【海外の反応】外国人「日本では”百合”より”やおい”の方が人気なのはなぜ？」

  • 214
1: 名無しのあにまんch 2022/06/30(木) 13:25:28
百合よりやおいの方が人気なのはなぜなのか
2: 名無しのあにまんch 2022/06/30(木) 13:26:40
そうなの？
同じくらいかと思ってた
4: 名無しのあにまんch 2022/06/30(木) 13:32:10
>>2
漫画情報サイトで調べてみると
百合は121ページ分
やおいは400ページ以上ある
8: 名無しのあにまんch 2022/06/30(木) 13:38:41
やおいは女性向けポルノみたいなもんだけど、百合は男性向けの疑似ポルノにすぎない
9: 名無しのあにまんch 2022/06/30(木) 13:45:39
>>8
疑似ポルノですらないけどな
328: 名無しのあにまんch 2022/06/30(木) 20:01:00
>>8
百合って基本女性向けなんじゃないの
12: 名無しのあにまんch 2022/06/30(木) 13:57:44
やおいのターゲットってどこなんだろうな
女の子って本当にゲイについての話なんて読むのかな？
男が自己投影して読むのかな？

そういうのに共感するゲイって日本には多いのかな？
13: 名無しのあにまんch 2022/06/30(木) 13:59:15
>>12
女性向けに女性に描かれてることが多い
15: 名無しのあにまんch 2022/06/30(木) 13:59:43
>>12
基本的には女が読んでることが多い
19: 名無しのあにまんch 2022/06/30(木) 14:06:47
>>12
ヘタリアとかFreeが一番盛り上がってるときはアニメイベントで10代の女の子の半分くらいがそのコスプレしてたぞ
69: 名無しのあにまんch 2022/06/30(木) 15:22:58
>>12
俺的にはちょっと覗いてみたいジャンルだわ
127: 名無しのあにまんch 2022/06/30(木) 16:07:14
>>12
背の高い男がちょっと女っぽい若い男を追いかけるのは良いぞ
後悔しないぞ
399: 名無しのあにまんch 2022/07/01(金) 01:23:20
>>12
女の子は今までの経験上感情移入よりカップルを応援するっていう方が多い気がする
460: 名無しのあにまんch 2022/07/01(金) 04:28:23
>>12
アジアの国出身だけどオタクコミュニティの女の子のやおい好きはすごい
男はそんなに見てないと思うけど
21: 名無しのあにまんch 2022/06/30(木) 14:15:53
23: 名無しのあにまんch 2022/06/30(木) 14:20:40
やおいは明らかなターゲット層がいるけど、百合は誰向けなのかよくわからないわ
俺は百合大好きだけど本来は誰向けだったんだろうな
28: 名無しのあにまんch 2022/06/30(木) 14:39:12
ショタ>ロリってこと
85: 名無しのあにまんch 2022/06/30(木) 15:31:28
変な感じがするけどレズビアンの人たちもやおい好きが多い
レズビアンの友達に聞いたけど単純に純愛が好きで、やおいにはそれがあるらしい
ゲイじゃないけど確かに俺もそんな感じで百合が好きだからわかる
あんまり性別とか関係ないんだろうな
196: 名無しのあにまんch 2022/06/30(木) 17:12:47
百合で人気な作品ってあんまりシリアスじゃない気がする
258: 名無しのあにまんch 2022/06/30(木) 17:59:39
ちゃんとセ〇クスしてるからだな
261: 名無しのあにまんch 2022/06/30(木) 18:00:56
>>258
やおいのセ〇クスは男と女みたいで変な感じがする
265: 名無しのあにまんch 2022/06/30(木) 18:03:13
>>261
男を女みたいにするのが一番エロいんだよ
316: 名無しのあにまんch 2022/06/30(木) 18:59:13
>>261
全然変じゃない
39: 名無しのあにまんch 2022/06/30(木) 15:03:22
世界には百合好きより女の方が多いってだけだ
340: 名無しのあにまんch 2022/06/30(木) 22:25:43
BLは歴史が深い
それと最近はただ可愛い女の子が可愛いことしてるだけで百合認定されることも増えてきて定義がよくわからなくなってる
343: 名無しのあにまんch 2022/06/30(木) 22:38:02
百合は1か月だけ好きって人多そうだけど、やおい好きは一生好きそう
425: 名無しのあにまんch 2022/07/01(金) 02:20:26
女の方が金使うし、男みたいに変なプライドとかないからな
426: 名無しのあにまんch 2022/07/01(金) 02:25:30
>>425
これ
企業も女に迎合しまくるっていうのはよくあることだし
477: 名無しのあにまんch 2022/07/01(金) 07:32:22
百合よりやおいのほうが攻めてるというか実験的みたいなアートスタイルが多いイメージある

まあそんな百合読んだことないけど
141: 名無しのあにまんch 2022/06/30(木) 16:22:55
女性向けDlsiteに百合がないもん
151: 名無しのあにまんch 2022/06/30(木) 16:28:30
>>141
コミックウォーカーにはあるぞ
252: 名無しのあにまんch 2022/06/30(木) 17:57:14
俺の高校の友達もそれがなんて呼ばれてるかも知らないけどR-18の百合読んでたから、百合の方が認知されてるし受け入れられてるものだと思う
でもやおいのほうが長期的な成功と売り上げは強い
269: 名無しのあにまんch 2022/06/30(木) 18:05:16
>>252
まあ百合の方が認知度あってアクセスもしやすいからな
333: 名無しのあにまんch 2022/06/30(木) 20:51:32
皮肉にも百合とレズビアンポルノが俺をゲイの道に一歩進ませた
495: 名無しのあにまんch 2022/07/01(金) 08:39:33
俺は男だからやおいを読んで「絶対こんなことしないわ」とか「こんなのありえない」みたいになるけど、百合はそれが分からないから読める
女は逆なんだろうな
そして女の方が金を使うからやおいのほうが人気ってことになってるんじゃないかな

元スレ : Why is yaoi so much more popular than yuri?

