【感想】逃げ上手の若君 81話 狐次郎もついに〇〇になったか…【ネタバレ注意】

  • 44
1: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 00:38:18
35: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 04:31:55
>>1
若君の影響で変態化してね?
42: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 10:07:04
>>35
全裸戦闘ど変態稚児か…
46: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 10:14:01
>>42
全裸だと刀受け止められなくて死ぬわ!!

局所防御の半裸戦闘ド変態稚児だろう
2: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 00:39:24
ここで岩松討伐か

まあ庇番でもたついては後々に登場するはずの南北朝UR達に追っつかないもんな
3: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 00:39:36
個人の掌握においては兄に遅れとらんな
6: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 00:45:19
>>3
ねぇ、直義のこれって人質・・・
9: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 00:48:14
>>6
まぁ武士ってのは面子が大事なんで
当主が情けないと一族全体がナメられるから退路を断つって意味では間違いじゃない
11: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 00:50:25
>>6
そこはもう理に沿った直義の言い方マジックよ
38: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 06:31:14
>>6
直義は優しく美しい名家のお嬢さまを嫁にできる
尊氏は嫡男の後見人が名家になる
渋川は足利家と縁戚になって発言力が増す
三方良しで誰も損をしてないから
14: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 00:52:34
>>6
言質だけとは言え、自分の子を足利家党首になる子の許嫁にする確約貰ってるから信頼もあると思うよ
実際、死後に律義に約束守られてるし
19: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 00:57:51
>>14
幸子ちゃんを義詮の許嫁にしたのがガチでファインプレーなのがね
彼女がいなきゃ義詮の早逝後に義満が部下の言いなりになって室町幕府が瓦解してた可能性が高いし
20: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 00:59:49
>>19
足利のために尽くして全部任せられた結果、最高官位に到達した女傑来たな……
17: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 00:54:20
>>6
でも妻を本気で愛して側室を持たなかったのは史実なんだ
まぁ実子が長い間産まれなくて年取ってから念願の跡継ぎが出来て尊氏との確執に繋がったという見解もある
21: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 01:02:05
>>6
政略結婚でも意外と忠誠心を買えるもんだから
尊氏&直義が鎌倉幕府を裏切ったのは母が上杉氏出身の側室なので北条氏に対しそれほど思い入れがなかったという考察もある(でも尊氏の正室は北条氏の娘だったりする
24: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 01:09:24
>>21
尊氏は正室の実家を滅ぼしたり嫡子を人質に出す事は平気なのに、側室が産んだ息子(直冬)を正室が怖くて冷遇したりと嫁の扱いについてもよく分からん心理構造してる
28: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 01:36:01
>>24
赤橋登子に配慮して義詮を優遇し直冬を冷遇した事が巡り巡り、直冬を引き取った直義との対立を深め南朝に直冬が組する原因となり自分の死期を早めたのは因果応報としか言いようがない
33: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 02:29:44
>>24
あらゆる物事に豹変とか二重人格レベルの行動するから困る
37: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 06:12:07
