になりましたよね・・・達也さん・・・
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81. 名無しのあにまんch 2022年10月21日 03:21:36 ID:YzMDAyNTQ
パワーがあるやつの言うことが正しいんだ
パワーがあるやつが駄目だって言ったら駄目だし、パワーのあるやつがええんやでって言ったらOKなんだ
歴史改変に限らずこれは全てのことに当てはまるんだ
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83. 名無しのあにまんch 2022年10月21日 05:31:58 ID:AwNDg0ODA
せんべえさんもタイムマシーン作ってた気が
同じ世界だよね？
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84. 名無しのあにまんch 2022年10月21日 11:26:50 ID:g5MTc0OTM
ぶっちゃけいい歴史も悪い歴史もパラレルワールドの一つでしかない、と考えると
それを改変しようと色々動くこと自体、神視点からすれば「余計な仕事増やすなよ」でしかない
だっていい歴史の世界はすでに存在するからね
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85. 名無しのあにまんch 2022年10月21日 16:31:07 ID:I1ODA4MzY
某メガネ
「じゃあ、お前将来いじめっ子のデブス妹と結婚してもOKなんだな？」
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91. 名無しのあにまんch 2022年12月18日 00:28:25 ID:kxNDYzMDA
トランクス編の件もあって全ちゃんだけは絶対に許せねぇ
セルゲーム後のトランクスがセルを消滅させた後のあの未来への希望を感じさせた一コマを返してほしい
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