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 16:32:37 ID:E0NTA3MDI
う〜
トイレトイレ
0
55. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 17:49:13 ID:A1NDI2Mjg
>>1
ガチなのばかりじゃなくネタやゆるい感じのも気軽に扱えるってのもあるんかな
海外だと色々配慮いりそうだし
0
117. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 20:31:47 ID:E0NTA3MDI
>>55
ネット掲示板明瞭期にミームとしてそこら中に浸透してたのもあるけど、漫画自体30年以上前の雑誌に載ってたみたいだし、そういう特集を始めた出版社や編集の努力もあったのかね
0
118. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 20:32:01 ID:k5NDc2ODQ
>>1
当時のゲイ漫画としては珍しく線が細かったことで編集からは嫌われてたらしい山川先生
0
194. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 09:40:38 ID:Q0MTAwMjY
>>118
おそらくその、ガチなのにガチっぽくない、ガチ筋からは実用されにくそうなところが別の層には受けた理由なんだろうな。
これは炎多留もそう。
0
197. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 10:00:36 ID:g1ODc3MTU
>>194
そうそう当時としては異端なゲイ向けなのに少女漫画っぽい絵柄が逆にウケたみたいだね
時代を先取りしてたんやな…
0
2. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 16:33:38 ID:Y1ODU1MTg
リコリスリコイルのシンミカとかはグッとくる描写なのかな実際
0
3. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 16:33:46 ID:Y0ODI5OA=
創作するオタクは女性のが多いイメージがある
となれば女性向けの801が多くなるのは必然といえる
0
60. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 17:57:22 ID:YzMjk4NTY
>>3
同人自体の本数や売上は男性向けの方が多いみたいな調査もあったな
ただ男性向けの同人は大半は男女でヤるのに対して女性向けの同人は夢よりフの方が強いというのが大きな差
0
121. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 20:36:24 ID:U5NDcyMDg
>>60
男性向け描く女性はいるけど逆はどうなんだろ？
0
124. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 20:41:01 ID:YzMjk4NTY
>>121
男性作家のBLはおるで
男性目線での描写は女性目線とは変わってくるので重宝される

BL描いてる人が商業で百合描くケースがけっこうあるけど、そこに需要があるのも同じ理由かなと
0
151. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 22:18:24 ID:U5ODAyNjY
>>60
どこで調べたんだそれ
コミケのサークル数とかならそもそも男性向けエロでもBLでもないサークルも多数あるし
ネットのDL同人ってならネットは即物的な男性向けエロが売れる場だからとしか…
0
82. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 18:38:07 ID:Q5NDQ3NjY
>>3
男の場合は何事も本気になりやすいから
創作は趣味と言うより職業って感じだよな
女性のほうが気軽に創作を楽しんでる感じ
0
131. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 20:59:55 ID:IyNzg4MjY
>>82
男性は、基本稼がにゃならんからな
女性の場合メインの稼ぎは旦那に任せて趣味全振り(＋小遣い稼ぎ)が多い
0
137. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 21:31:01 ID:Q3NjIzNDg
>>131
同人で稼げてるのなんてほんの僅かで
男性向けも女性向けも儲け度外視の趣味メインなのにその言説は成り立たんわ
0
166. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 00:16:51 ID:M2NjA1Nzc
>>137
同人こそ趣味の領域だぞ
プロの漫画家が大勢存在する日本で
同人を基準に考えてもらっても困る
0
138. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 21:34:28 ID:gzNjYyNDg
>>131
女の場合は家事や子育てがあるからその鬱憤晴らしもあるのかも
0
160. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 23:33:52 ID:A3Nzk5NDY
>>131
そのパターンもあるけど、じゃあ主夫も同じことをするか？と言えば無さそうなんだよね。
0
172. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 00:30:43 ID:kxMjI2Nzk
>>131
いつの時代だよ
0
183. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 02:55:43 ID:I4Nzg4MDg
>>3
そもそもコミケ自体が女界隈から始まったしねぇ
0
206. 名無しのあにまんch 2022年11月01日 01:17:54 ID:cwMzg0OTY
>>3
そういうイメージが～
そういう印象が～

なお具体的なデータはありませんｗｗｗ

ま〇さんってこのパターンばっかやな
0
4. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 16:36:16 ID:gxNjQ0MjI
おそらくだが女性作家の方が筆が早い
0
207. 名無しのあにまんch 2022年11月01日 01:20:20 ID:cwMzg0OTY
>>4
上のコメでもそだけど、何で女って
『それって只のあなたの感想ですよね。なんかそういうデータあるんですか？』ってコメントを恥ずかしげも書けるんだ？？？

そして、同類のバカ女どもがイイネ押しまくるというね
0
5. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 16:36:37 ID:MyMDA3ODY
ざっと見た感じだけど女オタクはBL≧NLだけど男オタクはGL≦NLだからな
同人誌も百合より男女のが多いイメージ
0
12. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 16:44:09 ID:U0MTk3NDg
>>5
データの裏付けはないけど同じ印象を持っている。

なんでだろうね？普通NLが多数派になりそうなものだけど。
0
17. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 16:51:24 ID:gzNDc5MTI
>>12
男は別に別の男相手でもよっぽどの事が無きゃそこまで嫌いにならんけど
女は自分以外の女が基本的に嫌いだからじゃないかソースは俺の姉と妹
0
71. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 18:17:33 ID:EyNjk4MDg
>>17
ダウト
女児向けアニメや少女漫画の男キャラに憎悪しまくってる男オタクはめちゃくちゃいる
0
72. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 18:19:14 ID:A1NzQ5MTQ
>>71
めちゃくちゃいるか？とてつもなく声のデカい奴ほどそう言うことは言いそうだが
0
92. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 18:56:02 ID:E2NTMyMDQ
>>72
「声が大きいオタがいるだけでそんなのは一部だけ」って言うならそんなのは男性でも女性でも当てはまるのでは？
男でも女でも同性に嫉妬する人は嫉妬するし寛容な人は寛容なだけでは
0
209. 名無しのあにまんch 2022年11月01日 01:32:06 ID:cwMzg0OTY
>>92
>男性でも女性でも当てはまるのでは？
少なくとも男はオメーらみたいに
織姫やヒナタのア〇チスレに何年も常駐したりしねーよ
0
75. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 18:25:00 ID:A1MTY1NjY
>>71
むしろ男の方が割とハッキリと「男なんていらん」とか「男は出すな」とか言うタイプ多いよね
男向けはガチで男が出てこない美少女動物園多いけど女向けは女が一人も出てこないガチのイケメン動物園てほとんどないし男の方が割とハッキリと同性に対する嫉妬を剥き出しにしてくるタイプ多い印象あるんだけど
0
96. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 19:01:31 ID:k5NDc2ODQ
>>75
あにまんにもよく涌いてるよな
0
140. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 21:39:13 ID:gzNjYyNDg
>>75
確かにモブやトイレすら徹底して女キャラしかいない男向け女アイドルゲームもあるしな
乙女ゲームとかイケメンゲームで女キャラ1人も出ない作品見たことないな
0
199. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 10:02:25 ID:g1ODc3MTU
>>140
あれ意味わからんよなぁ
「男性トイレを消せ！」なんてクレームが入るとも思えないし
0
210. 名無しのあにまんch 2022年11月01日 01:32:16 ID:cwMzg0OTY
>>75
結局その女キャラという藁人形に敵意を見出すか
自分を重ねるかだろブス女どもは
0
119. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 20:33:37 ID:kxMTg5MTI
>>71
男キャラに劣情を催す男とどっちが多いのか
0
135. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 21:14:13 ID:IyNzg4MjY
>>71
そういうのはあくまで「原作の範囲で不要」ってのが殆どだからな
二次創作(≒エロ)だと竿役を当たり前に受け入れるのが多い
女性向けエロ同人は、穴役から女性キャラを徹底して排除するから必然的に
男女エロ>BL>百合
になる
0
208. 名無しのあにまんch 2022年11月01日 01:31:35 ID:cwMzg0OTY
>>71
>男オタクはめちゃくちゃいる