>>21
足利家は北条得宗家から嫁取りしてたのに徐々に北条庶流からの輿入れになった事が幕府から軽んじられたと思い叛意に繋がった説もある
39: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 07:09:38
>>37
渋川と婚姻結んだ佐介流北条とかだいぶ前に没落した小笠原殿が言うところの雑魚北条だからな
8: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 00:46:06
なんてこった!
今週は変態がいない!
終始シリアスバトル展開だ!
4: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 00:41:58
バトル漫画はジャンプに数あれど、なかなか泥臭い頭脳戦してるのはいいね
5: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 00:43:01
弧次郎の死闘を見守る若君が完全にヒロインだった
7: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 00:45:35
岩松奮闘ぶりは凄いけどはたから見たら敵陣1人で突撃して囲まれて死ぬとかいう馬鹿やってるようにしか見えない悲劇
12: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 00:50:29
>>7
一応、そこは孫二郎の作戦に従った(乗せられた)形ではあるから…
便女一人に割と手こずった挙句、分断されて討たれた石塔殿のがまずい
13: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 00:51:40
>>7
岩松軍としてみれば敵本陣を掻きまわすという戦略上の働きはしたのでまあ
18: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 00:54:20
>>13
実際諏訪三大将の一人を前線から引き剥がしてるしな
問題は優位に立ったはずの前線で一騎討ちやり出した事だが
25: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 01:17:26
>>18
こう見ると、庇番の戦い方は個々の場面では効果出てるけど
戦場全体では何か噛み合ってないな
その辺が若さなのか
30: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 01:51:06
>>25
もともと足利家に仕えてた高師直たちや名門の渋川を除けば新興勢力だったり一族の非主流派が多いから
当時の戦闘技術や兵の運用や士気の高さは血脈の比重がデカい
29: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 01:41:32
>>7
同行させた配下の民度が低過ぎた事が原因か…
女を襲うのは敵を倒した後にしろ
31: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 01:55:40
>>29
斯波くん、庇番連中のバフは抜け目なくやるけど配下の兵の動かし方は割と適当な気がする
無双シリーズのやり過ぎかもしれない
41: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 10:04:15
>>31
個々の力は足利勢力の方が上らしいし、基本的に力を発揮できるお膳立てを整えつつ配置すれば勝てる見込みなんだろうね
それゆえに長期戦に持ち込んでの疲労や戦死者を用いた盾といった予想外の策には弱いのかな
44: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 10:10:36
>>41
これまでの戦果が極楽寺の反乱とか局所的に起きた短期決戦での鎮圧でしかないからね
大局的な合戦は頼重と比べて経験不足なんだ
10: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 00:50:08
どんなに強そうでも、何かしら相手の奇策によって心を乱されれば、一瞬にして負ける展開が現実的でいいな
15: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 00:52:45
そこは戦術経験の少ない斯波君と
長年貞宗とやり合ってきた頼重の差ということかな
23: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 01:05:34
>>15
自軍を分散させ敵陣を精神面からもかき乱して潰す戦術をとった斯波きゅんと、
この戦以降も続く長いながい『戦い』を見据えて、無理はせずにあくまでクリティカルな部分を確実に抑える頼重か