なお相変わらずデータはない模様
0
94. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 19:00:51 ID:E2NTMyMDQ
>>17
その理屈が通るなら少女漫画やレディースコミックやなろうでも悪役令嬢物が大人気な理由は？
女性が他の女性を嫌いならほとんどが女性主人公で男女の恋愛が多い上記のジャンルが女性に人気になる筈がないんだけど

BLは百合より多いけどNLよりBLが多いのは同人だけよ
0
32. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 17:13:06 ID:MyMDA3ODY
>>12
男性向けは男モブ(オリキャラ)×女キャラとかも結構多いんだけど
女性向けはあんまり見ない
男は感情移入して楽しめるけど、女は「誰よその女！」になるってどっかで見たような

一方で夢小説は女の方が活発なので容姿が見えるのがあかんのかも
0
122. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 20:39:35 ID:U5NDcyMDg
>>32
女性向けは男モブ(オリキャラ)×男キャラになる
0
41. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 17:22:27 ID:kzMzI0MjQ
>>12
「BLはファンタジー」て言葉があるんだけど、
創作物を読むとき、女が出てくると途端に現実がチラつくけど、女が介入できない世界だと安心してフワフワしたまま見れるからいいんだよね
現実にはありえないのは大前提で、難しいこといわずに泣いたりキュンキュンしたりできるのがBLの強み
青年誌で女性主人公が増えているのも男女逆だけど似たような理由と聞いたよ

BLに出てくる男の多くは、現実的な男性というより女性の頭の中の都合のいい‘女じゃない何か’なんだ　女性的ですらある
だからまあ、男の人がBLを見るときも、男性が描写されてると思わずに見てみるといいと思う
0
57. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 17:51:35 ID:E3MjU4NTU
>>41
女だけど女が出てきても現実チラつかないわ
フは女に過剰反応過ぎだよ
0
61. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 18:04:33 ID:A1ODQxMDY
>>41
ちょっとわかる気がする。医者が医療ドラマ見て「そんなオペのやり方しない」ってツッコミたくなるみたいに、トレースしやすいキャラクターだと物語に没入できないときがある。BLだと自分にない要素が満載だからファンタジーなフィルターかかって読みやすくなるんだろうね。
0
83. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 18:44:17 ID:c5NjMzNjg
>>61
自分の職業が題材のドラマとか見てらんないもんな
他業種のはよく知らないからファンタジーとして楽しめる
0
162. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 23:40:57 ID:A3Nzk5NDY
>>41
後者は男向けにも言えることだね
男性向けの女キャラも男にとって都合の良い女性の皮をかぶった何かに見える
創作に真面目にツッコミ過ぎだら楽しくないな
0
195. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 09:46:09 ID:Q0MTAwMjY
>>41
実際ガチ目線だとBLの登場人物は男に見えないもんな
0
161. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 23:36:14 ID:A3Nzk5NDY
>>5
ノマカプは公式カプの場合も多いから公式描写で充分って層も一定数いる
逆に非公式カプは公式に存在しないから妄想の数だけ必然的に増えるんだよね　百合は少ない？そうだね…
0
180. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 02:18:59 ID:MxNzI5NzM
>>5
男性向けはNLと言うより竿役と女キャラって感じの本が多くないか
陵辱系はもちろん和姦ものでもNLと呼べるほど男キャラ×女キャラの描写に重点を置いた作品って
ないとは言わんが比率としてはかなり少ない気がする
0
192. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 08:11:11 ID:k1MDM3NTY
>>5
男は対象にしている女キャラそのものに欲が湧くパターンが多いけど、女は男キャラ同士の掛け合いを見たいパターンが多いって感じじゃねえかな
そうなると必然的に男向けはNLが、女向けはBLが多くなる
0
6. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 16:37:16 ID:czMTk2OA=
百合は本格的レズポルノという競合ジャンルが有るけど、ＢＬにとって本格的ホモポルノは競合ジャンルではない。ということじゃないかな。
0
7. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 16:40:11 ID:M1NDgxNzg
またつまらぬ知識を得てしまった
0
8. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 16:40:22 ID:IxODE1MjI
海外 やおい　で思いだしたけどサウスパーク伝説のやおい回では海外アネキたちのやおいアートが多数登場して（海の向こうにも居るのか…たまげたなぁ……）ってなったな。それまで何故かBLを嗜む人は日本にしか居ないと思ってたから
0
159. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 23:17:08 ID:cxODk2MjA
>>8
サウスパークってまじなんでもあるんだなｗ
0
9. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 16:42:06 ID:E5MzM0MDQ
最近の百合ってマリみてからじゃないの？
あれは少女小説出身
0
14. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 16:48:25 ID:g4OTY1MjY
>>9
始まりは少女向けなんだけど受けたのが男性だったからか今は男性向けが多いって話なんじゃない？
でも女性向けの百合ってそんな聞かない気がするな、あまり女性向けの情報知らないからかもしれないけど
0
150. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 22:17:24 ID:E2Mzg1Mjg
>>14
女性向けの百合専門雑誌がないからね
ひらりとか女性向けっぽかったが休刊したし
少女漫画にはたまに百合っぽいのあるけど
百合テーマじゃなくてもさらっと百合要素があったりする
0
186. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 03:17:05 ID:Y1MjY0MDU
>>150
百合姫は一応女性向けだぞ
男性読者も増えたから女性向けと言わなくなったが
けっきょく女性向け百合は少女漫画に集約されるのでわざわざ別個につくる意義が薄い
0
10. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 16:42:36 ID:Q0OTQyODY
どっちが人気とかでは無くて単純にBL界隈のバイタリティが高すぎるというか書き手側も読み手側も行動力がすっごい…
0
27. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 17:08:48 ID:g1Njk5NTQ
>>10
「やおい」という言葉自体が、BL同人界隈の作家たちによる性描写を主体にした作品への論評である「ヤマ無しオチ無しイミ無し」から来た略語だからね
それに対して批判された作家たちが、自分達の作品はそれで良いと開き直って標語にしてしまったという経緯だから

個人的に、やおいと百合の作品数の違いは単純に需要の差が大きいと感じる
やおいは中性的な男性同士の恋愛を描く事が多く男女両性の要素を含んでいるのに対して、百合は女性の要素しかないので必然的にやおいの方がターゲットは広いのだと思う
0
84. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 18:47:26 ID:Q5NDQ3NjY
>>10
一時期の男オタ界のロリコンと同じで
BL好きも女オタ界だと声がデカいからな
0
97. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 19:02:24 ID:k5NDc2ODQ
>>84
単に数が多いだけでは
0
102. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 19:19:18 ID:Q5NDQ3NjY
>>97
女性全体ならやっぱ「普通」が一番多いんだよ
今は総ライトオタク化でどんどん新規が入ってきてるから
割合がどんどん下がって一ジャンル化してる状況
0
185. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 02:59:53 ID:I4Nzg4MDg
>>10
BLゲーム　BLCD BLコミックBLドラマと商業だけでも展開がでかいからなぁ
0
11. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 16:44:00 ID:kxOTE3MTY
鉛筆と消しゴムがBL同人誌の題材に十分なるしね
0
154. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 22:43:09 ID:g2NzQ4MTI
>>11
「鉛筆と鉛筆削り」もお互いが求め合ってるのに逢瀬を重ねるほどに自分が磨り減っていく泥沼カプでオススメだぞ
ちなみに「床と天井」はどれだけ見つめ合っても永遠に触れ合えない切なさが売りの純愛カプだ
0
13. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 16:47:08 ID:Y3OTc2OTY
・高校～大学くらいの年齢層対象の商業漫画は男性向けが多い
・男女のポルノをしっかり描くと男性向けに寄ってしまう

→男性向け作品のキャラを使った男×男を自給自足する
0
177. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 01:04:21 ID:MyOTQwMDQ
>>13
むしろ二次創作からのが多いのでは
好きなキャラの絵が見たい→全年齢二次→同じ作者または、もっとたくさん見たい→オールキャラギャグ寄りBL二次→成長とともにがっつりBL（二次 or 商業）
たまに間かっ飛ばして衝撃の出会いをする人もいる
0
15. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 16:48:40 ID:UxODAyNDI
百合は基本的にものすごく良い匂いがするアロマオイルみたいなもんや
食べようとするとなんか違うってなる

やおいはとんこつラーメン
0
49. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 17:37:35 ID:A3Nzc1Njg
>>15
それな、百合もフツーに好きだけどたまに摂取するから良いんであってメインにはならない感覚
NLも白米みたいなもんで基本だし重要だけどご馳走感は低いイメージ
0
16. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 16:50:18 ID:M2NDQxMzQ
やよいやゲイには当たらない、かといって男の娘ジャンルでもない男×女モノばかり読んでる男でも普通に抜けるやつたまにあるけど何だろうなあれ。
0
18. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 16:51:55 ID:MyNjMzOTY
やおいは戦国時代以前から続く歴史あるものですので…
0
19. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 16:54:07 ID:U3NDQ4MzQ
やおいっていうかBLは完全に性欲だもんアレ
思春期にありがちな友情と愛情がごっちゃになっててよく分からなくなってるのとは違う
0
20. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 16:55:29 ID:E0OTgyNA=
配給量の問題として最近の美少女擬人化ブーム以前だと男女NLカプか男の子向けにカッコイイ男キャラが多数出る作品が人気あったのでアクセスできる機会が多かった分、男と男の関係性に着目する女性のオタクが多かったのだと思う(女の子キャラ好きなだけでエロ扱いされる時代があった)
そこから女性も、女の子もヒーロー！という流れが出てそう珍しくなくなって配給増えたという意味でGLも目立ってきたんじゃないかなと
0
25. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 17:01:54 ID:E0OTgyNA=
>>20
こんなこと書いておいてなんだけど
百合もエス(sisterの頭文字由来)と呼ばれる疑似姉妹文化が明治の頃に女学校で流行ったりしたのでオタク文化としては若くとも概念的には結構昔からあったっていうね
マリみてとか「お姉様」という呼び方もこの辺りの明治のエス文化を踏まえて見ると趣が増すかも
魍魎の匣や殻の少女とかも
0
90. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 18:51:04 ID:c5NjMzNjg
>>25
少女漫画には脈々とその流れが続いてたね
0
21. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 16:57:54 ID:Q2ODkyNzA
竿がある方もない方も両方入り込めるのがBLなんじゃないか
0
22. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 16:59:33 ID:c4ODYzNTY
そもそも百合描いてる作家の大半女性やぞ
0
147. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 21:57:09 ID:Q4NTI4OTQ
>>22
男性作家は百合っていうより男が出てこないゆるふわ日常漫画書いてるイメージ
0
168. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 00:18:44 ID:EyMzYyNzA
>>22
Twitterやpixiv見ると高確率でBL、NL兼任してるなあ女性作家さん
0
201. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 14:54:36 ID:M0OTUzNDY
>>22
だからなのかね？なろうやカクヨムで転生物の百合だと主人公がTS（元男）ばっかなの
タイトルや紹介文でわかるから、避けるのは簡単だけども
0
23. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 16:59:37 ID:Y2MTAzNjA
百合は嗜好
やおいは性癖
0
24. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 17:00:25 ID:AxMzI5OTY
おぼっちゃまくんの茶魔と柿野のやおい同人誌が存在していてコミケで売られていたことがあるらしい
それを知った作者の小林よしのりは初期のゴーマニズム宣言でそんなバナナと絶句して落ち込んでいた。
0
42. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 17:24:29 ID:gxNjQ0MjI
>>24
息子を縛り付けて舐め回す父親とか描いてるのにショック受けるのか…
0
26. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 17:04:21 ID:E0OTgyNA=
永久娘はちょくちょくロリBBAとおねえさんの見た目と中身が反対の逆おねロリやロリロリがあるので百合好きなら単行本チェックするのオススメ
0
28. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 17:08:49 ID:c5MDMyOTQ
そもそも欧米だとスラッシュフィクションと言われて
古いものだとスタートレックのBLとかあったけど
キリスト教的倫理観と著作権回りの厳しさで
日本ほど発展しなかったのかなあ
今でもXファイルとかハリポタとかあるみたいだけど
0
95. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 19:01:24 ID:A2MjA5MjI
>>28
びーえる界隈の一部で一時ブームになったオメガバースも海外ドラマ「スーパーナチュラル」が発祥だしな
海外だとリバが多くて、タチネコを固定したいあっちの婦女子が設定固めたって話聞いた
0
29. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 17:08:53 ID:Y4Mjc3MjA
淫夢とかおとわっかが大ブームになって定着するぐらいだからな
厳密にはBLとは違うかもしれんが男性同士の同性愛に抵抗感はなくなるのは間違いない
日本は懐が深いんだよ
0
116. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 20:31:13 ID:Q0Mjc3ODQ
>>29
いや、どう見ても同性愛を茶化しまくってオモチャにしてるだけだろ
0
30. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 17:09:36 ID:I0MTk1NDg
ジャンルがどうこうよりヤオイってのはやってる事はホモビと同じなんだからよ。
成人の愛好者同士でこっそり楽しむもので、表立って一般に人気をアピールするものじゃねえだろ
0
36. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 17:15:27 ID:AzMjA3OTQ
>>30
書店での扱いは一般向けだから世間の了承は得られてます
価値観をアップデートして下さい
0
58. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 17:54:49 ID:E3MjU4NTU
>>36
適当な成人向けより過激な内容の作品がちょくちょくあったりするのに全年齢の棚に置かれるのはどうかと思う
業界はTLも含めて成人向けレーベルを作った方がいい
0
63. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 18:07:04 ID:cyMTIyNTY
>>36
『自主』規制無しの一般向けで置いてるだけ定期
だから時々不健全図書指定食らってAmazonから排除されてる
0
53. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 17:46:02 ID:M0Mzg5NjQ
>>30
ジャンルとしては別にいいが、さらざんまいみたいに急にホモ入れてくるのはやめてほしい
0
68. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 18:12:06 ID:UwOTcwNjA
>>53
恋愛ものじゃないのに急にヘテロラブ入れてくるのもやめてほしいよな！
0
98. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 19:04:01 ID:k5NDc2ODQ
>>68
それは普通だろ
0
142. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 21:40:41 ID:gzNjYyNDg
>>68
こういう揚げ足取りするから嫌がられるってなんでわからないのかな
0
196. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 09:49:51 ID:Q0MTAwMjY
>>142
これが揚げ足取りだと本気で思ってんだろうな
そういうところだぞ
0
134. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 21:11:20 ID:U4NjgzNzg
>>53
イクニ作品を順に見ていくと急でもなければホモアニメでもないと思うんだけどね…
0
64. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 18:08:36 ID:c4MzcyMDg
>>30
こういうのって普通に百合にも当てはまるよね
0
85. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 18:47:28 ID:QzNjQyOTQ
>>64
百合に関しては成人指定とそれ以外である程度性描写に明確なラインが引かれてると思う
0
31. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 17:09:58 ID:g0MzgxNDg
完全に個人の主観だけど、百合ってガチのジャンルで摂取しなくても百合っぽい要素のある作品が割とあるからガチ作品が少ないんじゃない？
一般作品においてとある男キャラ大好き設定の男よりはとある女キャラ大好き設定の女の方がハードルが低い気がするし
0
100. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 19:11:25 ID:Q5NDQ3NjY
>>31
元から女性はバイセクシャルが男性よりも多いからね