まだまだ未熟なヤンウェンリーと、老獪さをも獲得したラインハルトって感じだ
22: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 01:02:30
中先代第二陣、人馬一体の化物が戦場を蹂躙するのか……
上杉が現状そこまで核となる武器がないからどう来るか。庇番の中じゃ一番出世して時行とも長く付き合うことになるヤツだし
26: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 01:19:49
人質みたいなもんでも、ガチ監禁とかないから安心なんだ
27: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 01:32:35
>>26
むしろ人質でも丁寧に扱えば次の世代の有力な家臣になってくれることもあるしね
32: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 02:02:21
岩松もそうだけどみんな死ぬ時覚悟決まりすぎてすごい
34: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 02:53:57
こう見るとおっさんまで生きてる武士って凄いってこったな
36: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 05:12:57
>>34
医療が未発達で争いが耐えない時代に天寿を全う出来るのは肉体が頑強で知略に長け幸運に恵まれた武士だけ
40: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 09:54:24
いくら兜で防いでるとは言え、吹雪の膂力やべえな
43: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 10:08:23
>>40
あれ望月殿のフィジカルだから何とか受け止められてるんだと思ってたわ
50: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 11:11:01
>>43
強度計算したうえでの勝算アリとはいえ状況的に咄嗟の防御っぽいし、そこそこ余裕のある望月殿と違って吹雪はしばらく戦線離脱しかねないダメージは受けてるかもしれない
45: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 10:12:23
>>40
刀なんて普通は両手で1本扱うもんで、膂力強くなきゃまず二刀なんて使いこなせないからな
47: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 10:42:36
え、ついに小次郎くんも発情して脱ぐの?
大丈夫?
祢津家も変態一門と思われない?
49: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 11:09:07
>>47
影武者として考えうる最悪のムーブで草
51: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 11:12:21
>>49
言うて普段から弧次郎、玄蕃並の品性とか言われてるしなあ…
52: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 11:24:25
孫二郎くんの武の理想が渋川殿なの、この後に出てくる生涯のライバル北畠顕家がバリバリの武の化身であることにもかかってくるのかな
松井版顕家、顔は涼やかなイケメンだけど身体はドーピングコンソメスープ接種した感じの異形な気がしてきたな……
53: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 12:03:24
>>52
北畠顕家って文武両道なイメージあるけどなぁ