ちょっと前にも純愛にはエロは要らんみたいな話し合ったけど
雑誌やメディアの王道が最大手であって
エロ込みの同人業界はあくまでマイナー側だからね
そこ(同人業界)しか見てないとバランス感覚狂うから注意がいる
0
33. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 17:13:59 ID:A3NzUxOTQ
アメリカのLGBTコーナー日本のBLが占有率高いみたいだしLGBT先進国なのでは
0
78. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 18:27:49 ID:g0MDExNzI
>>33
実際シモの話とはいえ、「女装少年、男の娘、TS、女装子、メスショタ、ふたなり。結局のところ全部ホモでは…？」「なんだァ？てめェ……」ってネタになるぐらいLGBTQQIAAPPO2Sに対して理解されてる国なんだよな
全部違うし、それぞれの良さがあるって話で受け入れられてたのに声がでかい変なのが暴れて結果的に排斥されるっていう
0
86. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 18:48:44 ID:AwMDgzMDQ
>>78
LGBTQQIAAPPO2Sって何か新しい国際規格みたい
ISO14001みたいなやつ
0
34. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 17:13:59 ID:MwNDIzNjg
百合よりBLの方が歴史古い分BLの市場も地道に形成してコア層が支えた結果今に至るからなあ
0
89. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 18:50:09 ID:AwMDgzMDQ
>>34
世間の目を掻い潜り地下に潜って文化を形成していた集団って印象。ある意味日本の秘密結社だと思う
0
175. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 00:49:19 ID:I5NzYzOTY
>>34
同人誌の歴史で言えば、男性向け工口より「やおい」の方が古いもんな
0
35. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 17:14:25 ID:g1NzY2MTY
推しに対する感情で男性は神視点の人が多いけど女性は主人公あるいはヒロインの立場視点の人が多いってのもどっかで見た覚えがあるわ
0
145. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 21:47:21 ID:cxMTkyMzY
>>35
逆の話も聞かない？
男は自分が感情移入するのに自分に似た枠がいるけど、女は壁として人形遊びしたりBL見るって
0
37. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 17:15:33 ID:E0NTQ2MTI
上手く言えないんだけど
女性がBLのエロを見る時って
男性が普通のエロを見るときの感覚に近いんじゃないかと思ってる

男性がエロを見る時って男性側は痛くもツラくもないが女性側は痛いしツラい
女性の方も痛くもツラくもない立場から遠慮なくエロを見たいって場合にBLにいくんじゃないかというイメージ
0
73. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 18:20:53 ID:QyOTEyMA=
>>37
女が痛い思いをせずに遠慮なく男を性的搾取()する手段がBLなんじゃないかなと思う
逆に言うと現状BL以外で男を搾取()する手段はあまりない
男女ものだとなんか女キャラの扱い方がメインっぽくなるし
0
74. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 18:23:48 ID:g0MzgxNDg
>>37
あー、確かに男性向けエロって女側が何されても快楽しか感じないサイボーグじゃないと成り立たないような描写が多いから、エロを楽しみたくても女体の感覚を知ってると「それ絶対痛いって！」ってなるからねえ
そういう意味で言えば確かに女性目線のBLは痛みの想像をしなくて済むエロコンテンツとして丁度いいのかもね
0
81. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 18:36:35 ID:AzMTcyNzI
>>74
801板でも同人や商業作品のBLについてそのシチュエーションや体位おかしいだろ！？ってツッコむスレがあるから度を超えると男同士でも違和感を覚えるよ
0
101. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 19:13:49 ID:A1MTc3Mzg
>>74
痛みに無遠慮になりたいからBLか
その説ちょくちょく見掛けるけど…
結局他のジャンルと相対的に言えばBLの方がまだGの人権に気遣ったりゴム使う描写が作品によってはある事からすると、それが全てでもないように思う
0
76. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 18:25:34 ID:QyMTAwOTA
>>37
同じ男性向けR18本の男女の絡みでもふたなりや双頭で男が掘られる本はそんなに無いのと同じようなものだろうか
0
107. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 19:42:18 ID:g4MzQ5MTQ
>>37
よく男女エロ同人を読む女なんですが、男性向けエロ描写は「理性とんでるはずなのによく自分の状況を事細かくベラベラ語れるなあ」とかの違和感を気にしてしまう。女性作家の方が気楽にエロを楽しめるところはあるかも。もちろん好みは人それぞれだけど。
0
146. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 21:55:06 ID:Q4NTI4OTQ
>>37
知り合いはエロ本として見てるわけじゃないらしい
BLガチ勢に言わせるとBLはピュアなんだそうだ
どれだけ聞いてもそれ以上に俺が理解できる内容はなかったが…
0
157. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 22:58:47 ID:g4MzQ5MTQ
>>146
ストーリーがあるBLが好きな人にとってエロは目的ではなく過程のひとつなんだよ
0
171. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 00:29:44 ID:c2MDE2ODQ
>>146
男性向け18禁作品のえぐいジャンル等がピュアじゃない扱いは分かるんだけど男性向けのイチャラブ系作品どころか女性向け全年齢NLすらピュアじゃない扱いする人がフ女子内に一定数いて戸惑う
0
174. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 00:39:44 ID:kxNjM3ODc
>>37
何か納得したわ
冷静に考えたらBLは指3本に信頼置きすぎだろってなるけど、男性向けエロはローションどころかほぐす事すらしないの多い
0
38. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 17:16:49 ID:MwMjU3NDA
そもそも百合の反対は薔薇なんだよなぁ
0
39. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 17:19:33 ID:k2Mjc2NjI
竿をしっかり描いてるBL本好き
適当に描いてるBL本嫌い
0
40. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 17:20:19 ID:g4MjA0MjA
お前らがゲイを悪の要素にしてるからだろ
0
167. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 00:17:23 ID:g0NjUxOTg
>>40
でもスーパーマンを公式でゲイにしたりするしよく分からんよな
0
43. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 17:25:01 ID:MwODc4MDg
画像の棚は乙嫁語りしかわからんけどやおいと百合と女性漫画をひとまとめにしとるんか？
0
44. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 17:25:11 ID:c2ODA1NzY
アメリカとかだと、というか普通の感性だと登場人物の性別＝読者層だから混乱するやろな
もっというと女性の百合作家は多数いる一方で男のBL作家はほぼ見ないから余計分からんごとなる
0
45. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 17:28:51 ID:E5MzcxMzY
単純に歴史の長さかと思ってたぜ。百合姫とか出てきたのも2005年だし

原初の百合作品ってなんなんだろう…
0
56. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 17:50:09 ID:M0Mzg5NjQ
>>45
手塚先生ですら百合は描いてなかったと田中圭一先生が言ってたな
リボンの騎士とかでそれっぽい空気はあるけど
0
120. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 20:34:43 ID:QzNjQyOTQ
>>56
なかよし版リボンの騎士では女性同士が結婚してる
田中は話半分で聞いておくんだ
0
169. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 00:21:03 ID:g0NjUxOTg
>>120
うおおマジか流石や…
なかよしもそんな前からあるんか…
0
136. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 21:14:45 ID:k0NDgxOTI
>>45
鎌倉時代あたりに書かれたという玉水物語……と思ったがあれも百合とはまた微妙に違うかなぁ、どうだろ
雄の狐が高貴な身分の人間のお姫様に恋をする→側に居たいけど男になって無体を働くわけにはいかない→じゃあ女の子になってお側に仕える！→色々あってお仕えして仲良くなる→やがてお姫様が嫁ぐ事が決まる→狐は断腸の思いで身を引き、全てを明かした手紙を残してお姫様の前から姿を消す
……って流れの話なんだけど、女に化けてても根本は異種族の男女だから明確に百合とは言えない難しさ
0
144. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 21:46:26 ID:U4NTExNzA
>>45
現代に通じる作品としてはやっぱり吉屋信子なんだろうなあ
平安時代に女性同士の結婚が出てくるとりかへばや物語があるけど、男として育てられた女性が夫になるのは百合とはちょっと違う気がする
0
152. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 22:24:09 ID:E2Mzg1Mjg
>>45
漫画で百合元祖は山岸凉子の白い部屋のふたり
絶版だから新品は売ってない...
0
46. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 17:29:35 ID:Y5OTg2MTg
この手の疑問ってよく分からんのよな
人気だったら何かおかしいのか？いけないのか？と思ってしまう
今回で言うと「百合の方が人気であるべき！」って含みがあるのを、疑問を呈する形で誤魔化してる場合が多いのがちょっと悲しい
0
48. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 17:35:51 ID:kxNzgwMDA
>>46
日本でも「本屋でBLコーナーがあるのにGLコーナーがないのは納得行かない」って言ってたのいたなって思い出した
0
50. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 17:40:12 ID:YyMzA5ODg
>>46
スレ主にそんな要素あるか？
単純に性別違うだけなのにこんなに違うの何でだろくらいの軽い気持ちじゃないの？
0
105. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 19:27:04 ID:M0NzIzNjQ
>>46
>>50
「なぜGLよりBLのが人気なのか」じゃなくて
「なぜGLとBLではこんなに人気に差があるのか」って記事タイトルにすべきだったかも
0
47. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 17:32:23 ID:I4MDE1NDI
関係ないけど昔はHと言えば男同士での情事を指す言葉だった
今では一般化されてるがイケメンも同性愛用語
思ってる以上に文化として根付いてる
0
111. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 20:06:17 ID:E3MzMwMDY
>>47
例の語録の数々といい妙に浸透しやすいなホモ文化由来の言葉
0
130. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 20:57:46 ID:U5NDcyMDg
>>47
自分が知ってる昔は「HENTAIの頭文字でH」ってやつだな
その頃は同性愛者=変態だったんかな
0
51. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 17:42:04 ID:kzODc0NDg
アメリカにも/(スラッシュ)文化あるだろ
2000年頃に専用検索エンジンあったの覚えてるぞ
0
52. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 17:44:41 ID:M4NzI2MTA
無性はいいぞ
お前も無性キャラ愛好家にならないか
0
54. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 17:49:04 ID:U3ODE4NDQ
そもそも恋愛漫画って少女漫画が主流だし、そこで人気なのは男キャラなんだから男キャラ同士の恋愛漫画が大人向けに活発になるのは通常の流れだと感じる
0
59. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 17:55:38 ID:U4OTk4MjQ
海外だと漫画家って男がほとんどだから女が女のために男同士の絡みを描いてそれが男向けよりも巨大な市場を形成してるってのが信じられないのかね
0
62. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 18:05:05 ID:E0Njc3OTQ
百合って男にも女にも嫌悪されることはそうそう無いんだけど
だからといって作品を金払ってまで買う人間も少ないイメージ
BLはその逆
0
65. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 18:08:37 ID:A4MDg3NTA
偏見だけど、男の描く百合って18禁か、恋愛描写のないものが多い気がする。女の描く百合は普通の恋愛漫画が多いイメージ。
0
66. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 18:10:01 ID:M2ODk2MzI
ホモは苦手だけど、男同士のクソデカ感情は友情とはまた違う良い栄養素がある。
0
99. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 19:06:42 ID:k5NDc2ODQ
>>66
少年漫画の王道だしな
悟空とベジータとか
0
125. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 20:42:50 ID:U5ODE4NDI
>>66
スポーツ漫画でもその辺は切っても切り離せない要素だよな。
0
67. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 18:10:39 ID:Y2ODA4NTQ
いうて歴史の差が相当あるし
0
69. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 18:13:41 ID:E0NDAwNzg
答えは明白、棒があるかないか
棒の信仰は半端ないからな
実際に祀られているのも世界中で棒＞穴や！
0
123. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 20:40:33 ID:U5ODE4NDI
>>69
北欧の夏至祭のポール（ミッドサマーのダンスシーンの中央にそびえ立ってたやつ）なんてモロに竿と玉がモチーフだからな。
0
132. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 21:02:04 ID:U5NDcyMDg
>>123
そんな遠くまで行かんでもうちの国にも性器が御神体の神社はたくさんあるじゃん
0
70. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 18:16:46 ID:ExOTY5MjQ
男同士女同士男女関係なく基本的に恋愛が主軸の物語は
書く方も読む方も女性がメインってだけじゃないの
ガッツリ性欲メインのものなら男性がいいねつけてるのも結構ある気がする
0
77. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 18:27:09 ID:gwOTU2OA=
ふと思ったけどチンチンや金玉は食材として使われることもあるくらいだけど
大陰唇とか陰核とかを食材って聞いたことないな