でも松井先生だし、「走っていこう!!」とか言って京都まで全力疾走する脳筋の変態が出るかもしれないけど
54: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 12:05:38
>>53
脳筋バカは新田義貞でやりそうだし方向性被りでないんでないかなー
48: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 11:06:29
次回あたり決着かなぁ
勝ちを演出するのって大変だよね

元スレ : 逃げ上手の若君 第81話 武士道1335感想スレ

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1. 名無しのあにまんch 2022年10月11日 13:24:17 ID:gzMjM3NzE
岩松は結構あっさりと倒されたな、3人組の2人目ポジだとこんなものか、来週は多分1週かけて渋川の最期になりそう。
自害時のエピソードが好きだからそこを描いてほしいけど、それだと孤次郎が戦果無く逃げられるか逃がされることになるからどう描くか気になる
0
8. 名無しのあにまんch 2022年10月11日 13:51:33 ID:gzNTcxMjQ
>>1
鬼ごっこ演出も渋川殿だけっぽいしね
0
2. 名無しのあにまんch 2022年10月11日 13:28:40 ID:I1MDk0MTQ
先週の見事な最後を遂げた石塔殿に比べると、いかんせん地味だったな、岩松

女好きなんて真っ当な嗜好程度では、奇人狂人変態蔓延る松井ワールドでは力不足だったか
0
3. 名無しのあにまんch 2022年10月11日 13:32:00 ID:I5NDA0NzI
>>2
岩松、結局遺言残さず逝ったし、次週に遺言替わりのエピローグが入るかもしれない
0
10. 名無しのあにまんch 2022年10月11日 13:56:28 ID:M3MTc1Mzc
>>2
次週半天狗並みに見開き回想で終わったら笑うかもしれん
0
4. 名無しのあにまんch 2022年10月11日 13:34:07 ID:Y4NTQ4OTY
吹雪の刀にヒビが入ったような音がしたのが不吉だな
戦いが終わってからなら気付いて交換することができるから、この合戦中に何か起きる?
0
5. 名無しのあにまんch 2022年10月11日 13:43:20 ID:Q0MTU0NzQ
足利軍の将も、決着がついたら命乞いとかしないのがいいよな
死に際が潔いと格が落ちない
0
6. 名無しのあにまんch 2022年10月11日 13:44:30 ID:gzMjM3NzE
>>5
そういうものに背を向けるのが主人公だからここでは魅力的に描いていてもあとで生存を優先させなかった代償を描くかも
0
11. 名無しのあにまんch 2022年10月11日 13:59:50 ID:A1MjYxMTc
>>6
渋川も岩松も石塔もそのあと鳴かず飛ばずになるしお寿司
0
33. 名無しのあにまんch 2022年10月11日 18:24:33 ID:kzMjk1MzM
>>6
戦国時代に一切全く有名どころの名字で出てこないのが答えよ。「若い当主と中核軍を喪失」したら立て直しが利かないんだ。“足利との伝"も切れてしまうからどうしようもない。この辺、当主がきちんと生還してる山内上杉とか、当主でも何でも無いから家にノーダメな今川、家を継ぐ前だったからリカバリーの利いた斯波とは明確に違う。
0
36. 名無しのあにまんch 2022年10月11日 19:01:09 ID:A5ODUyMjE
>>33
ここで生き残っても、中央で管領などとして地盤を気づかないと観応の擾乱や永享の乱の影響で体力を奪われるだろうしなあ……
0
7. 名無しのあにまんch 2022年10月11日 13:46:20 ID:E4NjY1Njg
渋川殿死ぬのかよ、酷いネタバレを見た
0
12. 名無しのあにまんch 2022年10月11日 13:59:54 ID:Q5NzgzMzQ
>>7
そもそも小学校の社会の歴史ですでにネタバレしてるからな
0
14. 名無しのあにまんch 2022年10月11日 14:09:40 ID:gzNTcxMjQ
>>12
でもテストが過ぎたらみんな忘れるって1話で言ってた
0
15. 名無しのあにまんch 2022年10月11日 14:29:22 ID:Y0MzAzNTY
>>12
小学校どころこ高校まで言っても渋川とか端役は出ねぇんじゃ
0
16. 名無しのあにまんch 2022年10月11日 14:30:25 ID:Q0OTYzMTg
>>7
ここだけの話、登場人物全員死ぬよ
0
17. 名無しのあにまんch 2022年10月11日 14:35:58 ID:Y3Mzk2MjU
>>7
更にネタバレを言えば全員死ぬよ
頼重だけは死んでも枕元でウザい位に主張して来そうだけど
0
9. 名無しのあにまんch 2022年10月11日 13:52:06 ID:I5NDA0NzI
この漫画の人物、大体死んでるという1億回くらい言われてることはさておいて、関東庇番は例外一人除いて中先代かその後の動乱で若死にしてるのがほとんどだからね
期待の若手集団なのに全然繋がらなかった
0
34. 名無しのあにまんch 2022年10月11日 18:44:27 ID:kzMjk1MzM
>>9
ただ、この若手衆壊滅がなかったら細川・山名・赤松・一色・六角・大内・朝倉といった室町から戦国最初期にかけてのメインプレイヤー達が躍進しないからね。日本史の流れでいうなら「必要な犠牲」でもある。
0
13. 名無しのあにまんch 2022年10月11日 14:04:47 ID:M3MTc1Mzc
若君「来たか…狐次郎(変態ショタの高みに)」
0
18. 名無しのあにまんch 2022年10月11日 14:45:47 ID:M0OTE2NzM
ちなみに本スレの40でとか刀は両手で一本使う物とあるが
・戦国時代とかの足軽は普通に片手打ちの刀を使っていた
・宮本武蔵の二刀流は普通に九州で広がっていたので、二刀流が特別膂力がいる、難易度が高いは間違い
・ぶっちゃけ体格に合った物使って、慣れれば普通に片手で振れる(体験談)
・世界的に見れば全長1m前後で1キロ前後の刀剣類は片手剣に分類される