ヒトは本能的にオス＝食われるものという意識があるのかもしれない
0
88. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 18:50:06 ID:QzNjQyOTQ
>>77
単に毛皮ごと剥がれて廃棄される部位だからでは
ホルモン屋に行くとコブクロだの乳だの置いてるし
0
93. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 18:56:18 ID:g0MzgxNDg
>>77
そのへんは単純に可食部の量の差な気がするな
あとそういうのはしばしば精力増強に使われるから、性機能を増強したいと思ってる女性が男性に比べて少ないとかの理由もあるかも
性的魅力をアップさせたい女性は性機能より美容方面に行く人が多いだろうしね
0
79. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 18:28:29 ID:ExMjA5NjA
百合はかわいい女の子ありきだからね
イケると思えば美醜はどころか有機無機まで超越するやおいとはステージが違いすぎる
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80. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 18:31:54 ID:A5NTExNTY
百合も最初は女性向けから生まれたらしいから要は女性オタクが好きそうなものが強いんだろ
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87. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 18:49:47 ID:EyNzYyNzQ
と言うか元々同性愛ネタ自体が日本では女性向けジャンルとして発達してた
男性向けに需要があったのはその中のライト百合っていう一部分だけなので
必然的に「女性向けの同性愛物」の方が供給はずっと多い
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91. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 18:53:02 ID:Y2MjQyMDY
男性が求めるのは美女・美少女のエロいシーンで相手役はそこまで重要でない
極論すると相手役がイケメンだろうがキモメンだろうが女性だろうが触手だろうが作品として成立する
なのでどうしても百合でなければならないという淘汰圧が弱い

女性が求めるのはイケメンのエロいシーンだが相手との関係性を非常に重視する（例えば受け攻めで激論が起きるのは関係性が逆になるから）
特にヒロインに共感できない→相手役として成立しない（認めない）という状態が発生する
なのでヒロインが不要なイケメン×イケメンの組み合わせが支持される

というのを思いついたので誰か検証して
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181. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 02:37:02 ID:I0NDkzOTU
>>91
ちゃんとしたデータはないけど似たようなこと思ってる
上の方のコメントで同人で男性向はNL＞同性愛･女性向はNL＜同性愛が人気だよねみたいな意見あったけど、男性向二次はカプものというほど男キャラ重視して描かれてるの少ない気がする

これプラス一般誌で軽い百合描写は軽いBL描写に比べて何となく許されてるからじゃないか
一般誌で男好きの(明言してる)男キャラは殆ど見ないけど女好きな女キャラはそこそこ見掛ける、エロまでいかないならわざわざ百合と銘打った作品見なくてもそうした供給あるからじゃないかな
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103. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 19:23:22 ID:AxMDAzNzI
当事者ですら、何故こんなに好きなのかうまく説明できる人少ないだろうし、外野がいくら考察しても難しいだろうな
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104. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 19:26:39 ID:U3Njg2Njg
この手のスレだと色んな見識あって非常に興味深い
いやほんと面白いな
学部によっては卒論のテーマにできそう
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106. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 19:27:47 ID:Q5NDQ3NjY
恋愛感情のドキドキって一種の脳内ドラッグだから
複雑な人間関係を簡単にできる分、多用したい
ってのはある程度分かるんだけどね
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108. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 19:50:56 ID:U3NTY5NzA
「BLはファンタジー」だから、現実のゲイとか意識したことないわ
あくまでキャラ同士のカップリングであって、感覚的には男女のカップリング見てるのとそう変わらない
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148. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 22:00:04 ID:AzMTcyNzI
>>108
大体のBLクラスタはそうなんだけど、一部の〇リコレ拗らせた人が「BL嫌い？LGBT差別だなレ〇シストめ！」と責めてくる事例がたまにあって怖いし意味分からねー
男の人が「百合作品大好きだからレズビアンに理解あります」と言ったら絶対キレるだろうに
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155. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 22:47:28 ID:Y2NzU2OTQ
>>148
逆にBLGL好きだと現実のLGBTにも寛容であるべきみたいな圧力感じることもある
同性婚の法案？か何かの署名に参加させられそうになったことあったわ
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156. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 22:57:16 ID:MwNDIzNjg
>>148
むしろちょっと前はBLとゲイは違うゲイの人に失礼だから一緒にするのはやめましょうって感じだったのにな…
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193. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 09:34:46 ID:YxOTU5Nzg
>>108
感覚的には男女カップリング見てるのとそう変わらない

わかる気がする。
BLは設定や描写で「これ別に片方女でよくない？」ってなるのが割とある
百合はそうでもない。というか片方男に置き換えると違和感が生じてしまうのが多いと思う
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109. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 19:59:12 ID:c4MTI1NDg
女にとってのやおい＝男にとってのオタク　ってイメージだったんで、やおいと百合を並べる事自体に違和感を感じるなあ
0
143. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 21:42:05 ID:gzNjYyNDg
>>109
女のオタクは全員ふじょしだと思ってそう
0
110. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 19:59:33 ID:A5NzE4Nzg
百合は異性愛同士の特別な関係だろうが！
百合をレズビアンと同じにした外人たちを許さない
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133. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 21:08:06 ID:U5NDcyMDg
>>110
やおいとBLとゲイものも全部別物だったよなあ…と思う
0
112. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 20:06:40 ID:IxMTUzNTQ
百合作品というくくりの棚を作るの書店側からしたら結構大変そう
少女同士の繊細な心の動きを描写されてれば百合とかガチの描写とかいらん女の子同士で大好きってイチャイチャしてる美少女動物園だけで良いんだよとかGLっていうなら付き合って体の関係もあって良いやろがとか色んな派閥でてきて揉めそうやし線引き難しくない？
0
115. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 20:27:23 ID:U3NDc0ODA
>>112
BLもそうでは？
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128. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 20:55:03 ID:M2NjQ5OTY
>>115
レーベルで分けてたりするんじゃないかな
ガイコツ書店員本田さんで「ゲイコーナーはここだけですが、この辺ぜーーーんぶBLコーナーです」て話があったし
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129. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 20:55:13 ID:IxMTUzNTQ
>>115
個人の感覚だけどBLだとそもそもレーベルとかからして専門が多めな感じでざっくり棚分けできるけど百合系だとわりとごたまぜな所も多い気がする
例えばきらら系列なら一部は百合だけどNLもあるし大枠で萌え4コマってくくりだし
0
113. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 20:12:11 ID:cyNTc2MjY
百合はジャンルだけどBLはカテゴリーだからでは？
なんというか扱いの単位が違う印象
0
114. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 20:19:52 ID:Q0NDY2NzY
BLが嫌いな女子もいるんです……
覚えておいて下さい……
女ヲタだからって全てがフじゃないんです……
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164. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 00:04:57 ID:M2NjA1Nzc
>>114
時間が解決してくれるというか
オタ文化がどんどん一般に浸透してるし
なんやかんや世間で話題になってるのは
ノーマルな恋愛ものだからな
0
126. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 20:44:21 ID:E1MDY1NDQ
どっちもさして興味がなくてその手の作品見たことないから勝手な想像だけど、
百合は基本的にどちらも正確は女性らしいものが多そうだけど、BLは片方が女っぽい性格してそうなイメージがある
体だけ男にしたような感じなので精神的には男女の絡みに近いのかと
だから百合とBLは似ているようで違う気がする
0
127. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 20:52:33 ID:MyNDgwMTg
こういうのちょっと触れたことあるけど
新刊出す速度がとにかく早いよな
0
139. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 21:36:51 ID:Q1NDExNzQ
単純に、日本の発達障害の確率が高いからじゃないか？
0
141. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 21:40:07 ID:U3NzY4NDg
男女限らず同姓同士のクソデカ感情は上手く言葉にできないけどとても好き。
キスとかセッ……じゃなくてプラトニック？な関係？相棒以上な感じがウウウウウンって滾らせて来る
0
149. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 22:06:18 ID:g0NTkxNg=
忍者と大和撫子の国だからな
性欲をもて余した女性も、男同士に擬態すれば存分にビッチになれるということかな？
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153. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 22:25:26 ID:M0MjQzMDA
単に色んな作品の主要人物に男キャラの方が多いからだと思う
0
158. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 23:08:27 ID:kwMzcyMDI
女性の方がストライクゾーンが広いのも関係ありそう
百合作品は10代の美少女同士がほとんどのイメージだけど、BLは少年からおじさんまでキャラの年齢が幅広いからその分作品のバリエーションが豊かになるしお仕事モノとしても楽しめる
キャラが性転換したり異性との性描写があったり、百合ではあまり受け入れられなそうな要素もある
僧侶枠の作品見てるとBLは本当に個性豊かだなと感じる(ちなみに僧侶枠に百合作品はない)
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205. 名無しのあにまんch 2022年11月01日 01:15:00 ID:cwMzg0OTY
>>158
『ストライクゾーンが広い』ｗｗｗｗｗｗ