なので、日本刀=両手剣というのは間違い
南北朝時代って武器が大型化してる時代ではあるので、上記の法則が必ずしも当てはまるわけじゃないが、吹雪の刀ってそんなに大型な物ではなさそうだしね
0
24. 名無しのあにまんch 2022年10月11日 15:18:53 ID:Q3OTQ5Mjk
>>18
刀って「叩き割る」んじゃなくて「切る」物だから片手での扱いが難しいのはその辺の事情もあるんじゃない?
0
27. 名無しのあにまんch 2022年10月11日 15:29:52 ID:M0OTE2NzM
>>24
外国の剣が叩き割る物というのは偏見だし、刀をどう使うかというのも流派によるので刀は斬る物とは一概には言えない
そもそも、斬る動作になると片手だと難しいというのはなぜ?ふなっしーとか普通に着ぐるみ着た状態で巻藁斬ってるぞ?
0
40. 名無しのあにまんch 2022年10月11日 21:37:58 ID:I1MDg3Nzg
>>18
拵次第でピンキリだろうけど鍔も柄頭も小さい関係で重心位置が同じ重量帯の西洋剣より鋒寄りになり易いのがデカいと思う
何ならレイピアですら総重量は打刀とどっこいらしいし
0
44. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 14:19:48 ID:YzNTM0NDA
>>40
西洋剣…というのもざっくりし過ぎな区分ではあるけどね
レイピアは片手剣だけど、(物によるが)1キロオーバーあるのがデフォで、基本的に1キロ前後で1キロ未満の物も珍しくない打刀と比べるとむしろ重い分類に入る
刀の重心については刀身と拵のバランス次第なんでなんとも言えない。先端重心の物とかもあるし
0
42. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 00:44:34 ID:E3OTI0MjQ
>>18
片手で振ることはできても
両手持ちで斬りかかってきたのを片手じゃ受けられないだろ
0
43. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 14:10:21 ID:YzNTM0NDA
>>42
然るべき技術があれば止められるし流させるよ(実体験)、片手なら難しい両手なら簡単というものではない
タイミングと技術の問題
0
19. 名無しのあにまんch 2022年10月11日 14:51:12 ID:czMDQ3MDc
やっぱ兜って硬いんだよな
シグルイのあいつらがおかしいだけで…
0
21. 名無しのあにまんch 2022年10月11日 14:58:14 ID:Y1MjE4ODQ
>>19
だからこそ「兜割り」が腕試しとして有名になるわけだしねぇ
0
39. 名無しのあにまんch 2022年10月11日 21:31:45 ID:I1MDg3Nzg
>>21
そういえば今週の渋川殿のモーション、モンハンの兜割を思い出した
0
23. 名無しのあにまんch 2022年10月11日 15:17:22 ID:UxMDE0NDU
>>19
明治以降だったかな。天皇の前で兜割やったそうな。
でも成功者一人だけで、専用の刀に重りくっつけてようやく7割ぐらい切れたとかだったか。
0
25. 名無しのあにまんch 2022年10月11日 15:20:48 ID:U4NjM2NTg
>>19
頭は胴体より即死度高いからね
0
37. 名無しのあにまんch 2022年10月11日 19:03:30 ID:A5ODUyMjE
>>19
じゃけん、質量武器で殴った衝撃で頭蓋骨の中身をプルプルにしちゃいましょうねえ~
0
20. 名無しのあにまんch 2022年10月11日 14:54:26 ID:Y2OTI4MTU
なんか、後醍醐でも尊氏でも北条でもなく、直義が実権握れば割と平和に世が治まるような気もしてきたな…
0
22. 名無しのあにまんch 2022年10月11日 15:05:19 ID:k0MDcwOTA
>>20
尊氏と互いの長所で短所を補えれば良いんだけど、二元政治は一度仲が拗れるとなかなか修復できないのがね・・・
0
28. 名無しのあにまんch 2022年10月11日 16:29:50 ID:Y0MjMyODA
>>20
武功上げたやつが恩賞くれっていうのが上手くいかないからなあ。
平時なら直義はいいんだけど、乱世だと戦場で強い英雄タイプの尊氏についてくるというね
0
30. 名無しのあにまんch 2022年10月11日 16:48:50 ID:AxMDkzNzc
>>28
食べ物に興奮してるぞ
0
35. 名無しのあにまんch 2022年10月11日 18:50:17 ID:kzMjk1MzM
>>20
今回の中先代で「直義は戦下手」と思われてしまったのがね。“直義が兄"なら頼朝の真似をするやり方も出来たんだけど、弟だから人望問題がもろにきた。
0
26. 名無しのあにまんch 2022年10月11日 15:28:45 ID:YyNDc0Mzc
若→スリルジャンキー
雫→キス魔
弧次郎→戦闘狂
亜也子→お手付き&ド変態を極める発言
玄蕃→ド変態

あれ?変態じゃないの吹雪しかいない…?
0
29. 名無しのあにまんch 2022年10月11日 16:33:58 ID:M1MTE3MTQ
ぜんぶまかせて!してる幸子ちゃんほんま可愛い
ワイのこの大刀をまるっとおまかせしたい(ボロン
0
31. 名無しのあにまんch 2022年10月11日 16:51:21 ID:A1MjYxMTc
>>29
その果物ナイフしまえよ
0
32. 名無しのあにまんch 2022年10月11日 17:21:54 ID:Q0NTUwMjk
一応、堅物の直義さんでも京にのこした愛人がいたらしい。彼女に宛てた歌を私本太平記じゃネタにしてたような
0
38. 名無しのあにまんch 2022年10月11日 20:25:53 ID:k0NjcxNjE
まさか弧次郎の品性は父親に似たのか…?
0
41. 名無しのあにまんch 2022年10月11日 22:09:59 ID:k2ODc4NDE
ここで岩松殿退場か
妾になってた北条氏所縁の女たち、路頭に迷っちゃうなー
0

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