ただの悪食イナゴなだけだろがゴミブス
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163. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 23:43:14 ID:A3Nzk5NDY
最近の女性向けはBLよりも夢界隈の方がデカいイメージ(BLが少ない訳では無い)
pixivランキングの上位は夢ばっかだよ
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170. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 00:27:52 ID:EyMzYyNzA
>>163
商業だとなかなか夢需要は満たされないのもあるんじゃないかね一応乙女ゲームとかはあるが
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189. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 04:50:48 ID:U2NzY4OTY
>>163
元々昔から夢も人気があった
主戦場が携帯小説だったけど今はpixivやツイッターが出てきて可視化された結果多く見える様になったね
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191. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 07:50:01 ID:I4MTg3MTQ
>>189
携帯サイト漁ってたから昔から人気なのは知ってるけど、やっぱりここ数年に比べたらかなり増えた印象あるよ
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203. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 12:32:50 ID:k0NTQ5MjA
>>191
昔は女性向け二次創作やるのはフが殆んどだったから男女や夢はとにかくバカにされて叩かれたけど段々「格好いい男の子と恋愛したいor恋愛してる姿を想像して萌えることの何が悪いの？」って考えが浸透しつつある
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165. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 00:10:46 ID:M2NjA1Nzc
ひと昔前に女性がオタクに厳しかったのは
男オタが気持ち悪いだけでなく
女オタがふじょしであらずんば～って排他的なところも
原因だったんじゃないかと思うぞ
0
173. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 00:31:09 ID:EyMzYyNzA
今ってやおいって言葉自体知らん世代もおるんだろな
BLはオリジナル作品で人気でたらいろんな展開するようになったけど百合作品はそこまでいくの極々稀なのやっぱり人口差?
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178. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 01:21:15 ID:c3OTQxMTE
>>173
例の数字が通じないんだ
つれえわ
0
176. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 00:54:37 ID:E2ODEzMTE
百合って学園物ばっかで幅が狭いイメージ
BLだとオジサンからショタ、リーマンからファンタジーまで幅が広いから本の数も増える
0
179. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 01:22:46 ID:I5MjI2NjA
BLは百合と比べて見た目や年齢に癖がある組み合わせでもいけるのが大きいのかと思った
人気の百合はほぼ見た目20代までの美少女同士だけどBLは癖のある見た目やアラフォーアラフィフおじさんでも一定の人気が出るし
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182. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 02:50:56 ID:Q4MDA5Njk
なぜ女性向け二次創作で同性愛が主流になってしまったのか・・・
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184. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 02:57:21 ID:YxMjI1MTk
>>182
単純に好きなキャラ×好きなキャラ＝最高って感じる人が多いからでは？
女性が好きになるのは女性キャラより男性キャラの方が多いだろうし
あとは好きな男たちキャラが乱れている姿が見たいとなると、必然的にBLになるとか？
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187. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 03:21:10 ID:AxMzE3MzI
男性向け創作はジャンルが多岐に広がっているけど、女性向け創作はほぼＢＬ一点集中だからな
百合（レズ）なんて男性向け創作の氷山の一角にすぎん
0
188. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 04:12:02 ID:A2OTIxNzI
>>187
そういうとってつけたような男性向けage女性向けsageはいらんから
0
211. 名無しのあにまんch 2022年11月01日 01:34:20 ID:cwMzg0OTY
>>188
ちなみにこういう女向けage男性向けsageの記事やそのコメントはいるんすねｗｗ
0
202. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 15:58:24 ID:IyNTEzNDI
>>187
それでいうなら男性向けなんてエロばっかじゃん
0
190. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 07:35:35 ID:M4NzcxMDQ
キタムランドは友情
0
198. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 10:01:34 ID:U5NDExMTk
801やBLと田亀さんのようなガチ向けって違うよね…
百合版田亀さんのようなガチの奴ってあるのかな？
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200. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 14:30:29 ID:UyMDk3MDg
百合もBLも分かんねえけどよぉ
時々現れる「NLの女キャラが男ならハマっていた」という腑はヒトの心が無いと思うだよ…
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204. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 18:19:33 ID:EzMzUwNTA
ここに新しい物語があることを発表できてとてもうれしいです: New chapter is here: bit.ly/newchap247
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212. 名無しのあにまんch 2022年11月08日 17:13:35 ID:I5Mjc4ODA
久々に覗いたら蛆が湧いてんな
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213. 名無しのあにまんch 2023年01月06日 13:45:45 ID:Y4OTE3NDg
ID：cwMzg0OTY

何ヶ月も前の記事で執拗に女叩きする怨念が怖い
誰も反論してこないとわかってて言ってるとしたらとんだ小心者だな
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214. 名無しのあにまんch 2024年01月11日 10:22:46 ID:Y1NTM0Njc
コメント欄必死すぎるわ
どいつもこいつもろくに知らない自分の嫌いな嗜好を偏見だけで決めつけて叩いてやがる
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